高齢者支援と健康増進センター温泉活用について

答弁　町長 竹中貢

高齢者支援と健康増進センター温泉活用について、伊東議員の質問にお答えいたします。１点目の農村地区の高齢者の温泉活用、さらにはお楽しみ会につきましては、高齢者の健康維持や介護予防に向けてサークル活動、サロン、介護予防教室参加など、多くの社会参加や交流機会が大切であります。健康増進センターでの開催もあることから、入浴と健康とを結びつけ、施設利用により健康寿命延伸の効果が期待できるような事業展開の検討も必要と感じているところであります。サークル活動やサロンは、社会福祉協議会主催事業や地域の自主的運営により、生きがいと元気を見つけ、交流を深める場となっております。特にサロンについては、身近な場所で小さな単位で実施されていることから気軽に参加しやすく、外出の楽しみにもなり介護予防につながっております。また、閉じこもりがちな高齢者の方が外出するきっかけにもなり、地域の中で明るく健康に過ごしていただけるように今後も各地域に広まるよう支援を進めてまいります。多くのお年寄りが集う町の事業としましては、おとしより・障がい者スポーツ大会やひとり暮らし高齢者親睦会などが行われております。以前には老人クラブが主催するカラオケ大会が開催されていたこともあります。高齢者が一堂に会し元気が出るような催しの開催は大切なことと認識しており、老人クラブなど関係団体の意見、要望を把握した上で必要な対策を講じさせていただきます。高齢者の入浴料金の見直しにつきましては、生涯活躍の町を目指す上で健康増進、健康寿命の延伸に寄与する温泉施設として再構築したいと考えており、ふれあいプラザの事業展開の検討とあわせて新たな料金設定を検討してまいります。同時に農村地域の利用を促すべきとのことでありますが、閉じこもりを防ぎ、健康寿命の延伸という点からも交通ターミナルのオープンを契機に、さらにきめの細かい交通体系の整備が必要と認識しており、農村地域においても利用者のニーズなど実態を把握して対応したいと考えております。ふれあいプラザでの太陽光の活用につきましては、システム設置経費が高額であることから設置コスト回収までの期間が長期にわたり、社会情勢の動向が不確かであることが課題となっております。天候によって熱量の確保ができないことも想定し、補助系統として重油ボイラー等による設備が二重に必要となり、燃料費低減の反面、維持経費が増額となる面があります。現在、ふれあいプラザは低額な経費で運営を行うことを主眼とし、当初から設置しているＡ型重油によるボイラー設置で運営しております。今後のボイラー等の機器更新時には、エネルギー事情や環境問題、社会情勢なども踏まえて十分検討していく考えであります。なお、木質バイオマスによる再生可能エネルギーの利活用の検討を重ねてきましたが、事業化に至らず断念した経過があることを申し添えます。２点目の災害時の要支援者名簿につきましては、65歳以上の独居老人や75歳以上の高齢夫婦世帯のほか、障害のある方や介護サービスを受けている方を対象としております。平成18年から民生委員の協力で現在約220世帯の登録があり、役場と民生委員、上士幌消防署において情報共有しているところであり、情報が必要となる災害時には活用できる体制となっております。近年、少子高齢化や核家族化が進む中で孤立化の対応も課題となり、地域で助けを必要とされる方についても内容が複雑化するなど、きめ細かな調査が必要な状況となってきております。本年度から町内会と社会福祉協議会とともに、小地域ネットワークの構築に向けて地域実態を把握するための個別調査を進めております。災害時ばかりではなく、平常時の対応も含めた連絡先の確認や困り事などの課題を聞き取ることと同時に、要援護登録の促しや、登録済みの方には情報確認や修正を行い、情報提供の同意もいただくこととしております。町内会や社会福祉協議会、民生委員ほか関係機関とともに、災害時はもとより日常からの見守り体制を早期に構築していきたいと考えております。３点目の福祉灯油につきましては、これまで低所得者の町民が安心して生活できるように、灯油価格がリットル当たり100円を超える状況において、寒波の状況や管内情勢を判断しながら実施してきております。現在の町内の灯油価格は80円程度であり、今後の灯油価格の推移や他の状況を注視しながら判断していく考えであります。

答弁　町長 竹中貢

まず、高齢者の関係でありますけれども、これまでも福祉施策については、必要なものについては適切に、あるいは柔軟に対応させていただいているというふうに思っておりますが、さらに加えて、先ほど午前中の質問ありましたけれども、今回生涯活躍の町ということでのいきがい基金条例を設置させていただきました。これは、まさに働く世代から、お年寄り、介護や医療が必要になっても、この町で安心していけるようなそういう仕組み、あるいは制度設計をしていくということで、さまざまな意見を町民にもお聞きしているところではありますし、いつまでも元気でいたい、いていただきたいと。しかし、残念ながら高齢になって介護や医療が必要になったときに、安心してそういった施設の中に入れる、あるいは在宅でも面倒見てもらえるような、そのように多面的なその受け皿、いつでも、どこでも医療、介護、あるいは住宅、予防等々のサービスを受ける。これをさらに加速化して進めていきたいというふうに思っております。直ちに新年度からできるものについてはしていきたいというふうに思いますから、その辺についてのご意見を、また要望等をお聞かせいただければと思います。太陽光等々についてのことでもありますけれども、具体的に、そこでの試算はしていないだろうと思いますけれども、経験的にといいますか、さまざまな今までのこれまで既に個別の家庭への住宅の支援だとかさせていただいておりますから、設置費用だとかかかりますし、それから、今回もやはり大事なのは、複合的にその燃料の整備をしておかないと、１つだけで、それで完結できる話でないということがございます。ですから、このコストの関係でいうと、多分これから積算しても随分高いものにつくんではないだろうかなというふうに思いますが、場合によっては、それよりも環境の問題だとかということでということであると、それはまた違った視点での施策の展開になるというふうに思いますけれども、今の状況の中では、そういうことだろうというふうに考えております。加えて、太陽光の再生可能エネルギーの改良の価格なんかについても、これまでも住宅のときでは蓄電して売ったりなんかするのもできますけれども、これもほとんどこれからは期待できないというような状況が今言われておりますから、そういった意味で、そこでのストックして発電をして売却するという、そのようなことも難しいということでありますから、相当これについては厳しいことになるのではないかと。これはこのことに限らず、再生エネルギーの関係でいうと、これから相当厳しい状況が生まれてくるというような情報が入ってきております。風呂については、そもそも公衆浴場として行政が経営をすると。まさに銭湯なわけですね。ですから、経営という視点がそこには今までずっと求められてきていたというふうに思っております。当初は自宅にないということもあって公衆浴場でありますけれども、今、公衆浴場で行政が経営しているということは、ほとんど少なくなってきています。それだけ今、経営が厳しいということと同時に、自宅でのお風呂の設備が相当充足されてきているというようなことがあるだろうというふうに思っております。ただ、ここの風呂については温泉湯でもあるということで期待されているところもありますが、前提がそこにあるということをまずは踏まえた上で、では、あれをどのように、経費のというのは今でも赤字なわけでありますね。持ち出しが1,000万円を超える赤字になっております。ですから、これをさらに経費的にはふえるということになりますから、そうすると公共的なサービスのする意味合いを考えていかなければならん。まさに健康寿命なり、あるいは予防ができて、医療費の削減だとか介護予防につながっていくんだと、こういう複合的なその戦略の中のあそこのお風呂の利用料なんかについては、これは十分検討の余地があるだろうと。これがまさにこれから、今、具体的に基金なんかでも仕組みとして、プラザで、じゃ、どんなことをやっていくのと。あそこで汗を流して、じゃ、その汗を流した延長上であそこでお風呂に入って衛生的になったり、あるいはリラックスしていく、こんなようなこともあるかもわかりませんし、そのような総合的な取り組みの中で入浴料の値下げといいますか、使いやすいような料金設定なり、あるいは今、高齢者に出しています100円入浴券の８回でありますけれども、それを回数をふやすだとか、そのようなことは十分考えられることだなと、そんなふうに思っております。

答弁　町長 竹中貢

社協が音頭を取ってやっています小地域ネットワークの中でのサロンですよね。おっしゃるとおり、それを全てのところで社協がやるというのは、それはもう物理的に不可能な話であると。だからといって人をふやせばいいということではないだろうと思いますから、そこでどう自立していくかというところが片方では必要になっていくんだろうなというふうに思います。そのときの、じゃ、障害が何があるのかということですけれども、例えばプログラムの立て方だとか、そのようなことがあれば、それはまたそれなりの担当なり、いろいろなところで相談に乗ったりすることもできますし、それから、使用料の関係ですね。これらについては十分検討する余地はあるのかなというふうに思います。このサロンも、たまたま今、社協が軸になっているものについての質問でしたけれども、いろいろなところでの個別といいますか、仲間同士だとか、いろいろな形の中で今広がってきているんですね。ですから、これはもっと奨励をするといいますか、やはりこれもできれば人数が少なく、好きな話の合う人で話し合いたいだとか、その辺はいろいろあるだろうと思いますから、自由に好き勝手に集まって、そこで何となくすっきりする、あるいは閉じこもりを防ぐことができるというようなことであれば、そういったことに対してどんな形でそれらを奨励することができるかと。これらについても十分検討できる余地があるだろうと。ただ、全てにおいて、これは行政が手取り足取りというのはやはり難しいところがありますから、小地域ネットワークであればモデル地区をちゃんとやって、そこもまた参考にしながらいろいろなところに波及させていく。そして、かかる経費の食べたり飲んだりすることについては、そこまではなかなか難しいところあるかもわかりませんけれども、共通する経費の暖房料だとか、あるいは施設使用料だとか、そんなことが必要であるんであれば何らかの形で応援することは十分あり得るなというふうに思います。それと農村地域のお風呂の等しく、それは年齢に応じて行っているだろうと思いますけれども、今お話あったように、自宅にもお風呂があって、わざわざ車で来てまで入れないよというのも想定されますね。ですから、町なかでサロンをしたときに、そのついでに入ってもらうというようなことも、これはサロンとセットで減免の対象にするなんていうこともあるのではないかなというふうに考えられると思っております。それと、足の問題も、これも答弁させていただいておりますけれども、ターミナルができたら、これはやはり市街地の中での循環のあり方、できるだけ行きたいときに行きたいところに行けるという、そういう交通のネットワークもしっかりつくっていかなければならないということで、農村地域もありますし、それから、将来的には、この間は自動運転バスもやりましたけれども、あのようなことだとか、いろいろなことを活用しながら、いろいろな人方がいろいろなところで活動できるような、そのような環境は非常に大切だというふうに思っております。決して農村地域をないがしろというよりも、むしろ、こういった今回のターミナルも含めて、農村地域の人方に対しても安心して町なかに出てこられるような、そんなようなネットワークの拠点になっていかなければならないという意味合いを込めておりますから、これからさらにその辺の内容については充実していきたいと。農村が問題なのは、ある程度人数も見えているところがありますから、一人一人によって自分の足の確保については課題があると。本当に自分でも行けるから心配要らないという必要もいるし、それからやはり必要だという人、でも、そこを循環バスでもというのも、なかなか今は少なくなってきている状況ですから、自由な対応できるような体制にしていきたいと思っています。

答弁　町長 竹中貢

基金をどのように活用するかということについては、さまざまなところから今、意見を聞いております。それで、つい先般も市街地といいますか、一般住民の人方に声を聞くような、そのような意見交換の場を本当は持っておりますし、それから各団体の要望も取り上げている、あるいは各区からのどんなことがあるのかということを吸い上げております。そういった中でのプラザで行うべき、プラザは、どちらかというと、今、保健だとか、そのようなことを軸にやっておりますから、その延長上で軽い運動だとか、あるいはさらに活発なサロンとして活用するかだとか、そのようなこともあり得るだろうと思いますけれども、それは今、まさに健康寿命にこれがふさわしいということであれば、それら基金の事業として採択をして進めていきたいということでありますので、今さまざまなところから意見を聞いているということであります。したがって、ぜひ、こんなことも考えられる、むしろ町民の皆さん方からの意見を踏まえた上で、それらを政策化に向けて進めていきたいなというふうに思います。

答弁　町長 竹中貢

この間の新聞に、各自治体の情報の提供先が出されておりました。平成18年に策定しておりますけれども、そのときには社協だとか、あるいは町内会も含めて情報提供できるという、そういう確認をしっかりいただいているということでありまして、今もしそういった状況ができたときには、速やかに新聞に載っていないところも含めて情報の提供をするという前提で準備はしていたということです。ただ、団体のほうだとか、そういったところとのこの情報の提供について、どう利活用するかだとか、そこまで多分詰め切ってなかったのではないかということがあって、あのような形になっておりますけれども、基本的には情報提供もしていいという前提であって、災害時には出すという、そういう背景にあると、まずそういうことを１つご理解いただいた上で、当時調査をした内容についても、今改めて調査をし直すと。特に社会福祉協議会や町内会のほうからも、もっときめ細かな調査が必要だということとあわせて、社協のほうも、これは極めて大事だという認識のもとで、今行政と一体となって個別に当たって、高齢者の健康状況だとか、あるいは何かあったときの連絡先だとか、その辺の調査を始めていますということなので、その情報が出せないということではなくて、むしろ積極的にこれから社協や、あるいは町内会のほうも、隣近所も、の関係のお互いの共助、大事だという前提で今動き始めたということでありますので、これについてひとつご理解を賜りたいなと、そんなふうに思います。特に今回は町内会、どこもここもと一緒にならないんですよね。やはりそれぞれの町内会の事情があって、やれるところからまた動き始めていますけれども、予備段階の調査、まずは元気かどうか、困り事がないかどうか、こんなところから始まって、その上でそのリストアップの必要な人、そうでない人、さらに精度の高いものに仕上げていこうということで今動き始めているということでありますので、滞っているのではなくて新たな今展開を迎えておるということでご理解いただきたいと思います。

答弁　町長 竹中貢

１つのこれまでのルールといいますか、基本的なその考え方の整理としては、100円というのが１つの大きなベースになっているということであります。ただ、一方では年金の年収というのは相当厳しいという、そういう状況もあるだろうというふうに思っております。そこをどんなふうな制度設計をするかということなんかも含めて今後考えたいなというふうに思っておりますが、ただ、いろいろな年金であっても、家族、子供たちがいたりだとか、あるいはいろいろな条件もたくさんあるというふうに聞いて、何となく、この問題一律でないななんていう話もされたりなんかしているところもありまして、じゃ、どうしていったらいいものかなんていうのもありますので、今のこの100円というこれまでの考え方、これらについてはどうしたらいいのか、もう一回制度設計のあり方等々について検討してみたいなと、そんなふうに思います。とりあえず今、今年度については状況を見ながら、厳しくなるような状況であれば、それはそれとして対応させていただくということであります。そのようなことで、もう少し検討の余地がありますので時間をいただきたいなと、こんなふうに思います。

答弁　町長 竹中貢

まさに、そこがこれから重点的にひとつ打ちたいという課題の施策のところであります。元気な人は、できるだけこれからも元気でいられるようにというようことですね。今までやっている１つの例がまる元の体操なんかというのも、あれも元気な人から、それから多少体の不自由な人、いろいろな人がいますけれども、元気な人はもっと元気に動けるようになる、このような視点であの事業を支援させていただいていますけれども、さらに元気な人は、もっといつまでも元気にいてもらいたいというようなことでの施策がまさにこれからの活躍する町の大事なポイントになっていくだろうというふうに思っております。