子どもと若者参加のまちづくりについて

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

ただいま「子どもと若者参加のまちづくりについて」３点のお尋ねがございました。１点目に「これまでに子どもや若者はどのようにまちづくりに参加してきたか」とのお尋ねがございました。まずここでは、子どもを小学生から１８歳未満とし、若者を１８歳以上でおおむね３０歳未満の方と定義させていただきます。まちづくりの参加の形としましては「会議」の委員などの立場から町に対して提言するものから、若者に対するアンケートや意見交換、学校教育を通じてまちのＰＲをするものなどを含め、さまざまな形で「まちづくりの参加」の機会があるかと思います。例としまして、新型コロナウイルス感染拡大前になりますが、訓子府中学校では地域学習「訓子府町ＰＲ体験」に関連して３年生の生徒が修学旅行先で町を紹介した手作りのパンフレットを配布し、ＰＲを行っておりました。訓子府高校の生徒も修学旅行先でまちの特産品を配布しＰＲするなど、広い意味でのまちづくりへの参加をしておりました。また、総合計画の策定では、若者を含めた町内の各団体との意見交換や社会教育中期計画など各種計画策定時のアンケートのほか、会議を通じた若者の参加で申しますと「まちづくり推進会議」において、かつては町内会長や実践会長といった方々を委員としてお願いしておりましたが、現在は、町内の各団体などから、さまざまな年齢層の方々に委員をお願いしております。その中には青年団体の代表者の方も委員として参加していただき、ご意見をいただいているところです。また、特に社会教育分野では、各青年団体との関わりの中で、その都度関連する話題の意見交換などを行っております。２点目に「地域社会への参加機会を設けるため『子ども議会・若者議会』に取り組む考えは」とのお尋ねがございました。「子ども議会」等は、大きく二つの目的が挙げられますが、一つ目は、子どもや若者が議員となることで現状や課題を調べ、若い世代の視点でまちづくりについて考えを提案し、今後の町政に意見を反映することでございます。二つ目は、議会制民主主義の理解を深めながら地方自治の仕組みについて学習することでございます。いずれも貴重な社会参加や学習の機会でありますが、特に子どもの場合、議会の質問に立つまで相当な準備を要することも含め、学校等の協力や調整を得なければ難しいというのが現状です。最近では、訓子府高校の生徒が議会の傍聴に訪れ、議会制度などの理解を深められておりますが、小中学生にも身近な自分の町の議会の傍聴から自治の仕組みやまちづくり参加の理解からはじめるなど、まずは学習機会を絡めた段階的な取り組みが必要ではないかと思います。また、若者につきましては、主に青年団体との関連する話題の意見交換にとどまっており、まちづくり全体に対する提案の機会がないことから、意見を吸い上げる方法や形式も含め今後検討してまいります。３点目に「子どもと若者の意見を吸い上げる仕組みづくりの考えは」とのお尋ねがございました。子どもと若者の意見を吸い上げる仕組みとしては、代表的なものとして「子ども議会」がございますが、最近では小中学生を対象とした「まちづくり委員会」を設置し、まちづくりについての意見交換や自分のまちづくりを知る機会を設けている自治体もございます。議会形式と会議形式では、運営方法や参加者の発言方法などが異なることから、その目的を整理した上で検討が必要になります。今後、子どもと若者の意見をよりよく吸い上げるためには、どのような形式や運営方法が有効であるのか、各関係者等も含め総合的な観点に立ち検討してまいります。以上、お尋ねのありました３点につきましてお答えいたしましたので、ご理解賜りますようよろしくお願いいたします。

答弁　企画財政課長 篠田康行

まちづくりパワーアップで申しますと若い方にどういったといいますか、例えば教育委員会の方では、イベントなんかで自主的なグループが何かコンサートですとか、そういったものを企画することもできますし、その中で若者がどれぐらいだかというのは、ちょっと教育委員会の方じゃないと分からないんですけども、そういったものですとか、住民参加の町民課の方の部分で言いますとそういった部分はほとんど皆無だった。これまでもなかったということです。

答弁　社会教育課長 山田洋通（社会教育課長は2022年12月まで）

まちづくりパワーアップ事業の社会教育が担当している部分のことで申しますと今年度につきましては、若者の世代というよりは人生のベテランの方、やや高齢の方での自主的なグループでの活動での事業開催というのが多い印象を受けております。以上です。

答弁　副町長 森谷清和

パワーアップ対策事業については、年に１回程度の今、ＰＲというようなことなもんですから、今、自発的に若い人たちでも、どなたでもですね、その事業の活用ができるように随時、ＰＲの回数も増やしていきたいなというふうに思っています。あと過去にはですね、コンサート等で、発起人の方はお年寄りかもしれないんですけども、若い人たちも入って、そういうイベントみたいな、コンサートのようなものを開催したということもありますので、こういった事業をどんどん使っていただくような工夫を今後してまいりたいなというふうに思っております。

答弁　企画財政課長 篠田康行

現在のまちづくり推進会議の方ですね、２４名の方いらっしゃるんですけれども、このうち、先ほど泉議員がおっしゃっていた３０代までという方が若者とすればですね、５名の方ですね、５名の方が４０歳未満です。それでですね、若者の方のご意見ということで、取り入れているかどうかということなんですけれども、最近ですね、会議形式をですね、グループ討議形式にしまして、一つのテーマを皆さんで意見をいただこうということに変えたところでございます。それでテーマに沿ってですね、自由にご意見いただいているところなんですけれども、この出た意見をですね、これからどうやって吸い上げて政策につなげていくのかというところがですね、まだまだ中の方でも、その方法を詰めているところですので、そこはですね、課題となっているところでございます。

答弁　教育長 林秀貴（教育長は2024年3月まで）

まず、今、子ども議会の関係でご質問あったんですけど、前段、まちづくりパワーアップ事業のとこでちょっと補足的な説明もさせていただきたいと思いますけど、今年度の社会教育の所管している事業の内容は先ほど課長から申し上げたところなんですけど、コロナ禍前はかなりこの事業を町民が活用されてて、例えば主体的に若者がやっている事業もありましたし、若者が実行委員会の中に入りながら、そこを活動してたというとこがあります。例えば例としましては、訓子府座の演劇もあれはその事業を活用して若者がそういうとこをやったり、先ほど副町長から申し上げたように、例えば日出のコンサートなんかも、その事業を活用しながら住民が主体的にやっているとか。それとかあと芸術文化活動の中でもそういう事例の中でやっているということで、若者も含めた中での事業だということをご理解いただきたいと思います。それと子ども議会の関係でございますけど、数年前に確か工藤議員からのご質問もあったと思うんですけど、その中で、今日の町長からの答弁でお答えしましたように、子ども議会はやっぱり二つの二面性を持っているという部分があるんだと思います。一つは、まず子どもたちが議会制民主主義の制度を知りながら、議会を通じた中でやるという方法と、それと子どもの視点でまちづくりの課題なんかを探求しながら、そこを提言していくという二つの観点があるということで、先ほど泉議員おっしゃったように、今うちのまちではふるさと教育訓子府学を通じてまちの文化や歴史、そして地域を知る課題をこども園から高校まで今、発達段階に応じてやっているというとこでございます。その中で子ども議会を目的をはっきりとした中でそのことを進めなきゃならないということが、それ以降の議会の中でもありまして、内部的な協議もしてる中で、まずは議会傍聴からまずしながら子どもたちがそういう行政とかそういうとこを関心を持つというようなとこからはじめるのがいいのではないかというふうに今、検討している段階でありますので、その先にどういうことをやっていくかということを見据えながらやっていくことがいいというふうに思っていますので、ご理解をいただきたいと思います。

答弁　教育長 林秀貴（教育長は2024年3月まで）

教育委員会としては、子どもの観点から見た時に子ども議会の開催というところは非常に今、議員おっしゃったような観点がある中で非常に子どもの成長には非常に役立つ形だというふうに思います。ただ、先ほど町長が３点目でお答えしたように、子ども議会という形をとるのか、それじゃなく違う形の方式のやり方もあるということで、そういう形式にとらわれない形でやるかどうかということを含めても今後考えていかなきゃならないというふうに思います。その中で実際上、学校の中では教育課程がございまして、例えば子ども議会をやるとしたら、今後総合的な時間の中でそのことをやっていくことになると思います。ただ、その準備時間とか議会をやる過程、何時間かかるかちょっと分かりませんけど、その中で大体５０時間から７０時間が総合的学習の時間で１年間の時間になっているんですけど、今その中で例えば福祉のことだったり、進学だったり、例えば芸術文化だったり、その時間数で年齢によって、そこは割り当てられた課程を組んでますので、例えばそういう新しいものが例えば入った場合ですね、今の教育課程の中の時間数を削ってやらなきゃならないという、そういう調整が今後必要となっておりますので、そういうことも含めた中で今後検討してまいりたいと思います。

答弁　教育長 林秀貴（教育長は2024年3月まで）

そのことは中学校の方ともいろいろ話しておりまして、今は実現できてませんけど、近い将来そういうとこも含めた中のまずは議会の傍聴から進めたいというふうに考えておりますので、ご理解いただきたいと思います。

答弁　企画財政課長 篠田康行

若者に絞って若者議会のようなものじゃなくてもしゃべりやすいような場を設定して政策提案をしていただけるような場はというご質問だったと思うんですけれども、先ほど冒頭申しましたとおりまちづくり推進会議、先ほど５名と言ったんですけど、６名の間違いでしたので、訂正させていただきます。６名の方がですね、２４分の６ですね、の方が現在所属して、所属というかメンバーになっていただいておりますので、とりあえず現時点ではですね、この推進会議を利用した中でですね、若者の意見をどうやって吸い上げていくのかというところからですね、はじめていきたいと思いますので、ご理解願いたいと思います。

答弁　副町長 森谷清和

先ほどの質問の中で若者から提案あった事業について予算付けしてというようなお話もあったと思いますけども、まずはそういった子どもたち、それからそういう若者たちがどういったことを求めているのか。どういった、例えば自分たちの声を出すために、どういったことを求めているのかというようなこともですね、やはり若者たちから意見も聞きながら進めていくということが大事なのかなというふうに思っています。一方的に行政なり何なりでお膳立てして、そこで発言してもらって提案してもらってということだけじゃなくて、どういった発言の仕方を求めているのかというようなことも若者たちからも意見を聞いて、そういったことも踏まえた中で進めていきたいなというふうに思います。過去には異業種交流というような形で地元の事業の若い方だとか農業者だとか、それからサラリーマンだとか、いろんな方たちに集まってもらって一堂に会して意見交換をしたりとかっていう場面も過去にはやったこともありますんで、そういったことも昔のことも思い出しながら、そういったことを進めていきたいなと思っております。それから「おもしろ提案待ってるよ」という、今、お話ありましたけども、役場の中でですね、若手職員だとか、そういった提案を集める機会というの何回かやっております。それは職員の研修にもなりますし、また、いい案が出てくれば、そういったことをきちんと予算化できるものがあればね予算化していくというようなことで、そういったことで提案を集めたということはございます。私なんかも若いころ、そういった形で提案させてもらったりとか、そういったこともありますし、そういったことについては、企画財政課を中心に政策提案というようなことを今後とも続けてまいりたいなというふうに思っております。

答弁　企画財政課長 篠田康行

先ほど町長の方からの三つ目の答弁の中にもありましたけれども、道内のまちなんかを調べますと、例えば、小中学生のまちづくり会議、委員会みたいなのを設けながらですね、議会形式ではなく、何かみんなでどこかバスを借り上げて視察に行ったりですね、まちの観光マップをみんなで作りながら何か提案をしたりですね、その際に町長と意見を交換するとか、そういった方法もあるように聞いてますし、実際に電話でお話を伺ったりもしました。ですので、先ほど教育長からもありましたけれども、議会形式のほかにもですね、手法というのは、いくつかあると思いますので、その先行事例も含めてですね、研究したいと思っています。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

非常に原則的で非常に具体的で素晴らしい提案をしてもらっているというふうにして聞いていました。ただし状況は大変厳しい。あなたが小さい時の訓子府町は子ども会というのがありました。各地域、そして地域で自主的な活動をどんどんやっていました。それらに社会教育が関わったり、指導者が行ってゲームやあるいはレクリエーションやまちづくりについてのいろんなことをやっていました。しかし今はそれは皆無です。ボーイスカウトがありました。集団生活の中でやっていくということが少年団や社会教育に関するそういった組織は壊滅状態と言っていいんじゃないでしょうか。子どもたちはスクールバスに乗って学校に通ってきますから、放課後の子どもの生活というのがスポーツ少年団と児童館にいる生活だけになりました。大人社会や地域の中で子どもの群れがそこで遊んだり、提案するという状況がなかなか作れないという中でどうしたらいいんだろうかなって。教育委員会では子ども自然教室や、あるいは子どもの意見発表とかいろんなこと昔はやっていましたけれども、それがやっぱりできる状態ではなくなってきているということです。青年団しかりです。青年団も今二十数名しかいません。４Ｈクラブもそのぐらいの人数です。青年団は半分以上が役場の職員です。そして、まちづくりについて農家の青年やなんかと考えている状況ですから、地域で単位会が作るとか、そういう状況でもなくなってきました。彼らは、その青年団の中で発展して訓子府座という演劇集団を作って自分たちで創作活動をやっているというのがあります。これらの人たち、例えば４Ｈクラブでいうと結婚問題について、若者意見を聞きたいということの意見がたくさん出てきました。４Ｈクラブはその会員たちとまちづくりの相談員の仕組みの会議の人たちと懇談会を持ちました。積極的な意見を展開するということ、かなりこっちの方でもスタンバイしないとなかなか難しいという状況です。一つ驚いているのは、名前挙げていいかどうか分からないんですけども、福野の水留さんが、亜希さんが若者たちのいろんな趣味や何か、集まりを年１回、もう５回ぐらいになっていますが、数百人集めます。そして自分たちが手工芸のものをやったりとか、あるいはいろんな人たちが寄せ集まって、それらの発表なり、あるいは交流したり販売したりすることをやっている。われわれの世代では考えられなかった状況が起きてきています。そしてもちろん無農薬の野菜やそういったものも販売したりとかいろんなことをやっています。それを広がりをみせてるという点でいくと、こういう可能性もあるんだなと思いながら、彼女たちの動きを注目して見ています。いずれにしても、さらに、最近で言いますと夜間町長室に二人の娘がやってきました。１人は消防職員になりたいってことだったんですけども、その懇談の中で住宅が足りませんという提案がありました。訓子府はとってもいい町です。だけど住む住宅がないんだという提案。同時にこんな素敵な夜間町長室をやっているのに、高校生も参加していいんだとしたら、もっともっと広報活動やるべきでないですかって、これ大事なことですって言ってくれたり。だからわれわれがまだやらなきゃいけないこと。広報活動をしていかなきゃならないことというのたくさんあるような気もします。それから組織的や子どもの少子化の問題や学校教育の狭間の中でなかなか子ども主体のこども提案による子どものまちづくりということが提案できないでいる。子ども議会ひとつやるにしても学校の狭間があります。ということを考えて、そういう状況の中でどうやって泉議員の発言を受け止めて、そしてより具体的にするのかというの非常に苦慮しなきゃならないと思っていますけども、何とか、まったく同感の意見ですし、もし僕が２０代だったら、そんな言われるまでもなく、ガンガン行政に言っていきましたし、やりました。しかし、時代は大きく変わって、今の若者たちというのは、いろんな考え方持っているんですけども、自らまちづくりに対して意見を言ったりとか、一つの組織に異論を申し上げるような教育を受けていないはずですから、そういう子どもたちが若者たちがどんどん主体的にまちづくりの主体者としてのね、あるいは子どもたちが未来に向かって発言できるような状況をどう作り上げるか。大変な崇高な提案だと思いますので、あらためて教育長や副町長からも検討してみたいとか、いろんなことを言っていますので、あらためてこれらについて、もう１回、行政で具体化に向けて話し合う必要があるなと思いながら聞いていました。私が今やりますということが言えないのは、その難しさを誰よりも僕は自分がよく分かっているつもりでいますので、何とかしていきたいなと思う気持ちは同じです。答弁にならない答弁ですけども、お許しいただきたいと思います。