（1）道の駅設置について／（2）子どもセンターについて

質問　8番 荒生博一

私は、さきに通告しております２項目６点について、町長にお伺いいたします。まず１項目め、道の駅設置について。町長は、選挙公約において、農業からつなげる産業として、生産から販売まで町の中で行える仕組みづくりに力を注ぎ、上富良野町の作物の魅力を最大限に生かし、世の中に発信をし、町で暮らす人、外から遊びに来た人、みんなが地元の食材や産品を購入できる環境を道の駅建設により実現させますと掲げております。そして、就任後初の３月の第１回定例会にて私の質問に対し、第６次総合計画の前期計画に示されている拠点施設の必要性は感じており、私の思う複合施設というのは、地場産品の販売であったり、町内外から集客を目的とした道の駅であると、はっきりと御答弁されております。ぜひ若い力で実現に向け、早期計画立案されるよう切に願いまして、以下３点についてお伺いいたします。まず１点目、町長の目指す道の駅の姿は、町民・農業者・商工業者がプレイヤーとなり参加できる施設をとのことでありますが、地場産品や特産品の販売など行うことをイメージしたものとお察しいたしますが、持続可能な道の駅であるためには、通年を通して販売可能な地域産品のブランド力を強化し、さらにはうちの町をＰＲすべく特産品の開発が急務であると考えますが、町長の見解をお伺いいたします。２点目、近年、全国の自治体や沿線自治体において、道の駅開設時にアウトドア用品店などと協定を結ぶ事例がございます。が、我が町こそ登山をはじめバックカントリースキー、スノーボード、ヒルクライム、トレイルランなど、ほかには負けないアウトドアフィールドを有しております。このように魅力あふれる十勝岳を核にした誘客を図るため、当町の道の駅設置においては、アウトドア用品の販売はもちろんのこと、アウトドアガイドを有するビジターセンター機能の設置を併せ持つことを検討することで、町長の公約にあります雇用の確保と充実にもつながると考えますが、町長の見解をお伺いいたします。３点目、本年度、町では地域活性化企業人事業を活用し、東京の企業より人材の派遣を受け、民間企業の観点・ノウハウを活用した地域活性化の取組を― 65 ―進めていると考えますが、前述した特産品開発の取組など、町長の思い描く道の駅構想の実現に向けてのサポートを求めてはどうかと考えますが、町長の見解をお伺いいたします。次に２項目め、子どもセンターについて。子どもセンターは、平成２０年以降増改築費として約６,５００万円を投じ、施設機能の改善が進められてきましたが、向山前町長時において、新町立病院建設に伴う取壊しを決定し、一部機能を分化した中での整備を図るとしておりましたが、斉藤町長におかれましては、その案を一旦クリアにした上で、令和３年度中に子どもセンターの将来像を立案するとしております。そこで以下３点についてお伺いいたします。１点目、子どもセンターの移転先について、現在までの検討されている内容についてお伺いします。また、今後のロードマップはどのようにお考えか、お伺いいたします。２点目、子どもセンターは、発達支援センターと子育てセンターを核にファミリー・サポート・センター、高齢者事業団・たんぽぽの会などが利用しておりますが、それらの機能や利用等については維持することをお考えかお伺いいたします。３点目、これまでの間、子どもセンターの利用者の方々からの意見をどのように伺い、そして、今後の施設の検討内容に十分に反映がなされているのかお伺いいたします。以上です。

再質問　8番 荒生博一

道の駅に関して、再質問をさせていただきます。昨日、同僚議員も同じ道の駅に関しての質問をさせていただき、時間の関係からか再質問には至らなかったという経緯もありましたけれども、私たち、― 66 ―質問を事前通告した後に理事者側の答弁書というのは事前にいただいておりまして、共通の課題に関しての質疑を行ったということで、同僚議員の答弁書も既に手にしていることを前提にお伺いいたします。同僚議員への答弁の内容を見ますと、方向性は農業・商工業・観光業の実践者が主体的に構築できるよう町長の思いもしっかりと伝えながら、機運の醸成に努力してまいりたい。これはどちらかというと、町長自らが掲げた選挙公約、私は道の駅を建設しますというニュアンスからは、かなりトーンダウンしているようにお見受けできるのですが、まず就任後６か月間、トーンダウンした理由、背景、何かあったのですか。

再質問　8番 荒生博一

強い思い、確認できましたので、トーンダウンしないということで理解させていただきます。前町長におかれましても拠点施設、構想においては就任から１２年間、３期務めてもなし得ませんでした。多くの町民の皆様からの指示を得て、その七つの施策の中に掲げた公約でありますので、しっかり施策実現に向けて、この任期の残りは３年半になりますけれども、間にしっかりと証拠を示していただければと思います。あとは、私の質問の答弁の中にある文言を３点ほど確認させていただきます。今回、町長は、商品の新規開業特産品開発や６次化などに各種の施策を今までの間行っており、町長においても一定程度特産品、また優れた商品がそろいつつあるという認識で押さえておりますが、実際、６次化に携わる方々のお話も聞くと、やはり第１次産業である作物を作ることに本来は、でき得れば集中したいということをおっしゃっておりました。しかし、やはり町がやることに対しては、一定程度協力せざるを得ないということで、今回掲げた道の駅構想におきましても６次化に携わっている農家さん以外にも新規開業で、例えばパン屋さんも含めてですけれども、商品のラインナップには一定程度協力はいただけるものと思いますが、そのような中、例えば６次化で申し上げますと、東中の農家のＫさんですね、お米を作ったり、メロンを作ったりしておりますけれども、そのお米からどぶろくを造っている方がいらっしゃいます。これは数年前からかなり酒屋、それからフラノマルシェ等々でも置かれておりまして、製造においては窯四つを大体一月３６本掛ける４窯ですので、１４０本の出荷が可能で、これは通年出荷が可能であるということで、大いに道の駅の商品のラインナップには適しているということで考えますけれども、フラノマルシェ、通常期においては３,０００人ぐらい来客が１日にありますけれども、様々な多くの特産品があります中でのどぶろく、これは非常にマニアックなジャンルであることは理解しますけれども、正直お聞きしましたところ、全然売れなくって困っていると。さきに御紹介した農業者の方は、本来なら６次化ではなく作物作りに特化したい。また、一方で二つ目の事例の農家においては、生産はもちろん販売・加工までは至るが、３次産業である販売・セールスそういったところに問題を抱えているということで、今後、町としても道の駅開設に伴って訪れていただくお客様に通年を通して、一定程度商品のラインナップというのは必要不可欠になります。そのような中、そういった６次化の方の対象だけではないと思いますけれども、ある程度のサポートが必要と考えますが、こういった６次化に携わっている方々の農業者の悩みを聞いた上での町長の見解を求めます。

再質問　8番 荒生博一

もちろん具体策は建設以前の前段で、様々な角度から検討がなされるべきと考えますけれども、やはり３６５日営業されるわけだと思いますので、もちろん１次産物の農作物も含め、きっと穴が空くような時期というのはありますので、そういったときに自町をＰＲできる、しっかりとした特産品という開発が必要不可欠だと思いますが、いろいろな道の駅に行きますと、例えば缶詰の裏見ると、○○振興公社、○○物産公社など、どちらかというと公社が一役を担っており、一連の６次化までの全てのツールを担っているということではないかもしれないですけれども、物販の販売とかということにおいては、とりわけ○○公社という文字が目に入ります。当町におきましても上富良野の振興公社がございますが、今、四つの業務を担い、しっかりと町の委託を受けて事業を実施しておりますが、町長のお考えの中に、例えばこの後、先ほど例を述べましたそういった農業者の方々のサポート、特に３次的な要素である販売、サービスという部分においてもやはりサポートが必要と思いますが、お考えの中に、もちろんこれから具体案は練られるということですが、公社をうまく活用をするような考えも御検討いただけるかどうか確認します。

再質問　8番 荒生博一

前向きな御答弁ありがとうございます。ぜひ具体策を練られる段階で、公社との関わりも検討いただけるということですので、次の質問ですが、私もスキーもスノーボードもやります。アウトドアガイド、それから情報発信の機能は重要であるということでの御答弁はいただきましたけれども、やっぱり時代が流れております。私たちがスキーをしていた頃のメーカーというと、アトミックとか、靴だったらカベール、トラペールなどなど懐かしいブランドは、多分、皆さん同じ世代であれば共通として受け止めていただけるかと思いますけれども、やはり時代のさま変わりは早く、今は一応、アウトドアブランドに関してのこちら情報として御提供させていただきますけれども、北欧アウトブランドの輸入販売を手がけているフルマークスという企業がございます。ノルウエーのノロウナーというブランドやスウェーデンのフーディニア、ヘストラなど知る人ぞ知る北欧アウトドアブランドが、近年、北海道においてもフルマークスの直営店舗が２店舗開店され、１店舗目はサッポロファクトリー、それからトマムのスキー場ということで、北欧のアウトドアブランド企業が実際に北海道にも進出し始めております。そのような中、実は当町には北欧アウトドアブランドの企業がスポンサーとなっているプロボーダーの方が住んでいます。また、そのプロボーダーを介し、バックカントリーで実際に滑っているセッションを写真で収めるべく、プロのカメラマンも上富良野町の住民でおります。ネットの動画をぜひ今度時間あったら見ていただきたいのですけれども、我が十勝岳をフィールドにすばらしい動画が幾つもアップされておりまして、私たちが宣伝する間もなく、どんどんどんどん山のよさであるとか、魅力が全世界に配信されております。ぜひ、またこの検討材料として、当然、持続可能な道の駅にするためには、前町長が残念ながら失敗しましたけれども、公的要素が余りにも多く、ランニングコストどちらかというと、テナントとか、商業ベースではなかったため、やはり持続可能ではないよねということで計画自体は頓挫しましたけれども、今後、検討の中の一つとして、この北欧ブランドは聞くところによりますと店舗数まだ、さらに北海道で事業展開をされたいという強い意志をお持ちだそうです。今後、ぜひ建設に際しては、こういった企業もあるということで検討材料の一つに加えていただきたく思いますが、町長の考えで道の駅、これはもちろん商業ス― 68 ―ペース、テナント等とも当然考えていかなければならないと思いますけれども、マネジメントするための公共スペースと商業スペースの比率、どのぐらいが適当であると現在お考えか、確認させていただきます。

再質問　8番 荒生博一

分かりました。やはりずっと継続して事業を続けなければいけないですので、しっかりと他の事例等々も勉強していただき、どのラインが健全経営が担えるラインかというのもぜひ今後学んでいただければと思います。３点目の企業人の方からのアドバイスに関しては、限られた期間当町に在任いただくということで、元新聞社の方ということを聞き及んでおります。様々な知識や知見等を兼ね備えている方だと思いますので、ぜひ今後、町長の思い描く道の駅建設のアドバイスをいただけるよう私からも強く望み、道の駅に関しては最後１点の質問で終了させていただきたいと思います。昨年、購入いたしました日の出公園の駐車場用地、いまだに町民の方の一部から、日の出公園に道の駅できるのかいという話がずっとこの半年間も耳にしまして、現町長は、道の駅建設はしっかりと考えてくれていますよという中で、まだ、一部町民の方は場所等々も示されていない中、買った日の出公園の駐車場用地の有効的な利活用の一つとして、道の駅という可能性というのは捨て切れていない町民が結構いらっしゃいます。もちろん、今、この話の中で町長は３年半、残り任期の中で道の駅建設に着手するという強いお言葉をいただきましたので、やることを前提にお聞きしますけれども、多分、具体的にはまだ決まっていませんという御答弁かもしれませんが、可能性として日の出公園の購入した駐車場を利用した中での道の駅建設というのがあるのか。そして町民に対して、道の駅建設に向けてしっかりと制度設計を約束しますという力強いお言葉をいただきたく、再答弁お願いします。

再質問　8番 荒生博一

分かりました。道の駅に関しての質問は終わらせていただきます。続きまして、２項目めの子どもセンターに関してですが、第１次答弁書におきましては、具体的なものは全く示されなかったため、これまでの近況、そして現段階で町長が発表することができるような最新情報等あればお聞きしたいと思いますが、先週、厚生文教常任委員会の会議の中で、最後に具体的なことではないため書面での資料提供とかというのはなされずしても、一定程度このような形で子どもセンターに関しては、現状はここでありますという報告がなされているということを聞き及んでおりますので、先週の最新情報、こちらで御答弁いただけますでしょうか。

再質問　8番 荒生博一

詳細な説明非常に分かりやすくいただき、感謝いたします。お尻が決まっているといいますか、取壊しはリミットは来年の９月ということで今御答弁ありましたけれども、間借り先の検討、２案がある。かみんと社教のそれぞれ、もしくは社教で一つということで、取壊しが来年の９月であると、例えば早期移転先というか、一時的な間借り先が決まった場合、来年度早々からということであれば、４月には二つが一つになるのか、それぞれ別々な機能になるのかということは別として、やはり施設になれ親しんでいただくためにも利用者の方々の配慮を考え、やっぱり来年の４月ぐらいには仮住まいの引っ越しなんていうのも、視野に入れていただかなければいけないかなと思うのですが、最終案、今、二つに絞っていただきました。そしてこれは私の受け取りですけれども、新しい施設を整備する、いわゆる新築するということで受け止めましたが、その完成の目途とか、もちろん財源が必要ですので、どのような財源が有効的に活用できるかということも含めて、今は言えないかもしれないです。具体的なスケジュールを示される可能な目途は、例えば９月なのか１２月なのか、どのぐらいまでの間に今の選択肢を一つの方向にまとめ上げ、もちろん利用者の方にも早期周知というのは必ず必要かと思われますので、どのようなスケジュール感を持って取組がなされるのか、この点の確認をさせていただきたい。

再質問　8番 荒生博一

では、今、持ち得る情報の全ては御提供いただいたという認識で確認させていただきますが、大丈夫ですね。最後、町長、また一つ肩の荷が重くなるような事業 、 着 手 に な り ま す け れ ど も 、 こ の 子 ど も セ ンター、当町には欠かせない建物でありますし、もちろん利用者のニーズにも最大限、様々なヒアリングを行って事業着手を目指していただくということですので、再度、最後に利用者の方に向けてしっかりと計画を進めていきたいという旨の御答弁をいただき、質問を終わらせていただきます。