町が発行した「よくわかることしの仕事」の真意について

質問　6番 西森信夫

６番、西森です。通告書により一般質問を行います。町が発行した「よくわかることしの仕事」の真意について、町長にお伺いをいたします。現町長４期目町政がスタートして４か月ほど経ちますが、人口５千人を切り、過疎の町になりつつあります。いつまでも安心し経済的、精神的な心配も少なく毎日この町で暮らすことの楽しさがあって本当にこの町でよかった、終ついの居場所が訓子府だと思えることが一番の行政サービスと考えるところです。令和元年度、町発行の「ちょっといいね！」がたくさんあるまちくんねっぷ、「よくわかることしの仕事」の冊子を手にし、どんなことが書かれているか目を通しました。そこで、次の点につき伺います。一つ、予算も労力もかかっていると思いますが、この冊子の発行の狙いについて。二つ目、なぜこのような編集にしたのか。三つ目、この冊子をもって町民に何を伝えたいのか、お伺いいたします。

質問　6番 西森信夫

ただいま、お答えをいただきましたが、２点、３点、追加の質問をさせていただきます。まず、この冊子なんですが、非常に立派な冊子ができて、私も目を通しましたが、誇りに思っています。すごく訓子府としては立派なものができたなというふうに思うところです。ただ、何人かの町民の方から、俺は言えないけど、お前言ってくれと伝えられました。この中に町長がこう表紙に書いてあるんですね、発刊にあたりということで、お気づきの点があればご意見をいただきたいということで、自分では言わないけど、お前言ってくれと、議員だから言ってくれと言付こ と づかってまいりましたが、まず年寄りには字がちっちゃくて読みづらいと。若い人にはたくさん書きすぎて読みづらいと。非常にいいことばっかりなのかなと思ったら、悪いことが先に出てきました。手に取ったんだけど、表紙を見た時には子どもたちの非常にいい写真やなんかが出て、いいものだというふうに最初思って開けてみたと、１枚目、２枚目めくると頭痛くなるわと。こんな数字お前わかるかというふうに何人かに言われました。それで、いや機会をみて、町長にも聞いてみますというようなことで答えましたが、今までも昨年までも作ってきたような気がします。こんな立派なもんではないけどね、それで町民のやっぱり関心のある人は目を通したんですね、で、今年はおお違うぞ、今までのとは違うぞということで、やっぱり見る人は見てたと。それで気が付いた人が私のところに言ってきたということでございますが、今まで作ったものと違って非常に何章にも分かれ、事細かく書いてあります。これ今までは本当に読んだら、ああ今年訓子府はこんないいことたくさんやるんだっていうのがわかると思うんですが、非常に今言ったみたいに、年寄りには字が小さくて読みづらい、若い人にはたくさん書いてて、もう見る気もなくなったと。ただ、私思うのには、１人でも多くの人に読んでもらうために、町政に関心のある方に呼んでもらうために作ったのか、町はこれだけの仕事を今年やりますよというＰＲのために作ったのか、そこら辺の真意をお伺いいたしたいと思います。

質問　6番 西森信夫

私も町民の方と話した時には作れば作ったであんた方文句言うし、作らなきゃ作らないでもっと詳しいの出せと、非常に勝手なこと言うもんだけども、正直言ってやっぱりこういう細かいものはね、どの方、どの世代の方が見ても非常に見づらいと。もっと例えば予算はこうボン、ボンと今年例えば５０億前後の金をどういうふうに使うんだって簡単なもので示せなかったのかな。福祉に関しては、これを重点に今年はもうやりますよとか、もっと簡単な見開きでも構わないから、そういうものを示せなかったのかなというふうに思います。今、課長が答えたように非常に全体像を示すためにこう作っていったら非常にこう大きくなったと。確かにこれは訓子府町どごろか北見市だとか他の札幌市あたりが出してもおかしくないぐらい非常に細かいです。わかります。ただ、ここまで必要だったのかなというふうに私も思うんですね、だから去年はこんなに、去年までは詳しくなかったように思うんですが、そこら辺もう１回お答え願いたいと思います。

質問　6番 西森信夫

今後いろいろ検討していただけるということですが、よろしくお願いしたいと思います。ただ、非常に立派な冊子ができた、これはかなり金額的にも労力的にもかかったんだろうなという憶測をしておりましたが、先ほど町長からの答弁で金額を聞いて、それほどでもないのかなというふうに思いました。ただ、同じ金額をかけるのであれば、やっぱり一人でも多くのやっぱり町民、若い人から年寄りまで見てくれるようなものを作らなきゃ、せっかく配布されても来て開いてああ、こうポンと投げられちゃったんじゃ意味がない。金額の多い少ないじゃなくて、せっかく今年やるんだよということを町民にわかってもらおうと思って配布したものが目を通さずにこう捨てられるというのは非常にもったいない話で、今後ともそういうこうに関して気を遣つかっていただければなというふうに思います。次、２点目に質問をいたしました、なぜこういう編集にしたのかということの再質問をしていきたいなと思いますが、せっかく手に取った町民がね、こう１枚、非常にこの写真を見ると、表紙を見ると、ああ素晴らしいものができたなっていうふうに思います。ただ、町の中には子どもたちだけでなくて、やっぱり実際、実働部隊、働いている現役の町民の方々、それからお年寄りの方々たくさんいますので、誰もがこう親しみを持って読めるような紙面にしていただければなというふうに思います。これで、先ほども課長から答弁いただきましたが、もっともっと簡単にグラフをポッと見ただけで、ああ今年の状況はこうか、例えば、福祉に関してはこういうものなのかという、そういうアイデアを絞った紙面にできるかできないか、これ一つ簡単だと思うんですが、お答え願いたいと思います。

質問　6番 西森信夫

これ人っておもしろいもんで、１枚目は非常にこう表紙を見て、ああこれはおもしろいな、おもしろそうだなって手に取って、それが１枚開いて、２枚目、ああなかなか町長も発刊にあたっていいこと書いているな、３枚目にきて、４枚目にきて、目次があって、何か難しいなと思ったらもうそれでやめちゃうんですね、人はね、だからやっぱり興味を持てるような紙面をこう次々にこう仕組んでいくという作りが必要じゃないかな。それが費用対効果で、金をかけて作って、ああ町民がもうほとんどの町民が読んでくれたわと、これはねやっぱり何ぼ金かかったってね、やっぱり町民が読まないものを作ったら駄目ですよ、そういうことに徹していただければな、それはそういう興味のあるものを町民に配布すれば、町民は値段がどうの、こういうものを出してどうのという意見は出ないと思います。だからぜひ次から次へ読んで、いやあ今年の予算書はいいな、凄いなっていう声が出るぐらいのをね、ものを作るように心がけていただければなというふうに思います。３点目、この冊子をね町民に作って何を伝えたいのかという、これも町長のここに出ているんですね、発刊にあたって町長が毎年改善を重ねてまいりますと。皆さまが納められた税金がどのように使われているか、町は毎年どのような事業を行うかを知っていただきたい。だからこういうものを作ったんだと。だけど、やっぱり関心の、ぱっと見て関心のない人は中まで深く読んでくれない、なかなかそこまでいかないということなんで、今年は簡単にこれをやります。今年はここまで達成をします。それから表現をね、すべてこういう中には「努めます」とか「継続します」とか「推進します」とか非常に抽象的な表現が多いですね、これを「やります」だとか「行います」だとか「します」だとかという表現に直せないものでしょうか。

質問　6番 西森信夫

非常にこういうものを作って文句を言われるというのはもうやってられないなというふうに思うと思うんです。ただね、その気持ちはわかるんですが、せっかく作ったものが読まれないほど無駄になるというか、やっても見てくれないというのが一番駄目なんですね、だから経費をかけて町はこういう取り組みをする、過疎化に向けてこういうこともやる、医療もこういうことをやります、非常にいいことばっかり書いているんですよ、ここにね、だけど、今年は少なくても、こことこことここはやるよというようなちゃんとした方針を町民に示すべきだなというふうに私は思います。ぜひできるところからで構いませんが、そういうことをやっていただければなというふうに思います。で、やっていただく時に、もっと簡単にわかりやすく町民誰もが、やっぱり理解をできるような工夫をまず施してほしいというふうに思いますし、１人でも多くの町民が町が出した「よくわかることしの仕事」を見たかと、あれにいいこと書いてあるぞって、福祉タクシー、福祉バス、それから年寄りのことも盛りだくさん書いてるぞ、で、そうやって話し合えるような、日々話し合えるような雑誌をぜひ雑誌にしていただきたいと。もう一つ聞きたいんですが、来年以降もこの程度のこういう方式での冊子にする考えがあるのかどうかもお伺いしたいと思います。

質問　6番 西森信夫

これぜひ町長に聞きたいんですが、私は非常にこのいいものにしたなっていふうに思うんですね、そして発刊の言葉の町長のことをみると非常に町民にわかってもらいたいんだ、こういうものを出して、こういう行政をやるよってことを分かってほしい、協力してほしいんだという書いてあるんですね、で、その真意がやっぱりこれでは伝わらない。やっぱり見られないからね、最後までね、やっぱり今、課長が言ったけども、課長がいくらやるっても町長がやりませんと言ったらできませんから、町長ひとつ考えをお聞かせ願いたいと思います。

質問　6番 西森信夫

今、町長から、大変こういい答弁をいただきましたが、字が小さいというのは、本当に年寄りは眼鏡かけても、もう老眼いってますからね、読めないのはわかるんです。ただ若い人がこういうグラフばっかり見ても、いや何が書いてあるんだかもう面倒くさくて見る気もしないというのもわかる。ただ、役所を退官したような人が何か暇でという人はもうじっくり見てるんですよね、だからそういう違いはあると思います。確かにあると思います。ただ、誰が見てもどんな町民が見ても、あの今年出した、令和元年度に出した、町が出した「よくわかることしの仕事」っていう、あの冊子はいいなと言われるような冊子をぜひ目指していただきたいというふうに思います。で、その時にはやっぱり見やすく、万民が見てもわかりやすい、字が大きくて読みやすいものを目指していただければなというふうに思います。何度もこう同じことを言うようになりますが、私も町民の方からこれでやっぱり言ってくれと言われることはじめて、何で俺がそういうことまで言わなきゃならんの、あんた町長に直接行って言った方がいいんじゃないと言ったんですが、お前の仕事だということで、言付かってまいりましたが、もっとわかりやすいものを作るように言ってくれと、やっぱり町長には言えないけど、お前には言えるという町民の方がいるんですね、それも私の仕事と思って今日質問にかえましたが、みんながやっぱり喜んで見れるような雑誌をぜひ目指していただければなと。来年以降もやるということですので、今日要望しましたことを十分くんでいただいて、ぜひいい冊子にしていただければなというふうに思います。私、今回は１点だけ、この冊子の件だけの質問で終わりたいと思いますので、これで終了したいと思います。ありがとうございます。