代替バス運行に関する今後の対応

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

ただいま代替バス運行に関する今後の対応につきまして、５点のお尋ねをいただきましたのでお答えさせていただきます。その前に、お尋ねの中で「代替バス」という表現がございますので、その点につきまして、冒頭、お話をさせていただきたいと思います。私どもは、これはすべての沿線自治体と理解していただいてよろしいかと思いますけれども、代替バスのダイヤ編成にあたりましては、既存のバス路線を含めて、運行ダイヤの調整を行った経緯がございます。その中で、ふるさと銀河線の列車ダイヤを踏襲すること、自治体負担が生じない効率的で町民生活に支障がない運行ダイヤにすることを基本として協議を行ってまいりました。そうした意味では、現在、運行しているすべてのバスが代替バスであると言えますので、その点のご理解をいただきたいと思います。それでは、1 点目の「東急撤退によるバス運行の影響」についてお答えさせていただきます。バス会社から、この件に関する特別な協議は現時点ではございませんので、私どもとしては現時点で心配はしてございません。ご案内のとおり、路線バスの収支赤字額については、国と北海道、場合によっては関係市町村が協調して行う生活交通路線維持対策事業費補助金によりまして、その収支赤字を補てんする仕組みになっておりますので、ご存知のとおりだと思いますけれども、この点も含めてご理解を賜りたいと思います。次に、２点目の「乗客の減少による減便の可能性」についてでございますけれども、利用者の減少によりバス運行の収支が悪化してくれば、当然、自治体のそれぞれの市町村の負担が増えるということになります。財政問題はともかくといたしましても、空バスの運行に町費を投入することにつきましては、ある意味では町民の理解は得られないということも考えますので、利用実態に応じた効率的な運行の見直しは、当然今後、必要になるというふうに考えております。なお、代替バスの運行協議時に開催した北海道と北見バス側の１市３町の首長会議、町長市長との会議において、将来の状況によっては運行本数の見直しを行うことを申し合わせた経緯がございますので、この点につきましてもご理解を賜りたいと思います。また、夏・冬のダイヤの改正の際には、北海道と沿線市町、そして、バス会社を加え、協議することにしておりますので、お尋ねのあった運行本数の見直しについても、近い将来、協議しなければならない事項であるというふうに考えております。ただ、この点で申しますと、バス会社が独断的に一方的に減便できる仕組みにはなっておりませんので、ご理解をいただきたいと存じます。次に、３点目の「トイレ付きバスの導入」についてでございますが、本町を通るバスは生活交通路線でございまして、時間によっては定員一杯の乗客を乗せて運行している状況でございます。路線バスにつきましては、乗車定員を確保するという必要性がありますことから道内の状況を見ましても、生活路線バスのトイレ付きバスを導入しているという実態はございませんので、現実的にある意味では無理があるというふうに考えてございます。なお、これを補完するために、乗客の申し出により、主要停留所でトイレタイムを取るなど、柔軟な対応を取ることにしているとバス会社からは聞いておるところでございます。次に、4 点目にお尋ねのあった「待合所の暖房の必要性」につきましては、待合所の性格から考えまして、必要最小限にとどめることを基本に、展示コーナーでの行事等の催しなど、特に必要な場合には対応していきたいというふうに考えておりますので、この点につきましてもご理解を賜りたいと思います。次に、５点目の「バス停における通過バス」の問題でございます。ご指摘につきましては、今後、バス会社とも対応を協議してまいりたいと考えておりますが、バスが近づいてきたときに乗車する体制にない場合、例えば、バス停の標識から遠く離れて後ろ向きに立っていたり、物陰に立っている場合など、あるいは歩行中の場合など、運転手が乗客として認識できない場合が考えられます。こうした運転手に過失がない場合には、利用者にお話することで、一定程度、再発は防げるものと思っておりますけれども、運転手の見落としによってバスが通過することは、これはもうあってはならないということで、私どもは理解しておりますので、こうした事例が生じたときにはバス会社の責任でタクシーの利用も含めた対応をするということも聞いておるところでございます。日常の中で、バスに対する不満や改善事項につきまして、町に連絡があった際には、その都度、バス会社の幹部に改善を申し入れるところでありまして、バス会社からは日にちと何時のバスで、どこのバス停かの情報をいただければ、厳正に対処したいとの回答をいただいているところでございます。いずれにいたしましても、今回、ご指摘いただきましたような事例が生じた場合､または把握した場合には、その日時・場所を特定し、バス会社に通報するか、町にお知らせいただくことが再発防止につながるものと考えますので､ご理解を賜りたいと存じます。

答弁　企画財政課長 佐藤正好（企画財政課長は2009年3月まで）

ただいま東急撤退の関係のバスの運行に与える影響ということで再質問をいただきました。現時点では、町長から回答しましたように、具体的なご相談というのがないものですから、私どもとしては今のところ心配していないと。そして、またバスの補助金の仕組みからいって、バス運行そのものが赤字で運行しているという実態、若干の赤字は抱えているかもしれませんけれども、そうした実態にもないということで特に心配はしていないわけですけれども、ただこれから定期的に関係１市２町、道を含めた協議会ですとか、あるいはバス会社とも協議する場、これから言うこともありますので、議員ご心配をなされている分につきましては、ご相談してみたいと、協議してみたいというふうに考えております。

答弁　企画財政課長 佐藤正好（企画財政課長は2009年3月まで）

今の燃料の高騰によりまして、乗客が増えたというお話だったのですけれども、公式なものとしてそうした情報を私もまだ確認しておりませんので直接的なお答えできないのですけれども、ただ長いスパン、ここ１年間の状況で申しますと、このふるさと銀河線が廃止になってからバス運行になったと。そして、そのときのバス運行に今までのバス運行と銀河線廃止後のバスの乗客数を見ますと、ほぼ銀河線の利用者数がそっくり逸走しないで、減らないで、今バスに乗っていられるというような実態が、バス会社の報告で確認できてございます。先日、北見市でも利用乗車の実態調査を行いましたけれども、その結果を見ましても、あるいは私どものほうで、バスの運行状況ということで平成１８年度の状況等も調査した結果がございますけれども、それを見ましても、代替バスによるバス乗客の逸走というのは確認できないと。ほぼ差額補助ですとか、そういったものが奏功しているのかと思いますけれども、乗客が減ったという極端な状況にはないと。若干の自然減というのは、これはもう致し方ないものと思いますけれども、バスになったことによってお客さんが減ったということがないと。そして、先ほど言いました燃料のことについては、ちょっと確認をしていないのでご回答できないということでご理解をいただきたいと思います。

答弁　企画財政課長 佐藤正好（企画財政課長は2009年3月まで）

主要のバス停でトイレタイムを取ったらいかがかというようなお尋ねでございました。それで、これはバスの区間が非常に長くなってございます。陸別から北見までということで、少しでも早く目的地に到着したいという乗客の心理が出てくるかと思います。それで、北見市が実施しました利用者対するアンケートの結果を見ましても、「乗る時間が長い」というのが非常に７３人の方からのそういう意見があったというような記録ございます。そうしたことを考えますと、最初からそこにトイレタイムを取るということで時間を確保していきますと、遠くから来ている利用者からすると、逆に言うと大変なバスの不便性を感じてしまうというような状況にもなろうかと思います。また、バスダイヤのよく時刻表等をご覧いただければおわかりいただけると思うのですけれども、それぞれＪＲの列車に接続したりとか、あるいは十勝側のバスとの接続に配慮したダイヤ編成にしております。そうした意味では、トイレタイムということになれば、特に長距離の陸別線ですとか、そういう長い距離でのバスのご心配かと思いますけれども、そういった所では当然その接続の関係もございまして、なかなかトイレタイムを確保するというのは難しいということで、ダイヤ等の協議の中でもいろいろ検討した経過がございますけれども、残念ながらトイレタイムを確保するというのは現実的に難しいという状況でございました。実態として、トイレに行きたいということで、駅舎で若干の時間確保しているという状況が現実にあるようでございますので、この点も含めてご理解をいただきたいと存じます。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

ご存知のとおり、代替バス等の話し合いの経過については、企画財政課長が中心になって実は行ってきております。その点で言うと、より現実的に今議員がご指摘のようなことを含めて、検討された上での今日のダイヤ編成ではないのかと思いますけれども、私自身はバス会社と現時点では直接会議で同席する機会がございませんでしたので、できるできないは別といたしましても、地域要望としてお伝えし、そして、検討をいただけるかどうかということの努力をさせてもらいたいと思いますので、現時点ではご理解をいただきたいと思います。

答弁　企画財政課長 佐藤正好（企画財政課長は2009年3月まで）

訓子府の駅のお話だという前提で申しますと、建設当時は当然こうした財政状況もありませんから、その電気暖房か灯油暖房かという検討したかどうかちょっと私のほうで今確認できないのでお答えできないのですけれども、ただ初期投資で考えると、どうしてもやはり灯油のほうが一般的には安いということがございますので、当時はその安いほうということで灯油暖房のほうを選択したものと推察されます。ただ、今回ご質問をいただいておりますその暖房の要否というのにつきましては、費用的な部分もさることながら、実際にバスに乗る方というのは冬期間であれば、それなりの服装をして準備をして来られていると。そうした意味合いでは、そこに長く滞在するところでないという前提で、必要最小限度にとどめたいというようなお答えさせていただいたものでありますので、ご理解をいただきたいと思います。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

駅舎での待合については、他の町の主要駅については、商工会等が入っていますからいく分暖房が、暖かいということもあるように記憶しています。私どもの町は商工会等がなくて、農協の土地改良区の事務所が奥まったところにありますから、どの点で言うと、他の町から見ると少々暖房が寒いのかなというのがあります。私も何度か行ってまいりましたけど、奥の部屋等が使っているときは、厳寒のときでも表とはかなり違うということもありますから、現実的にその何とかあえて暖房的な措置をとらなくてもご利用いただけるようなことを含めて、もっと効果的に少しでも暖かくなるような方法はないのかという検討と、さらにはその表示の関係については、ちょっと辛いというかイメージが、気持ちはわかるのですけどもなかなか難しい。これも含めてちょっとあらためて、また検討をさせていただくということでご理解をいただきたいと思います。