（1）町立病院の電子化について／（2）泥流地帯映画化について

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の２項目の御質問にお答えさせていただきます。まず、１項目めの町立病院の電子化について、５点の御質問にお答えいたします。１点目と２点目の御質問につきましては関連がありますので、一括してお答えいたします。令和４年１０月より医療情報・システム基盤整備体制充実加算が新設され、加算の算定をした場合、患者負担３割ではマイナンバーカードの保険証利用時６円、従来の保険証利用時に１２円がそれぞれ初診料に加算されることとなっております。町立病院では、マイナンバーカードの保険証利用の対応のため令和３年１０月よりオンライン資格確認システムを設置し、保険証確認を確認を行っているところであり、令和５年１月のマイナンバーカードを利用した保険証確認の患者数は１１名となっております。また、医療情報・システム基盤整備体制充実加算の算定についてでありますが、原則義務化されているのはオンライン資格確認システムの導入であり加算の算定に対しての義務化ではございませんが、加算の算定につきましては算定要件の体制を整え、国が進めておりますオンライン資格確認の義務化が始まる令和５年度当初より算定を予定しております。次に、３点目の診療情報の入力や限度額適用認定証の具体的な仕組みについてでありますが、診療情報の入力はレセプトデータを診療報酬審査機関へオンラインにて提出しておりますので、入力は不要となっております。限度額適用認定証につきましては、病院受付窓口にてマイナンバーカード読み込み時に限度額情報提供の同意があれば適用されることとなっており、町立病院でも対応可能となっております。次に、４点目の電子処方箋の対応についてでありますが、医師、薬剤師が双方よりアクセスが可能なことから患者情報の共有ができるなどのメリットがあると考えておりますが、機器等の導入に伴う費用負担などの理由から２月１２日現在、道内での対応可能な医療機関は１か所、調剤薬局は４か所と極めて普及率が低い状況であると認識しております。今後、他の医療機関の導入状況を見極めながら、システム構築に伴う設備費、維持費等を考慮して検討してまいります。次に、５点目のオーダリングシステム、電子カルテの導入についてでありますが、先の定例会で議員の御質問にお答えしたとおり、病院改築時に合わせての導入については、現場の病院と十分に協議した結果、新病院での円滑な診療が最優先と考えており、同時期の導入は困難と判断しておりますが、将来的に導入できるよう院内のＬＡＮ整備は取り進めているところでありますので、御理解賜りたいと存じます。次に、２項目めの泥流地帯映画化についての御質問にお答えいたします。『泥流地帯』映画化プロジェクトの見直し等に関する御質問ですが、現状、２度にわたり連携協定の解消という事態となり、町民の皆様や三浦文学ファンの皆様、御寄附をいただいた皆様に御心配をおかけした経験から、３度目となる連携協定に当たっては十分に実現性の向上に努め、映像制作関係者等に相談を重ねてまいりました。これまでの協定では、最低２億円とする制作規模に対し、使途を町内に限― 70 ―定した８,０００万円を限度とする町の支援でありましたが、ふるさと納税による資金調達目標を８,０００万円から２億円に引き上げ、さらに、使途については一般的な制作費に充てていただくことを可とする内容に改めるなど、よりよい条件でのお話を進めており、１度目、２度目の協定でなし得なかった映画化の実現に向けて、着実に進行してまいります。また、今後の具体的な計画につきましては、制作者が決まり次第、御報告させていただきますので、御理解賜りたいと存じます。

答弁　町立病院事務長 長岡圭一

１番元井議員の御質問にお答えいたします。マイナンバーカード利用の点数計算の方法でありますけれども、患者がマイナンバーカードを利用したかしないかということを紙カルテに記載して、それを読み取って医事の計算をする予定となってございます。

答弁　町立病院事務長 長岡圭一

１番元井議員の御質問にお答えいたします。ただいまの待ち時間の御質問でありますけれども、マイナンバーカード利用有無の計算につきましては、利用をカルテを見るという作業ですので、１分とかそういった時間かと思います。今現在の計算の待ち時間につきましても、カルテが計算の窓口に来たら、その都度、計算はしているところでありますので、その点、今現在とはさほど待ち時間というのは変わりないかと考えております。

答弁　町立病院事務長 長岡圭一

１番元井議員の御質問にお答えいたします。料金変更に伴います周知につきましては、今後、病院の窓口での周知、御案内等をさせていただく予定となってございます。

答弁　町立病院事務長 長岡圭一

１番元井議員の御質問にお答えいたします。このマイナンバーカードの加算に問わず、加算を取る取らないというのは様々な加算の種類等はございます。今の防災無線等での周知でありますけれども、実際、町立病院に患者として受診する方も限られているというようなことで病院の受付窓口での御案内が一番優先というか効果があるかと思っております。以上です。

答弁　町立病院事務長 長岡圭一

１番元井議員の御質問にお答えいたします。電子処方箋の対応につきましてでありますけれども、ベンダーのほうに確認したところでは、今、電子カルテを導入しなくても既存の、今、私たちで使っています医事コンピューターを改良すれば対応は可能というような答えをいただいてございます。しかし、ベンダーのほうの見積りでいきますと、システム導入費で約五、六百万円というような試算をいただいているところでありますので、導入費等を考慮した中で、今後、考えていきたいと思っています。

答弁　町立病院事務長 長岡圭一

１番元井議員の御質問にお答えいたします。現在の町立病院では、ＬＡＮの整備につきまして医事コンピューターのＬＡＮに関しましては事務所の中に限定されています。なので、そちらのほうを診察室まで行くためには配線等の工事が必要となってございます。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の御質問にお答えいたします。電子化をすれば将来的に円滑な診療体制ができるというのは分かりますが、当然、過渡期というのがありますので、過渡期においては相当現場に負担がかかるということは当然、病院側と打合せをしております。その上で、最初に優先するのは患者、現場を優先して、将来的に過渡期のそういうことは将来的に解決して、将来的にはもちろんオーダリングシステム、電子化ということは視野に入っておりますが、当面は現場の声といたしましては現在の診療体制、新病院が建ちますのでバタバタすると思います、その中で何を優先するかというのは、やっぱり患者、診療体制をスムーズにするということを一番優先したいということで、前回の答弁と一緒になりますがＬＡＮのハード、建物の中の整備は進めますが、オーダリングシステムについてはその次といいますか将来的には考えているというふうな議員にとっては残念かもしれませんが、そういうふうな結論になっております。以上です。

答弁　町立病院事務長 長岡圭一

１番元井議員の御質問にお答えします。電子カルテの導入につきましては、今、町立病院― 72 ―の改築を進めるに当たりまして基本設計並びに今進めています実施設計等で、院内で検討、協議した結果、新病院と同時の導入は困難と判断しているという状況にあります。

答弁　町立病院事務長 長岡圭一

１番元井議員の御質問にお答えいたします。職員でも、電子カルテというものは必要と考えています。ただ、先ほども町長からの答弁でもございましたとおり新病院の診療開始時にありましては円滑な診療、電子カルテを導入しないで今までどおりの紙カルテでの導線を基本としながら診療を最優先していきたいというような考えであります。

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の御質問にお答えします。決して、ＩＴリテラシーが低いとかではないということは、ここで明確にしておきたいというふうに思っています。本当は今、町立病院事務長が説明したとおり、なかなか医師の確保とか常勤の医師が少ない中で負荷がかかると、やってやれないことはないのかという意見もありますけれども、やはり負荷をかけると現行の診療体制に支障が出てきたときに大変困るのは患者、町民の皆さんですから、やはりそこを優先するというふうに病院の内部で決定したもので、誰が言っていたとか誰が駄目なのか、対応できないとか、そういう問題ではなくて、全体として現場として決定したことですので、それを尊重したという結果になってございます。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の御質問にお答えいたします。決して、ＩＴ化を否定しているわけでもありませんし、決して背いているわけでもございませんので、ただ、先ほどの、何回も繰り返しになりますが、町の病院として、現場として決定したこと、将来的にも否定するわけではございません。取りあえず、新病院ができたときには、今までの診療体制を最優先するということが結論でございます。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の御質問にお答えいたします。必要であることは間違いないでしょう、将来的にはですね。ただ、おっしゃっているとおり令和７年の開院当初からできるのかというと、それはまた別の問題がありますので、先ほどの答弁のとおりとなります。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の御質問にお答えしたいと思います。電子化は将来的には、当然、視野に入っておりますが、とにかく現状の診療体制を確実に維持する、新病院で診療を行うということが最優先の課題と思っております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の御質問にお答えいたします。私としては２回目の協定が解約になりましたが、引き続き３社目ということで進んでおりますので、ビジョンは変えません。以上です。

答弁　副町長 佐藤雅喜

１番元井議員の御質問にお答えします。この計画につきましては、制作体制が整っていないことから、どんどん延期した形での申請となっているものでございます。基本的な年度については、元井議員がおっしゃるとおり、制作会社が決まりましたら、そういったスケジュールをできるだけ尊重しながら進めていくことがとても大事なのだなと思っています。しかしながら、さきの同僚議員の御質問のときに町長が答弁しましたとおり、これは相手があってのことでございますから、取りあえずそういった計画を目標にはしておりますけれども、その部分が１年目がこう、２年目がこうというふうに必ずしも進むかどうかは今後の制作会社が決定した以降に、再度いろいろと御相談しながら、それから会社といいますか制作委員会等の都合もいろいろ出てきますので、そういったものをいろいろと考慮しながら計画をできるだけ着実に進めていくという努力については惜しまずに続けてまいりたいというようなことでございます。

答弁　副町長 佐藤雅喜

１番元井議員の御質問にお答えいたします。基本的にはまだスタートが明確ではないというのが現状でございますので、ゼロとか１とかということを今ちょっと、申し上げることはちょっとできないのが実際なのかなと思っています。さきにも町長が答弁しましたとおり、いろいろと御相談は受けていますし、現地にも見に来ていただいている関係者の方も複数いらっしゃるということでございますけれども、決定打といいますか、そういった部分、今回についてはもう大変慎重にお話合いをしていかなくてはならないという状況でございますので、そういった意味での御理解を賜りたいなというふうに思っております。

答弁　副町長 佐藤雅喜

１番元井議員の御質問にお答えいたします。見直すといいますか、時期や何かについてはいろいろと今後の中でもう一度、年度等も作り直していく、計画し直していくということになりますけれども、基本的にはこれの計画によりまして企業版のふるさと納税等しっかり御寄附いただいた方に応えなければなりません。そういった部分で、この計画については廃止するとかなくすということにはなかなかならない現状にあるということで、さきの議員の御質問にもありましたとおり中止することでかなりの負荷もかかりますし、寄附をいただいた方々へのいろいろな迷惑、返礼品の問題もそうですし、税の控除を受けているものですから、そういった控除のやり直しなど、いろいろな諸課題があることはさきに町長が述べたとおりでございます。そういったことから、この計画については見直しをきちんとするべき時期に来れば見直すことはあり― 74 ―ますけれども、既にそういったことで企業版のふるさと納税など寄附のことについてもそういった計画に基づいて頂戴しているというような背景もあるということを御理解賜りたいと思います。

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の御質問にお答えいたします。目的は、先ほどの佐藤議員のときにも申しました、今まで三浦綾子先生の大作の中で上富良野が舞台になった、それで映画化されていない、それで映画化するというのも一つの目的ではありますが、もちろん、上富良野が舞台で、上富良野の郷土史ということでもありまして、さらに泥流災害の被害を後世に語り継ぐ、映像としてしっかり残していく、上富良野の郷土愛、そういうものも含めて、観光含めてロケツーリズム等もやっておりますので観光客、観光の面も目的としてはあります。いっぱい目的はあるのですが、そういうのを総合して映画化を進めていこうと、当初の目的もそうであったと思います。目的は今も変わりございません。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の御質問にお答えいたします。計画ではそうなっております。ただ、いろいろなそれ以外、計画に書かれていない町としての思いも、先ほど述べたとおり町の郷土史であるとか、そういう思いもあるのも御理解いただきたいと思います。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の御質問にお答えいたします。まず、映画化につきましては、映画化ということで寄附を皆さんから募っておりますので、先ほどの佐藤議員のときにもお答えしましたが、映画化を外すことはなかなか難しいと、寄附者の方にそう言ってきました。ただ、それ以降、ネットで流すということも含めてそれは可能かと思います。ロケツーリズム、聖地巡礼が観光に資するのかどうかということは、私は十分に資すると考えておりま す 。 映 画 の み な ら ず 映 像 、 コ マ ー シ ャ ル の ワンカットに入ったり、特に上富良野で有名なのはジェットコースターの路とか十勝岳の風景とか、やはり映像の持つ力というのは相当インパクトがあって、それなりの期待を持てるものと考えております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

１番元井議員の御質問にお答えいたします。映画化をすることによって全ての観光振興の解決― 75 ―策になるのかと、それはならないと思いますし、いろいろなことがあります。先ほど言われたとおりジオとか防災教育とかいろいろありますので、映画化することによって観光の問題が全て解決するとは思っていませんが、その一助になることは間違いないと思っております。以上です。