狩猟緊急銃猟などの各種対策についての支援について

答弁　町長 深川

緊急銃猟等含めてヒグマ対策、有害鳥獣の対策について、まぁ広い質問をいただきましたので漏れがないようにお答えしていきたいと思います。まず１点目、未実施であります緊急銃猟対策に係る町内での地上実施訓練の必要性についてご質問がありましたが、意見交換や町職員間の情報共有は図っておりますが、猟友会、警察との実施訓練は本町ではまだやっていない現状であります。町、猟友会、警察とも実施訓練の必要性を十分認識していることから、雪解け後の５月頃までに日程を確保して実際の緊急銃猟を想定した訓練を実施してまいりたいと、これから協議してまいります。関係機関の連携の確認や、その際課題の洗い出しも行えればというふうに思っております。そんなことで緊急銃猟の地上訓練は一度やってみたいというふう93に思っております。今週も日曜日なんで振興局の担当官もおいでいただけるようになってますので、先進地でやってる例も含めて検討してまいりたいというふうに思ってます。次にヒグマに係る有害駆除、狩猟、緊急銃猟などの各種対策への支援についてですが、改めまして本町での有害対策に対する費用をどのように支援をしているかということをちょっと申し上げさせていただきたいと思います。ヒグマは町費分で１頭あたり４万円報償費を支払いしてます。シカは１頭６，０００円、アライグマは１頭３，０００円、キツネ、アライグマの罠設置は概ね１週間程度の期間設置が必要ですから１回あたり設置費１万円、クマの目撃情報等で猟友会に緊急招集をお願いした場合は出動謝礼として１人１回１万円、今回新年度予算で計上しております緊急銃猟時の発砲をお願いした方々に対しましては１人当たり５万円、５名程度の２回分を予算計上しております。これらに加え、クマ、シカ残滓の運搬料、処理料、北見市への加工施設への直接搬入の奨励金として１頭当たり５，０００円、まぁそれぞれ金額の差があるんですけども助成を行ってる状況であります。また、新年度は免許の取得費用も従来５万円だったものを８万円に引き上げて予算計上をして、まぁ免許を取る方の環境づくりを整えていきたいと思います。議員の方からイベントが昨年クマの出没情報があって中止していると。それから地域の住民に学校ですか、臨時下校した時もあります。そんな場合ですね、まぁイベントでいけばですね、議員からはハンターをつけてイベント実施っていうこともあるのかもしれませんが、万が一のことがあるので、やはり中止という措置は仕方がないかなというふうに思ってますので、その時の費用負担についての言及もありましたが、ちょっとイベントではハンターをつけて、観光事業であればなおさらハンターが前を先導していくっていう観光事業ってのはちょっと成り立たないかなっていう思いもしてますので、ちょっとその費用については何とも申し上げられませんが、中止ということはやむを得ないかなというふうに思っております。それから、そういう捕獲や発見に対しまして心身の機会として赤外線付きのドローンなども有効ではないかという話もありました。これは今後検討してまいりたいと思います。演習やほかの地域の、先ほど振興局の職員も来ていただけるということもありましたんで、どれだけ有効かということも含めて導入の検討をしてまいりたいと思います。ドローンにつきましては本町持っていますので、カメラでは追いかけることはできるんですが、まぁクマは走って歩いたり、低木のところを歩くんでしょうから、赤外線がないと用をなさないのかもしれませんので、そこら辺は検討してまいりたいと思います。新年度では有害鳥獣関連予算、本年度よりも３００万円を増額し、１，９００万円で先ほど予算計上させて予算案を提案させていただいております。有害鳥獣の個体管理の推進を図って、農林業被害の低減や人身被害の未然防止をこれからも図ってまいりたいと思います。また、予算関連で別枠で国・道の鳥獣被害防止総合対策事業といたしまして、令和５年度より実施して駆除者の経費負担の軽減を図っております。令和７年度ではエゾシカ１，０２１頭、ヒグマ５０頭の実績により７５０万円の交付申請を別枠で申請しておりますので、これも猟友会もしくはハンターの方に交付されるようになっております。近隣の市街地へのクマ出没を受けて、国では６年度から保護対象から指定管理鳥獣にクマを変更しております。令和７年度に先ほど議員もおっしゃられたとおり、緊急銃猟制度を導入し、市町村長の判断で市街地でも発砲捕獲ができるようになっておりますので、近隣とも情報を共有しな94がらクマ対策に努めてまいりたいと思います。３つ目、駆除頭数の増加しているシカなどの狩猟期の残滓処理に対する費用の考え方でございますが、議員もご承知のとおりシカの生息数はこれだけ置戸町猟友会の駆除も行っていただいてますが、なかなか減っていないんではないかと。先ほど農業被害の速報値では大幅に減ったという報告もありますが、頭数としてはどうかということはまぁ的確には判断できませんが、そんなに減ってはいないだろうと。ハンターの皆さんから増えてるぞというお話も聞いております。そして毎年実施しておりますライトセンサス。町で定点で調査をしておりますライトセンサスにおいても、近年増加傾向が見られておりますので、やはりこれだけ獲っても減っているという断定はできないという状況でもあります。令和７年度も駆除頭数の増加によりクマ駆除分を含めて７月の報償費増額補正、今回定例会においても春駆除分として所要額を計上させていただいておりますので、どうぞご理解と賛同をいただきたいと思います。毎年１０月１日から２月２８日までは北海道が定める狩猟期間となっており、それ以外の期間は北海道から許可を得て有害駆除として駆除を行っております。また、狩猟期間であっても必要に応じ北海道と協議をし、一斉駆除として許可いただき駆除を行っております。 本年度有害駆除で駆除頭数は１，０５０頭のうち１，０２１頭を駆除しております。狩猟期に入ってからも一斉駆除について猟友会と協議のもと、当初７０頭の申請許可を受け実施してまいりましたが、その数を上回って捕獲できたということになりました。捕獲許可が７０頭しか受けていないことから、それ以上の捕獲分については狩猟として取り扱いをさせていただいて、残滓費用についても町費で負担することはできませんでしたので、その際まぁ農協の方にも要請を猟友会からもしていただきまして、農協の方からの支援もいただきながら残滓処理を行ったというふうになっております。先ほど申し上げましたとおり、許可を受けてない以上、その有害駆除の残滓処理ということはちょっとうちの規定上できなかったもんですから、来年度以降はですね、この集団駆除についても捕獲の実施日や目標頭数をですね、もうちょい多めに設定をして残滓処理もこの狩猟期の有害駆除での残滓処理はですね、町費で支援をしてまいりたいというふうに考えております。調べますとですね、以前は置戸町でこの狩猟期で１，０００頭を超える狩猟、町内のハンターだけではなくて町外からもハンターが来て獲っていた時代がありますが、近年は狩猟期が２００頭ぐらいしか狩猟では獲られていない中では、頭数が減らないっていうのもその一因があるのかもしれません。そんな中で、以前はハンターの皆さんもストッカーに鹿肉をいっぱい貯めて皆さんに喜ばれるからということでお配りしたようなこともありましたが、今なかなかそのような時代でもなくなってきたことから、やはり食肉ということにもならないので残滓処理をしながら駆除していかなければならないという実態もあるし、中ではやはりこの狩猟期の集団駆除も実施して頭数管理をしていかなければならないというふうに考えておりますので、今年についてはそのような対応だったと。来年以降はまぁその分も含めて予算計上してまいりたいと思っております。４番目にアライグマの対策のことであります。一昨年に捕獲情報や、それから出てるよという報告があったのは１件あったんですけども、実は行ってみますとアライグマではなくてテンでありました。以前から捕獲したよという情報で、一昨年には捕獲したということもありましたが、それ以上増えていないのかも知れませんし、見つかっていないのかも知れません。先ほど議員おっしゃられたとおり、95アライグマの繁殖力は強く、住むところも農家の納屋であったり小屋の天井であったり、そしてそこで繁殖するということもあるので、見つければ直ちに駆除していかなければその繁殖力でどんどん増えていくので、これは一昨年に捕獲機も１０台ぐらい購入しておりますので、先ほど申し上げましたとおり捕獲機設置にも報償費を払って猟友会の協力を得ながら早期に見つかった場合は通報いただいて捕獲するようにしていきたいと思いますし、町民の皆様にも広報を図ってアライグマらしきものを見たということは早く役場の方に通報いただくなり、近所の猟友会の皆さんにお知らせいただくなどしてもらうように進めてまいりたいというふうに思っていますので、どうぞご理解いただきたいと思います。

答弁　町長 深川

まだヒグマを見た時の通報先の明確化っていうことも、まぁ通常ですね、今はですね、警察に、通行人が見る場合が多いもんですから、車両による通行人ですね、その通報が多いようなので警察に行くことが多いようです。また役場にも通報がある場合もありますし、どこに行ってもですね、連携は共有しながらやってますので、あのクマ見たら連絡くださいということはアライグマの先ほどの広報等含めて通報してくださいということをチラシなり広報などでお知らせしてまいりたいと思います。保険のことの言及もありましたが、保険は昨年補正予算で保険をかけますと、これ猟友会の方からも安心して駆除するためにはそういう制度が必要だということで要請があって保険に入ったんですけど、その後全国的にこういう流れになって、町の非常勤の報酬職員になるもんですから公務災害の対象になるということになりましたので、保険の方はまぁだからって安心だってことにはならないんですけども、一定程度の万が一の場合の対応ということは明確化になっております。それから観光事業での先ほども配慮いただきたいということもあるんですけど、やはり観光なのでハンターが鉄砲を持ってですね、行くところで、さぁここで自然を楽しみましょうって言ってもなかなか難しいかなっていう雰囲気的なこともあるので、それによって計画を組んでいろんな事業、楽しみがなくなっていくということは違う方策でやはり考えていかなければならないんですけども、まぁあのクマが人の方に近づいてこない、まぁ議員もおっしゃられたようにそんなに回数見てないんだっていうのが本来今までのクマの姿で、人を見れば、人の気配を感じればクマが自ら山の方にいなくなるっていうのが普通だったと思うんですけど、今はそうではなくて、市街地にも出没する例も出てき97てますので、やはり猟友会の皆さんに駆除をしていただいたなかで個体管理とそれから人里に出てくれば危ないんだよっていうことをやはりクマに伝えるっていったらおかしいんですけども、そんなことも必要なことなんだろうなと思っております。生息頭数については先ほどあの正確な数字ってのは推計しかないんですが、先ほどちょっと私数字誤りました。平成１０年が置戸狩猟期で狩猟頭数はピークで１，７００も獲ってんですよね。これが今２００頭しか獲れてないっていうことは、まぁクマ、シカの頭数が減ってなくても、獲られてる数がやっぱり狩猟と駆除で減ってしまったので、狩猟での当てにならないっていうことでいけば、やはり狩猟期でも有害として猟友会の皆さんにご尽力いただけなければ頭数の管理はできていかないかなというふうに思っています。まぁアライグマはですね、やはりあの足跡とか、私も見たことがなくて、ある自治体でもアライグマをたぬきと間違えて処理をしたっていう報道もありましたとおり、見たことがないので、あのテレビで見るアライグマ、ラスカルの可愛いものとは違うんだっていうことでいけば、やはり野菜を、家庭菜園の野菜を食い荒らされてるだとか、そういう事例も含めてですね、情報をお寄せいただくように先ほど言いましたチラシや広報で周知をしていきたいというふうに思っております。

答弁　町長 深川

盗撮カメラの探知機の導入についての、まぁどうだというお話だったんですけども、まぁ繰り返しになりますが、近年新聞報道でも目にしますスマートフォンの普及や小型カメラの高性能化により、このような犯罪盗撮の手口は巧妙化して被害も増加傾向にあります。昨年北海道内の中学校の教員が関与した、まさに教職員グループによるＳＮＳ上でのグループチャットを通じた盗98撮画像共有という、極めて悪質な事件が報道され、私自身大きなショックを受けました。聖職とも言われ、子どもたちの教育を行う教員がこのようなグループで犯罪を起こすこと自体考えられませんでしたが、一方で、時として欲望に倫理が負けてしまうのも人間であると。性善説だけで世の中が進んでいるわけではないという現実も改めて認識したところであります。このような犯罪行為が特に公共交通機関や駅、商業施設や学校、職場で被害が発生しやすいとされており、それらの公共施設は多くの人々が集まる場所であることから安心して利用できる環境を整備することは必要であるというふうに思っております。議員からもお話もありましたが、教育現場では昨年事件を受け、目視による校舎内での緊急点検の実施及び教職員の教室への私物スマートフォンの持ち込み禁止などが対応されました。以前は生徒が授業中スマートフォンを使わないようにということで、預けるっていう事態もあったんですけども、今は先生が預けるということにちょっとまたショックを隠し得ませんが、議員お話のとおり、道教委では道内１４の教育局に探知機を配備し、必要に応じ学校から要請があれば機器の貸し出しを行うというふうになっているそうでございます。本町の対応といたしましては、まず定期的に各施設の管理者において施設内のトイレや更衣室などを中心に目視点検を行い、被害の未然防止に向け取り組みを行っていきたいと考えておりますが、今回質問通告によりインターネット上で探知機の価格を調べますと、性能差はあるんだと思いますが、そんなに高価でないということが分かりました。知らぬ間に盗撮をされていた。または設置をされていたということがないよう公共施設用で１台、１台とは限らないかもしれませんが購入をして、町内の公共施設の状況を一度チェックしてみようと思います。もちろん施設管理者の希望があれば貸し出しを行い、犯罪の未然防止という観点から役立っていただければとも思っております。盗撮専用機材に限らずスマートフォン等がそのような犯罪に使われる場合、常時そこに設置されているとは限りませんので、都度都度、まぁ目視だとかは必要になりますが、清掃時の点検など管理上のそういう防止を行いながら、安心して利用できる公共施設であるよう管理してまいりたいと思っております。