幌延町議会 令和5年第5回定例会 2023年6月19日
(1)頻発するヒグマの駆除対策について/(2)国道の整備について
2023年6月19日、幌延町議会の一般質問で、佐藤忠志議員が「頻発するヒグマの駆除対策について」「国道の整備について」について質問し、町長 野々村仁、農林グループ主幹 新野貞治が答弁しました。
- 質問者
- 佐藤忠志 議員
- 答弁者
- 町長 野々村仁、農林グループ主幹 新野貞治
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員が最初の質問で述べた件名は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。
質問 2番 佐藤忠志
受付1番、通告議員、佐藤忠志です。2件について、頻発するヒグマの駆除対策について、もう1件、国道の整備について、2件について質問させていただきます。まず第1点目、頻発するヒグマの駆除対策についてです。近年、幌延町でもヒグマの市街地への出没が相次ぎ、家畜や人的な被害の発生はありませんが、昨年の秋にも駐在所より幌延町でもヒグマの出没が多発しているため、早朝や夜間の散歩やサイクリングなどは当面、控えるような回覧もあり、地域住民の生活に支障の出るような状況になっています。これから秋のトウモロコシなどの収穫時期には更に出没の回数が多くなると予想されます。町として今後、ヒグマの駆除対策、予防対策など、どのような対策を検討しているのかお伺いします。次に国道整備についてです。国道は道北地域にとって物流や観光、急患輸送など都市部までつなぐ重要な道路となっています。国道40号については「一般国道40号名寄・稚内間整備促進期成会」などで「中川~幌延間」の整備促進について要請活動を進めています。また、国道232号線は、天塩大橋から留萌まで距離として約130km、沼田、札幌線の高速の終点まで、札幌道央圏までつなぐ物流、観光の重要な路線ですが、冬期間は海岸線が近い関係もあり吹雪による交通障害の発生する難所が多く、交通の円滑化などの課題が山積みしています。道北地域で生活していく上で、これら国道の整備は欠かせないものと考えていますが、国道232号線についても、国道40号線と同じような要請活動はしているのでしょうか。また、上川・宗谷・留萌振興局の枠を超えて発足した西天北地域町の町長による「天塩の國会議」が開かれていると思いますが、会議の中で国道40号及び232号線整備の重要性について協議はされているのか、この2点についてお伺い申し上げます。よろしくお願いします。
答弁 町長 野々村仁
佐藤議員の御質問にお答えします。1問目の「ヒグマの駆除対策」に関する御質問ですが、今年度、北海道内においてヒグマの出没が多発しており、5月14日には、幌加内町の朱鞠内湖で男性がヒグマに襲われ命を落とすという痛ましい事故がありました。また、2019年頃から2022年9月までに、標茶町、厚岸町で65頭の牛が同一のヒグマに襲われたという被害は記憶に新しいところです。本町におきましても、4月から11件の目撃等の情報があり、都度、担当職員による現地確認を行うとともに、告知端末にて住民の皆様へ情報提供を行うほか、必要な場合は、立て看板等の設置を行うなどの対応をしております。また、5月12日に問寒別市街地付近での目撃、5月25・26日の幌延市街地付近での足跡の発見においては、猟友会へ依頼し、それぞれ3日間、朝・夕2回の警戒見回りを実施しております。これら対応については、天塩警察署とも情報共有しているところです。今後のヒグマ駆除、予防対策についてですが、ヒグマ駆除については、捕獲ワナや銃器による駆除となっております。捕獲ワナの設置については、ヒグマの出没が頻繁にあり農業被害等が見込まれる場合に設置いたします。近年のヒグマの出没時期の変化に対応し、今年度より通年で捕獲ワナや銃器による駆除が可能となっておりますので、農業被害等が見込まれる場合には迅速に対応していきたいと思います。ヒグマ被害の予防対策については、目撃情報の収集に努め、正確かつ速やかに住民の皆様へ情報提供を行っていくとともに、ヒグマの出没状況に継続性がある場合は、猟友会へ警戒見回りを依頼するなど、出没状況に合わせ必要な対策を執ってまいります。次に2問目の国道整備に関する御質問ですが、現在本町は宗谷地域に属しておりますので、地域の道路インフラにおける重要課題として国道40号の整備促進に重きを置いて「宗谷総合開発期成会」や「一般国道40号名寄稚内間整備促進期成会」等を通じて整備を要望しております。しかしながら、議員御指摘のとおり、本町にとって国道232号は国道40号と同様に、地域住民の安全・安心な暮らしの確保に直結する防災や医療、さらには物流や観光など地域経済の活性化を図る上において重要な路線であり、その整備は欠かせない課題であると認識しております。当然、この認識は、留萌地域の各自治体においても同様でありますから「留萌地域総合開発期成会」等を通じて、国道232号は沿線住民にとって「命の道路」であるとの認識の下、関係機関へ強靭化対策の早期実行について要望・要請活動が行われております。また、宗谷・留萌・上川振興局管内に及ぶ西天北地域におきましても道路インフラの整備促進は重要課題であり、地域の首長が一堂に会する「天塩の國会議」の場において、地域医療問題などと関連して協議されてきたところですが、今後も国道40号及び232号の整備に関しましても、協議議題の一つとして提案していきたいと考えています。
質問 2番 佐藤忠志
町長に2点について、大変、分かりやすく答弁いただいております。大体これで、大まかな町長の答弁いただいた内容で、大体のことは理解させていただきましたが、ただ去年から4月から11件の報告があると。いずれにしても年々増えてきてると。まだ幌延町では、人だとか家畜のまだ被害が出てないということがまた幸いで、いずれにしても、ここにも書いてるようにこれから、まだ早いですが、秋の収穫時期に向かっていくと、アライグマやシカだったら、こういうこと言ったら語弊があるかもしれませんが、農業被害で済むんですが、どうしても農家さんはやはり、夜の見回りだとか、畑だとか市街地も当然そうですが、どうしてもやはり出る機会が多いです。いずれにしても人に被害が出なければいいかなと思って自分も夜出るときは、今までと違ってちょっと用心して、嫌だなと、そのような感じになってきてるような状況だと思います。これは御存じのように、6月9日、道新さんから保護政策の岐路ということで、これ皆さん御存じだと思います。町長も書いてるように1990年に捕り過ぎて、春グマの駆除をやめたと。それから、33、34年になるのかな、今で。今年ここにも書いてるように今年から通年で捕獲わなや銃器による駆除が可能となったということで、どうも、いよいよ深刻だと。5千頭余りから、この30年余りでたしか1万1千頭か1万2千頭まで増えてきてると。捕ってるのが去年あたりで1千頭足らずだと。いずれにしても、何らかしらの春グマ駆除、雪解けの山の上の春の雪解けの、今でしたらもう草や、通ると言ったって草で、山の中見ると言ったってこれは簡単に捕れるもんでもない。1番やはり有効なのは春グマ、雪解けの穴を見つけてやるのが1番だと、そういうことでこれも実施していかなければならないのではないかということで、道新さん詳しく書いていただいております。ところでここから何点か、これについて、心もとない質問で大変申し訳ないのですが、私なりに、順番を追って町長にちょっと質問していきたいなと思います。町長の昨年の9月の定例会の中でも質問させていただいております。この中で町長への質問の中で、こういうアライグマを始め有害鳥獣からの農業被害の軽減を図るための対策は、駆除一辺倒を農家自ら行う防除に対する取組に加え、町だけでなく農家さんもしっかり、要するに防除してくださいということだと思います。そしてそれに対する当然町としても、補助も必要との答弁をいただいてますが、町長としてこれら町の中、農家と、どのような対策を検討されてるのかなと、まず1点お伺いしたいなと思いますので、よろしくお願いします。
答弁 町長 野々村仁
前回も、この有害駆除に関してのときにも私も御答弁をさせていただきました。それぞれ、わな、銃器等だけではどうにもならないということで、それぞれ個別にも、そういう防御する形で行っていただくということも視野に入れた方がいいんじゃないかという、そういう気持ちでお話をさせていただきました。それぞれ町にも今電牧柵等のセットを1組用意しておりますけれども、今のところ貸出しの中で、コマーシャルをどのようにするかとか、どのような使い方をするか、まだ策としては決めていないところでもありますけれども、いかんせん面積と範囲が広いわけですから、それぞれそういうデントコーンの補助や何かでも、それぞれ管理をしていただくのは、やはり昔、牧柵の線を張っていたのと同じように、個別で管理をしていただきながら使っていただくという方法がいいのか。今は1台セットで持っているやつを貸出してテストをしたいというところでいるんですけれども、将来に向けて何件もあったときにそういう形がいいのかどうか、買っていただくことに対して補助ということも考えた方がいいのかという管理体制の中でも、台数が増えていけば、役場等でもなかなか管理しづらい、うちの担当もなかなか、管理、保管をしておくのにも大変だということで、そういう希望があるときには箱わなと同じように、集落ごとにでも、そういう形を執る方がいいのか、その辺も、それぞれ利用者、希望者に相談をしながら、進めていきたいというところが今のところ現状ではあります。
質問 2番 佐藤忠志
当然町だけに頼るだけでなく、当然農家さんも、それなりの対応をしていかなければならないのは当然だと思います。いずれにしても農協さんで全体にこういう設置の希望を取ってそれに対する助成の方法もあるだろうと思いますし、夜間、当然農家の人というのは結構牛の見回りだとか、牛舎が遠いだとか、結構夜もどうして出て歩かなければばらない。個々外灯付けてる農家も結構多いのでないかなと思います。ただ、それに対して積極的に農家個々にも外灯を付ける、そういう補助も検討してもらったらどうなのかなと。当然、町の中は大分外灯付いてきて、夜暗いなという所はもうほとんど余りない所見られますが、そういう所もあったら積極的に外灯を付けて、常に明るくすると、一つの対策かなと思っております。町長今おっしゃったように、いろいろと御検討されてるようなので、これも一つ、もしそういう希望が農協さん、あるいは、いろんなところから出たときには、また、町も積極的に対応していただきたいなと思っております。それともう1点。ここにも書いてあるように、こういうのが出たとき町職員、猟友会で、2日間、3日間にかけて見回りしてますと、大変これもありがたいことだと思っております。例えば佐藤の所にクマが出たと、そういうときに緊急体制のときの招集の連絡網だとか、そういう猟友会に対しての報酬だとかというのは、よく町の有害鳥獣1,500万40何万だかのお金が出てます。それとまた農業振興対策管理費として139万2千円計上されて、この中に鳥獣被害対策実施隊、確か13名から15名増やしたのかな、委託されてこれで23万2千円が計上されています。これらの中から緊急出動したときだとか、全員ではないんだろうけど、緊急出動に要請しなければならん、それと見回りをしてますと、そういう時の報酬だとか、そういう連絡網というのはどうなってるのか、その辺ちょっと町長にお伺いしたいと思います。よろしくお願いします。
答弁 町長 野々村仁
今議員おっしゃられたとおり、そういう用途に使わせていただいておりますし、そういう出動に対して報酬というか賃金が払われるという、そういうスタイルになっています。農業振興の方としては、保険金だと。細かい話は私がするよりも担当の方でしていただきます。それ以外では先ほどの外灯の設置の関係ですけども、以前も同僚議員からこの話をして、農協を通じて取りまとめをしていただいたところがございます。それぞれ取りまとめをしていただいた中では、件数がなかったということで実施はされなかったんですけれども、また今般、クマという後ろから、暗い夜、夜中に見回りをして、暗いと、そういう危険性があるということも含めて、いま1度、また農協さんの方とも協議をしながら、調査をさせていただきながら、希望件数どの程度あるのかということ、また、もう既に実施をされている人たちがいるのかということも含めて、あの当時も幾ばくかの補助でも出しながら、もしくは付くときであればということで対応させていただきましたけれども、今般についてもこういう鳥獣害の被害ですから、1回出くわすと命が関わる話でもありますので、その辺も再度もう一度確認を取るような形で、農協さんと協議しながら進めてまいりたいと思います。
答弁 農林グループ主幹 新野貞治
ただいまの議員の御質問ですけれども、有害鳥獣に係る警戒出動、こちらの方、出没、目撃情報あった場合には警察から役場の方に連絡来るように告知端末等でも入っておりますけれども、まずは天塩警察署の方に御連絡くださいということで、毎回の告知の中で御案内してるところです。町の担当の方に連絡来ましたら、出動必要な場合は猟友会とも連携を図っておりますので、すぐに猟友会の方にお話をしていくということになってございます。予算の関係ですけれども、ヒグマの警戒出動に関する予算については、20日間ほど見込みまして48万円ほど、令和5年度は予算計上させていただいております。それ以外にヒグマの箱わなを設置したら毎日の見回りというものも必要になってきますので、こちらの方も猟友会の方にお願いして、これらに関する巡回のものが120日間を考えまして72万円ほど計上させていただいております。それからヒグマ捕獲時、箱わなと捕獲した場合この10頭の捕獲を見まして、このときに出てもらうのが24万円ほど令和5年度で計上させていただいております。それ以外に農業振興対策管理費の方で幌延町鳥獣被害対策実施隊ということで、平成26年度から活動しているかと思います。こちらの方は年5回の一斉駆除ということで、これも猟友会に所属する銃器の資格者、それから箱わなの保持者、こういった方を実施隊ということで任命しまして、活動を行っているところです。これらの予算につきましては、公務災害等の保険と出た時の報酬ということで予算計上を毎年させていただいています。以上です。
質問 2番 佐藤忠志
どうもありがとうございました。手当が十分なのか、幾ら払ったら十分だとかということはないでしょうが、十分な手当と配慮もしていただいてるということがよく分かりました。この質問に対してはいずれにしても我々も当然それはその外出時いろんな所で個々も対応していかなければならないのは当然だと思いますし、またそれにかなわないところは町にもまたお願いして町長今おっしゃったように外灯も一つだろうし、家庭菜園でも電気柵作るのも当然、それはそれで趣味、実益いろいろな目的があるだろうが、当然それも自己防衛としてやっていかなければならないのは当然だと思いますので、足らざるところは町にお願いして、とにかく第1優先は人、次に酪農地帯ですから町営牧場を初め個々、どこでも今、結構、自分の牧場で放牧してますので、これあったら大変なことになりますので、そこのところも農協さんとよく打合せをしながら、絶対事故は起きないような対策を今後、執っていただきたいなと思いますんで、一つよろしくお願いいたします。この件については、これで終わらせていただきます。次に国道ですね。国道の整備ということで、何か大きな題目にさせていただきましたが、本来は232号線に限定しようかなと思ったんですが、ここに言ったように留萌管内になっていくものですから、ここは宗谷管内なので特定ができないということで、国道の整備ということで広く、意味でこの国道整備ということで挙げさせていただきました。いずれにしても幌延町に住む住民にとっては国道40号と232号線というのはどうしてもこれは利用していかなければならん。40号線は主に緊急の患者の輸送、名寄まで旭川までだとか、これはまたなかったら困ると、JRもなかなか今のところ余り当てにもならない、どうもこの不安定なとこがあるものですから、どうしても国道整備というのは、絶対的に優先的に整備していかなければならない。232号線については、自分も会社に勤めておって、そういう関係の仕事をしながら、つくづく感じるのは、整備が遅れてると。それと海岸線が近いせいもあって、波がかぶる、海のすぐそばを通らなければならん、冬になったら、こちらで空眺めていいなと思ったら初山別ら辺行ったらとんでもないことになって、前は留萌振興局に用事あって行くときは、途中で戻るときも何かありました。命がけで行かなければならない所もあるものですから、何としても道北、特にこの宗谷、我々この辺に住む人たちにとっては、232号線も町長は命の道路と書いてくれましたが全くそのとおりでないかと。年々インフラ整備、JRもこのような状態になってくると、もう国道しかないわけですから、どうしても不便だと。不便だったらどういうことなるかといったら企業も誘致しても来ない。来ても、やはり当然遠い。町長にここでまた、そういう部分、天塩の國の会議なんてこれすばらしいものを開いてくれたものだなと思って、遠別から始めこの中川と豊富、天塩遠別と、よくこういう会議を開いてくれたなとおります。こういう中で町長もこの提言していただくと、留萌開発期成会を通じて、こういうのを要請していきたいということでお言葉をいただいておりますので、何とか一つ、強力に、一町が幾ら要請したってそれはかなうものでもない、やはり固まって要請していくことが1番だと思いますので、これは一つ町長に相当力を入れてやっていただきたいと思います。いずれにしてもこの件については、これ以上町長に答弁は控えたいと思いますが、簡単に、これで終わらせていただきますが、いずれにしても町長が去年、答弁の中で天塩の國として今後の取組み方として、周辺自治体と連携した広域的な取組みも必要であるということから、西天5町でとらえて、どのような取組み方ができるか提言していきたいと、そして今後進めることとしましたので、本町も積極的に取組んでいきたいということを去年答弁いただいております。いずれにしても道路、早急にやはり整備して、1点だけ町長にお伺いしたいのですが、先ほど言いましたように、道央道から沼田留萌自動車道の留萌まで完成しております。それ以降の夢みたいな話をここでしてもしょうがないのですが、留萌以北のどこまといったらあれだけれども、いずれにしても天塩大橋までというのか、ここら辺までの高速化というような構想というのは町長、いろんな会議で町長も出られてると思いますが、そういう話というのはあるものでしょうか、その辺だけちょっと一つ、その点だけお願いしたいと思います。
答弁 町長 野々村仁
高速、留萌沿線、232号線に関わる高規格化、高速化ということ自体としては、私ども余り詳しいところまでは聞いてございません。留萌管内の沿線首長さん方がそれぞれ要請していること自体は、今の既存の道路の企画を上げる、そういう話なのかなという、うっすらとそういう話は聞いていますけれども、そういう座にいませんので、そういう詳しい話は聞いてございません。どちらにしても、うちの町が、そこの沿線ではないと言いながらうちの町までのつながってる部分としては、留萌管内の首長さん方にお願いをしながら強力にやっていく。我々宗谷管内の人たちも、留萌の人たちが複数入ってるわけではなく、沿線付いている人たちだけが期成会の部署を持ってやってます。ですからここ頼むねと言われたら我々もその部分は一緒に協力的にやって、全道、全国に行くときには、やはりこの道路の関係予算としては、こういう形で、やはり緊急性があるよっていう形で、要請活動に行こうということで、全体で行くという、そういう態度で示しているということで、実際に口を出してるときは、やはりこの沿線の国道なり、高速の企画をしている沿線自治体ということが主体になっているというところです。そこに、それぞれ我々はそばにいる、今40号線の高速もそうですけれども、それも含めて40号線の高速化がどこまでやるというのも、天塩さん遠別さんにも混ざっていただきながら、期成会ではないですけれども一緒に行動するという、そういう行動になろうかと思っておりますので、今後ともそういう機会があれば、一緒に名前だけでも連ねて一生懸命要請活動に移行していこうということになろうかと思っていますし今までもしてきたつもりでもあります。天塩の國会議の中では、今までも、うちはやっぱり経済を動かさなければならない。ツーリングにしても、いろんな形で観光客を呼び込むのもやはり、いろんなルートの開発が必要であろうということで、観光に向けた5町の話合いはずっとしてきました。ただ、国道に限定して、ここの国道早くこういうふうにしましょうという話ではなかったので、道々を含めた形でこういうルートを作ったら、少し道路改良ができるかというお話はさせていただきましたけども、それも含めて今後、検討の材料にさせていただきながら進めてまいりたいと思います
質問 2番 佐藤忠志
長々とこれで終わりたいと思いますが、どうもありがとうございました。いずれにしても、232号線、幌延が大橋から出発点になってくるわけですから、町長が先頭となって、一つ留萌振興局だとか開発局等にいろんな機会がありましたら、天塩の國会議などで一つまとまってそういう要請活動も続けてほしいなと。やはり声を上げていかないと、こういうものは、だからといって今挙げたから、ここ5年3年10年でできるものでもない、とんでもない予算と、年月が掛かる大プロジェクトになっていくわけですから、何としても、私はやはりこの辺地に居れば居るほどこの道路というのはつくづく旭川だ、札幌行って帰ってくるときに、留萌までは快適に来るんだけど、ここからがなかなか大変で、特に夜などは何が出てくるのかわからない、天気が悪ければ波はかぶる、冬はえらいことになる。できれば1キロか山奥の辺に一本新しい道路でも作ってくれれば、もっと観光それから物流、いろんな部分が改善されてるんだけど、やってることがどうも上の方ばかり金掛けて、当然そうでしょうが当たり前だと思うんですが、何としてもこの辺を、早急に声を上げていただいて、取組んでいただきたいなと思いますので、町長も大変でしょうが一つよろしくお願いします。以上です。ありがとうございました。