（1）富良野広域連合設置における学校給食事務について／（2）精神障害者の就労支援について／（3）高齢者向け配食サービスの料金の見直しを

質問　2番 村上和子

私は、さきに通告してあります３項目について質問いたします。まず１項目めは、富良野広域連合設置における学校給食事務について。富良野広域連合の処理する事務の中に、学校給食共同調理場の設置・運営及び管理並びに学校給食の配送に関する事務とあるが、当面の間は現在使用している上富良野町、富良野市、南富良野町の三つの給食センターをそのまま使用して、配送も自賄いで行うこととなっている。現在、上富良野町の学校給食センターは、地場産品を８０％利用し、冷凍食品をできるだけ少なくし、食材もその日に購入して手づくりであるが、富良野地区学校給食センターは、皮むきから切るまでを含め、食材で購入するなど、手法も違っている。将来、三つの施設が統合され共同処理となれば、同一メニューとなり一括購入で食材を安く求めることができるかもしれないが、今回、中国製冷凍食品の中毒事件があったが、富良野地区学校給食センターでは、冷凍食品、豚肉ピカタを使用していたこともあり、食材が多くなることで冷凍食品も以前より多く使わざるを得なくなると思われ、将来を担う子供たちの安心で安全な食が保たれるのかどうか、大変心配であります。また、配送についても、共同調理場が富良野市ということになれば、今までのような温かい給食は望めないのではないでしょうか。今後については、外部委託がふえ、人件費を節減しても、手間賃プラス加工賃込みの値段で、経費的には変わらないのではと思われます。町にとっては、食材を取り扱う商店、雇用、町内業者の利用も減り、経済活力を失うことにもなると考え、学校給食事務については、現在の上富良野町給食センターの施設を修繕しながら、少しでも長く利用できるようにしたほうがいいと考えますが、町長はどのようにお考えでしょうか、お尋ねしたいと思います。２項目めは、精神障害者の就労支援について。現在、精神障害者の地域活動拠点は富良野市になっているが、症状によっては１人では通所できないため、家族の送り迎えが必要な方もいる。自立支援医療の制度になってからは、施設使用の個人負担もかかり、ますます家の中に引きこもるようになり、家族の負担も大きいと聞いている。町内にあるＮＰＯ法人を支援して、障害のある方にも就労の場― 62 ―を提供してはどうかと考えますが、町長のお考えをお聞きいたします。３項目めは、高齢者向け配食サービスの料金の見直しを。社会福祉協議会では、高齢者向けに配食サービスを実施しているが、このことにより、高齢者の安否が確認され、また、栄養のバランスを保つという効果もあります。しかし、現在、個人負担が７００円で、他町村と比べても高く、例えば旭川市では、週６回で利用者の負担は４００円、上川管内でも３００円から３５０円の負担であります。平成１８年４月１日より配食サービス料金の見直しにより、デイサービスの食事と同額にするということで３５０円から７００円にした経緯がありますが、これにより、当初は２０食あった給食は１日に６食で、１食のときもあり、高齢者は利用していないというのが実態であります。料金の見直しを考える必要があるのではないでしょうか。また、事業そのものの見直しも必要ではないかと考えますが、町長の御見解をお伺いいたします。以上でございます。よろしくお願いいたします。

質問　2番 村上和子

まず、１項目めの広域での学校給食の件でございますが、答弁いただいた中で、何点か再質問させていただきます。この件に関しましては、１年をかけて決まったことだからというような、父兄のほうにも、広域連合で取り組むということになりますので、御理解を賜りたいというようなことで、仕方がないのかなというような流れだと思うのですけれども、それは、現在行われている学校給食が今までと同じような安心で安全な状態で供給されるということを考え、今より低下しないという考えがあるからなのですけれども、きょういただきました答弁では、広域連合に加入するのが最善と判断するということでございますけれども、私は最善とは思わないのですが、どんなところが最善となるのか、まずその点、お聞かせいただきたいと思います。― 63 ―それから、例えば配送にしましても、今、ルート的には、富良野市から考えれば、幾寅、それから占冠、運行的に、現在そのほうが便利がいいのではないかということでございますけれども、富良野の給食センターの配送時間は現在１０時半なのです。それで、上富良野町の給食センターは１１時から配送して、ここで３０分ぐらいの差がございます。それで、この時間が今度、富良野で共同調理場ということになれば、まだ早い時間に前倒しをして、上富から富良野の１６キロというのが往復になりますので、それが今までかかっていないことがかかるようになると。こうすると、今でもちょっと給食が冷めているわというような、温かくないわというような苦情も来るそうですが、そういったことを考えますと、果たして温かい給食ということになるのかどうか。それと、何よりも、食材を取り扱う上富良野の町内の業者、それから雇用、これも人件費の削減ということになりますと、そういった方々に与える打撃、大体５,４００万円から５,６００万円の金額ぐらいだと思いますけれども、そういったことの、御答弁では、将来的にそういったこともよく慎重に、経済状態なども考えながらやっていくということでございますけれども、何も確約されるものではありません。果たして、こういう状態で、将来的ということになっているのですけれども、２点目は、何年後ぐらいにこういう共同調理場というのを考えておられるのか、その点、お伺いしたいと思います。今、三つの市町村でやっている富良野の給食センターは、占冠村と中富良野町と富良野市でやっております。それが五つとなれば、効率がいいということかもしれませんけれども、単独で持っている上富良野町と南富良野町にとっては、何も今問題がないわけですから、生徒もそんなに急激に減ってしまうということは考えられませんし、今度、共同でやるとなれば、今、４,４００食、上富で１,１００食、富良野で３,４００食、大体４,４００食、これが４００食ぐらいにはなるかもしれませんけれども、そんなに急激に生徒が減ってしまうということにもならないと思うのですが、そういうことであれば、共同調理場という段階で広域連合に加入してもいいのではないかと、こういうふうに３点目は思うわけです。それから、上富良野町にとって、経済の活力がなくなったり、雇用の減少だとか、それから、学校給食の低下を招いたというようなことがあったとき、だれが責任をとるのでしょうか。どうも広域行政の責任の所在というのがないようなのですけれども、その点はどうなりますか。またお伺いしたいと思います。それから、２点目の精神障害者の就労の件でございますけれども、精神障害者の通所授産所の施設を富良野５市町村広域でやっていて、１３名ぐらいの方が通所して、社会自立に向けてやっているということ、御答弁いただいたのですが、北の峰学園のデイサービスに通っている人も合わせて１３人ぐらいなのかなという感じがするのですけれども、その点、確認させていただきたいと思います。ここは、社会福祉法人エクゥエート富良野がそこを運営されていると思うのですけれども、つくったときと比べて、今は上富良野町からは人数が減っていると思うのですけれども、当初施設をつくったときからと比べまして、南富良野町の方なども、何か距離的に遠いからということで、今はそこへ行かないでやめてしまったというようなことも聞いているのです。それで、ここにバスで送り迎えをされているわけですけれども、何か当初の自立をする作業をしたり、訓練をしたり、社会復帰できるような感じの施設ではなかったかと思うのですけれども、それが塗り絵をしましたり、折り紙をしましたり、何かデイサービスのような感じになっているような、広域でやっているからということであるかもしれませんけれども、今度、障害者の自立支援法で１割負担となりましたものですから、なかなかお金がかかるようになりまして大変でございます。自立支援法ができてから、かえってそういう方々にとっては使いにくいというか、そういうような状態になっておりますし、精神障害者通所授産施設というのも、丸投げしているとは考えませんけれども、こういった方々はただそこへ行ってお昼の御飯、このお昼の御飯も３５０円今度かかるということでございますが、就労支援、生活指導もないような状態ですと、どうでしょうね、何か広域でやっているからというような、私はどうも丸投げのような気がするのですけれども、こういった人たちの何とか地元で社会進出できるように支援して、就労の場を上富でできるようにしていくべきではないかと考えるのですけれども、町長のお考えをお聞きしたいと思います。それから、３項目めの配食サービスの料金の見直しでございますけれども、過去において我々も３５０円から７００円、これはデイサービスの食事と同じだということで、それならばということでやった経緯があるわけですけれども、そこの点、町長に、そう決めたのではないかと言われるかもしれませんけれども、ずっと私、調べてみました。そうすると、７００円というところはないのです。デイサー― 64 ―ビスは付加価値がありますので、デイサービスをしながらおやつをもらったり、また、遊びながら食事をするということで、これが１食のときもあるという状態ですと、社会福祉協議会にお任せしているのだよということかもしれませんけれども、行政としても、回数を減らすのか、値段を下げるのを見直しをするのか、何というのでしょうか、また違う方法、こういった方々を見守りするような、これにかわるものがないのかどうか、何か今、検討するように指示をしているとおっしゃるわけですけれども、どういう方向性を考えておられるのか、お尋ねしたいと思います。よろしくお願いいたします。

質問　2番 村上和子

１項目めの件でございますが、前に町長は同僚議員の広域連合のことに関しまして、行政が直接やらなければいけないのは消防ぐらいだと。あとの学校給食、環境衛生、串内牧場にしろ、これが行政が直轄、直営をしなければいけないと私は考えていないと、かねがねこういう御答弁をいただいているのですが、今、上富良野の施設も１０年ぐらいは、これを直すと莫大な資本の投資が必要だ、必要だとおっしゃるのですけれども、修繕しながら、私はまだ１０年ぐらい使えるものではないかと。それと、結局、町長の今の御答弁ですと、３年ぐらいは難しいだろうと、共同調理場を設置するというのはという御答弁いただいたのですけれども、しばらくの間は自賄いでというような形だとおっしゃいましたけれども、本当にここはあいまいでして、何もこれという決まりがなくて、そして今、学校給食というのは３食のうち１食、本当に子供たちにとっても大切なことでありますし、前に消防で、広域ではどうなのかという質問をされた同僚議員がいらしたのですけれども、そういったときも、消防力が低下するようであれば、現在の状況を維持していく状態というのを保たなければならないと、こうおっしゃっていますので、特に学校給食というのは３食のうちの１食の大切な、特に今、食の問題も、安心・安全な食をということで、どちらかといいますと、今、加工の業務用食材化の傾向になってきているのです。今ですと、目に触れて、ニンジンがかたいわよとかいろいろ、これはどうとかと言って購入しているのですけれども、そういったことが大きなものになりますと、なかなか目に触れることもできない。当然、今度、共同調理場でしようではないかとなった場合には、これまたそこの施設をどうのこうのということになると、またこれ負担が、今、上富良野の給食センターを直すよりも、負担が全然要らないということにはならないのではないかと、こういうふうにも考えるのですけれども、ではこれ、やっている３年か４年、しばらくはこのような状態でというときに、では、今、町長のお話ですと、うちだけはそういう状態になってから広域行政で取り組むよというわけにはちょっととおっしゃったのですけれども、そうなったときに、ではうちは民間委― 66 ―託をしますよと、こうなることは考えられるのかどうか。町長の常々のお考えですと、先ほど申し上げましたように、広域行政が直接やらなければいけないのは消防ぐらいではないかと。民間活力ということも考えられるという町長のお考えがあるわけですが、そうなると、この広域連合について、町長は私見なのか、町長として、やっぱり今、広域連合で取り組みをしておいても、今の状態が、まだ今はっきり、３年ぐらいは難しいというぐらいのことで、いつにという、何か一部事務組合は計画などが義務づけられていませんけれども、広域はきちっとした、こういったものをするという計画は義務づけられていると思うのです。そして、私は、全国に１１０ぐらい広域連合の組織がありますけれども、どこも給食を広域でやっているところは見当たらないのです。本州では学校に給食を持っているということもあると思うのですけれども、近いところでは東川、美瑛、東神楽、ここも広域でやっていますけれども、ここは介護とか、それから老人医療とか、それから国保とか、こういったことをやっておりまして、どこを見ても、美深町は学校給食をやっておりません。そういった状態もありますし、なかなかそういった、ではこのまましばらくやっていて、ではうちは民間委託するよと、こういうことは果たしてできるのかどうか、そういった点もちょっと伺いたいと思います。それと、今の経済状態、今、食材とか雇用、いろいろな面で経済活力が失われた場合は、当然として責任は一自治体にもあるというようなことを答弁いただいたのですけれども、本当にそれも確約されたものでもありませんし、低下するようであれば、やっぱり広域連合で取り組む必要はあるのかということを考えるのですけれども、その点、もう一度お聞かせいただきたいと思います。それから、精神障害者の就労支援でございますけれども、上富良野町で障害計画をつくっているのですね。平成１６年に策定しております。この中にも、障害者の職業的自立の支援、障害者が働く場として、一般企業、事務所、公共機関などへの福祉的就労の場の周知徹底、環境整備に努めます。それから、民間活力、ＮＰＯ法人団体による福祉的就労の場の設立に向けた支援体制の構築をしますと、これは平成１６年に策定されました障害者計画書でございますが、こういったものに沿っていないのではないかなと。広域で取り組んで、広域でやっているのだから、まあいいではないかというような、また、上富でやると、またお金も大変あれで、一自治体でやるのは大変だというようなお考えのようですけれども、こういう計画をきちっと策定しておりますし、障害者の人もそうでない人も、やっぱり住みなれた上富良野で社会参加をしながら、地域の理解と民間活力、行政の支援が必要だと思うのです。こういう富良野で広域でやっているからということではなくて、やっぱり地元で行政の支援があれば、親御さんも何とか一緒にやりたいと、こういう話もあるわけですので、この人たちの居場所づくりを何とか考えてあげるべきではないかと私は思いますので、何かというと財政的に一自治体ではどうだとおっしゃるわけですけれども、やっぱり負担金としてそういう広域に何がしかのお金を出しているとなれば、やっぱりそういうこと、そういう専門で、民間で、ではやろうではないかということがあるとしたら、地元、上富良野町でそういったことを考えてあげるという、建てるとかそんなことではございません。そういうことで、そういうどこかあいた場所がないのかどうか、そんなことを考えるわけですけれども、もう一度、町長、御答弁いただきたいと思います。配食サービスについては、いろいろ検討されるということですので、今、民間でも５００円ぐらいで電話をすれば持ってきてくれるという、そのようなことも聞いておりますので、これについてはこれから検討されるということでございますのであれですけれども、その２項目について、よろしくお願いしたいと思います。