幌延町議会 令和6年第6回定例会 2024年12月10日
幌延町空き家等の対策状況について
2024年12月10日、幌延町議会の一般質問で、佐藤忠志議員が「幌延町空き家等の対策状況について」質問し、町長 野々村仁、住民生活課長 村上貴紀、副町長 岩川実樹が答弁しました。
- 質問者
- 佐藤忠志 議員
- 答弁者
- 町長 野々村仁、住民生活課長 村上貴紀、副町長 岩川実樹
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問 2番 佐藤忠志
受付3番、通告議員、佐藤忠志です。幌延町空き家等の対策状況について、質問させていただきます。近年、人口減少や少子高齢化を背景に、空き家の物件は、全国的に増加している。このような状況から、国は平成26年11月に、空家等対策の推進に関する特別特措法、特措法として交付いたしました。幌延町においても、空き家、空き地の有効活用を通じて、移住を促進し、定住人口を増加させ、地域住民が安心、安全安心して住み続けられる住環境の確保と、生活環境の整備を図り、空き家空き地等の適切な管理と有効活用を推進するために、平成28年度に、幌延町定住促進持ち家住宅建設等奨励事業の実施、平成29年度に、空き家空き地バンク制度の創設、さらに、令和4年度に幌延町空家等対策計画を策定し、空き家空き地対策強化に向けた計画を進めて、2年になります。そこで、現在の進捗状況についてお伺いします。①平成27度に実施した幌延町空き家等現状実態調査を実施しているが、この調査は毎年実施しているのかお伺いします。②平成29年度に創設した空き家空き地バンク制度の登録状況についてお伺いします。③幌延町空家等除却支援制度は利用されているのか。④幌延町空家等対策協議会は開催されたのか、以上の4件についてお伺い申し上げます。
答弁 町長 野々村仁
佐藤議員の御質問にお答えします。1点目の幌延町空き家等現状実態調査に関する御質問ですが、平成27年度に調査して以来、実施していませんでしたが、本年8月下旬から9月にかけて、社員住宅として事業者等が管理している物件を除く町内の戸建ての専用住宅で空き家となってから1年以上経過している物件について、航空写真や町が所有する資料等を基に空き家を特定し、現地にて外観調査を実施いたしました。今後は、本調査結果をデータベース化するとともに、毎年、現況調査を行い、情報更新していく予定です。2点目の空き家、空き地バンク制度の登録状況に関する御質問ですが、平成29年度、制度開始以来、空き地17件、空き家11件の登録があり、そのうち、空き地9件、空き家8件の契約が成立し、空き家3件が登録を取下げていますので、本年11月末現在の登録件数は、空き地8件、空き家の0件です。3点目の幌延町空家等除却支援制度の利用実績に関する御質問ですが、昨年度の交付実績は1件で、今年度は11月末現在で2件の申請を受け付け、補助対象事業として決定している状況です。4点目の幌延町空き家等対策協議会の開催の状況に関する御質問ですが、令和4年度の協議会設置以降、毎年1回開催しており、今年度は10月15日に開催し、空き家の外観調査結果について報告させていただき、空き家等の各段階における取組等の実施について確認をいたしました。
質問 2番 佐藤忠志
ただいま町長より質問させていただいた件について答弁いただきまして、今回、空き家についての質問をしたきっかけについては、やはり、特措法ができてから9年、それから、実施してから10年、実施してから9年ほどたって、かなりこう、当時の状況から見て、かなり傷みが進んでいるなと。それと、町の中通っても、やはり、特にこの7件ですか、景観から見ても、それと、そんなこと言ったらあれですけど、田舎でしたら倒壊してるなということで、住むということはないんですが、町の中ですから、やはり、こう景観、それとやはり、隣のうちに、もし倒れたら大変なことになるとこも、この7件、大体、地元にいれば、どこのうちを指摘しているのかとか、我々も当然、皆さんもこう想像つくと思いますが、そういうものもあって、そろそろ特措法から10年、これを調査してから9年もなるもんですから、どういう状況になっているのかなということで、今回、質問させていただきました。この答弁書を見ても、近隣の町村もやはりやらなきゃならないかなということで、特措法ができてから10年もなるもんですから、近隣の町村も、最近、随分、そういう空き家を整理していっているなというのを見受けられます。我が町においても、これ見ましたら、今年から、4年度に協議会を設置し、幌延町空き家等対策計画を策定してから、協議会も開催されているということで、いよいよ、町もこれでスタートしていくんだなということで、今日、拝見させていただきました。その中で、私なりに何点か、町長にちょっと質問させていただきたいなと思いますんで、よろしくお願いいたします。してないということで、この45件、現状、更に詳しく見たら、もっと進んでいるのかなと、そういうところもあるのかなと思いますが、ただ1点、こういうものは固定資産台帳から調べて、いろいろと調査しての件数、これに一点、まず、固定資産だとかそういうものは、この45件っていうのは、どういう状況になっているのか、まず一点お伺いしたいと思います。納付されているのか、されていないのか。
答弁 町長 野々村仁
すいません。その45件というのはどこから。
質問 2番 佐藤忠志
この案の中で、平成27年度に調査した結果がここに出てるもんですから、私は、あくまでも、この幌延町空家等対策計画の中での、ここで示された数字をここでこれを拾っての質問させていただいてますんで、ここに45件、空き家37件、特定空き家8件ということで載ってますんで、その固定資産税の徴収というのは賦課されているのか。さらに、賦課されているものが徴収されているのかということをお伺いしたいと思います。
答弁 町長 野々村仁
27年度の調査の総数だということですけども、それとは今回、協議会を作ってから、新たに全て洗い出しして、現地を調査をして数字を拾ってるんで、この時点は、先ほど言った商業とか、本当に個別の住宅なのかという、その区分けなしに件数で数えているという状況が分かったんで、今回はしっかりとその区分けもした中で、事業以外除くということを今回書いていると思うんですけど、戸建てのということで、その数で調査をさせていただいています。その調査について、固定資産税を払っているか払ってないかということ自体は、担当の方からでも御報告をさせます。
答弁 住民生活課長 村上貴紀(住民生活課長は2025年3月まで)
固定資産税の関係につきましては、事務的なことなんで私の方から答弁させていただきますけれども、空き家となったからといって固定資産の賦課がされないというわけではございませんので、その家屋の状況等に応じて賦課させていただくという形になっておりますので、賦課されている家屋の所有者につきましては、課税をし、納税の御案内をしているという状況で、徴収、納付されているかどうかにつきましては、それぞれの状況によってということになりますけれども、町としましては、賦課し、案内しているという状況です。
質問 2番 佐藤忠志
といいますと、賦課して案内はしているけど、納付されてるかされてないかっていう確認はしてないということになるんですか。そうでないと、この次の、平成5年度から始まった空家等除去対策もろもろとも、これまず、当然納付されてないものに補助金を出すわけにいかないわけだし、まず基本的には、きちっと、この45件、ここに載ってるもんですから、これを参考にして、ものをしゃべっているわけですけど、きちっと賦課はしているけど、納付されてるのかされてないのか。そういう確認は、町では、まだ、しっかりとされてないということ、分からないってことですか。
答弁 住民生活課長 村上貴紀(住民生活課長は2025年3月まで)
納付されているかどうかというところにつきましては、個別の案件になりますのでお答えは差し控えさせていただきますけれども、納付の状況については、全て把握しております。
質問 2番 佐藤忠志
これから、今言ったように、いろんな体制もできて、これから、いろいろと、さらに、今言ったように協議会もできて、さらにこう進んでくるだろうと思いますんでね、それをこれ以上、質問を差し替えますが、いずれにしても大変な、町中を見ても、そろそろ何らかの対応をしていかなきゃならんなということが十分、町長も分かっていると思いますんで、これはこれで、質問はやめます。2点目に入っていきます。2点目の空き家空き地バンクの登録制度についてということで、今まで29年度から7年経過して、17件だとか、空き地17件、空き地11件等々あります。空き地9件、空き家8件、成立し、空き地、空き家が3件登録を下げていますと。今の現在、空き地が8件、確かにホームページ見ても、空き家、空き地ってのは登録ないんだなと思って自分も確認しておりますけど、この3件というか、契約成立したっていうのは、これはあれですか、ただ登録だけされて売買が成立した訳ではなくて、ただ、バンクに登録したというだけの件数なのか。それと、3件が下げたっていうのは、どういう意味で下げたのか、ちょっと、そこら辺のとこお聞きしたいなと思いまして、一つよろしくお願いします。
答弁 住民生活課長 村上貴紀(住民生活課長は2025年3月まで)
事務的な要素がありますので、私の方から答弁させていただきますけれども、先ほど町長から答弁しましたとおり、平成29年度の制度開始以降に登録された件数っていうのは、空き地で17件、空き家で11件、合わせて28件の登録があって、そのうち、空き地で9件、空き家で8件の契約が成立し、こちらの契約が成立しという部分につきましては、売手、借手等が付いたということで、契約が成立したので登録を終了させるというような手続が踏まれた上で登録を削除したというような件数を契約成立ということで答弁させていただいております。取下げという3件につきましては、登録しておりましたけれども、契約が成立する前に取壊しを決めたですとか、もろもろの事情等により3件登録を取下げたという状況で、今現在、登録からは削除されているという状況で、今現在、登録が残っているのが、空き地で8件ということで答弁をさせていただいたということになっております。
質問 2番 佐藤忠志
よく分かりました。制度がちゃんと、こう、うまく機能しているんだなと思って、一つ分かりました。この空き家、空き地バンクの制度については、いろいろと町でも、ほろのべの窓やいろんなもので情報を流していただいて、町民もある程度の情報は得て、こういう制度があるんだなということで進んでいることは、私もよく理解しております。ただ、現状を見てみると、どうしても、建てて程の良いものは個人同士で売買だとか進んで、なかなか空き家バンクに登録しても程の良いものでしたら、ある程度、買手が付いたり、ある程度古くなると、なかなかこう、買手も付かない。買う人も後で改修だ、いろんなものに経費が掛かることもあるので、なかなか、やっぱり進まないのかなと思っておりました。ただ、今言ったように、これ、空き家で8件契約が成立しているということで、やっぱり随分機能して進んでいるんだなと思ったのがよく分かりました。ただ、これからもまた増えてくるのか、それはよく分かりませんけど、ただ町長にお伺いしたいのは、空き家バンクに登録してメリットっていうのか、やはり、新しいうちは買った人もそれなりにそんなにリフォームや手掛けなくてもいいんだろうと思いますけど、ある程度、古いなというものは、やはり買ってから相当改修やもろもろに経費が掛かるのかなと思います。ですから、町長にお願いしたいのは、この空き家バンクに登録した人の、例えば、そういうものに、住宅を購入した人にも、そういうメリットっていうのか、幌延町で今年のあれですか、4月からの思い切った政策出していただきました。これもやはり、定住促進住宅建設の奨励事業で、新築で300万から400万、改修で200万、取得は据置きになっていますけど、思い切った政策も出しております。大変、これもありがたいことだなと思って、よくこれまで上げたんだなと思って見ておりました。ただ、そういう中で、こういう空き家バンクにも登録した人にも、やはり、こう、ある程度、古い家を買ったら、それなりのやはり大きな経費が掛かる。やっぱり、ちゅうちょする人もいるのかなと思って、今回、こういう質問の中に、一点、挙げさせていただいたんですけど、これに準じたように、空き家バンクの家を買った、登録してその家を買ったけど、ちょっと古いなと、そういう人にも、そういう額については私もよく分かりませんけど、新築に400万等もろもろ、こういうものも予算で、制度で奨励事業として出してくれてます。それに準じたようなものを町長お考えなのか、町長のお考えも一つお伺いしたいと思いますんで、よろしくお願いいたします。
答弁 町長 野々村仁
このバンクに入れていたというのは、以前の段階ですと、それぞれ、今、議員御指摘のとおり、時間がたってというか、経過がたっているような方々が、多分、登録していただけたんだと思います。その中で、やはり、ホームページ等でも広がる、少し裾野が見ていただける人が増えるということで、それぞれの成立がかなったんだろうなと思っています。ここ、ごく最近ですと、我々が知らないうちに、もう次の人に渡っているというぐらい、隣近所のコミュニケーションがいいのか、物がないという状況になってきているんじゃないかなという気がしてます。まず、売る側としてのメリットとして、そういう、何かということでもありますけども、この購入する側にこういう有利な、そういう制度を作ったということで、少しでも、そういうことが、あそこを売りに出ているよねって理解ができるような形で広報するだけで少し進むんではないかなという気で、今のところ、この載せたからメリットがあるという形では、私自身は考えてございません。買手側にその部分を有利にここにいてもらえるということからして、少しでも手厚く何か形にすればということで促進が進むんではないかと、そのように考えていますので、バンクに載せる側のメリットという形では、今のところ考えてはございません。
質問 2番 佐藤忠志
私も質問の仕方がちょっと悪かったかなと思います。いずれにしても、登録したら買い手の人が買いやすいような制度を私はできないのかなと思って、ちょっと質問が悪かったのかなと思います。売る人は、いずれにしても、今言ったように、こうやって投げておけば、いずれは壊さなきゃならない。壊すといっても相当な額掛かるわけですから、登録バンクに登録して、古い家でも売って、買う人が欲しいと、でもお金が掛かるなと、納得するためにそういう補助制度を、例えば今言ったようにこういう新築したら、なんだとかこうだとか、こういうものみたいに、そういう制度を設けてもらえないのかということの質問をしたんで、バンクに登録した人がメリットじゃなくて、やっぱり、それによって少しでも空き家が今後、防げるんじゃないのかなと思って質問させていただいたんで、載せた人がメリットじゃなくて、買う人がね、買いやすいようにならないのかなと思って、ちょっとそこの、町長、私の質問の仕方が悪かったのか、もう一回お願いいたします。
答弁 副町長 岩川実樹
空き家の取得だとか改修に関しましては、既に制度としてございまして、特定持屋住宅等奨励補助の中で、住宅取得をする際には、確か、上限100万円でしたかね、それを更に、購入してリフォームする場合には200万に上限上げておりますので、取得、リフォームに関しては、補助制度は既に存在しております。この空き家バンクに登録制度を設けたのは、この中古物件の情報が、なかなか個人間のやりとりの中で終わってしまっていたのが、少しオープンにすることによって買い手がいち早く情報をつかんで、空き家の流動性が高まることを期待してこの空き家空き地バンクというものを設けておりますので、現在の制度の中で、今のところ大丈夫なのかなと思ってますけども、住民の中で、もう少しこういう部分が不足してるという部分があれば、更に御指摘いただければと思います。
質問 2番 佐藤忠志
私の勉強不足もあって、ちょっと質問の内容が、ちょっとずれましたことをおわび申し上げます。いずれにしても、こういう減ることはない。それから、ますますこういう空き家だとか、高齢化によって人口の流出をして、またこう増えていかないような対策っていうのは、町も考えておられて、いろんなその対策を講じてもらっていることはありがたいなと思います。いずれにしても、少しでもその空き家が増えないような対策ってのは考えてもらって、少しでも、そういうの解消させていただければなと思いますので、一つよろしくお願いいたしたいと思います。これについては、充分、町も考えていただいて、対策も取っていただいているんで、これはこれで一つお願いして、次の3点目に入ります。空き家等除却支援制度の利用に関しては、これも結構利用されて、ここに特定空き家で200万、空き家で100万というものも出ております。これも、前回の委員会で副町長が言ったように、幌延町は多く出している方だと、他町村から見たら随分頑張っている方だったってことで答弁をされておりました。そのおかげで、やはり今んとこ、実績で1件、現在2件の申請が受けているということで、これ、進んでいるんだなと、これで理解させていただきました。いずれにしても、大いに、こういう制度があるんでね、いろいろとPRしてもらって、少しでも、やはり、ああいう空き家がないようにしていただきたいなと。それと最後になりますけど、協議会もやっとこうスタートして、それぞれ8名で構成されるんだと。そこに、町民の代表だとか議会、それと学識経験者、それの専門家、いろいろメンバーも入って、そろってのスタートだと思います。これ以上、私も質問の深くは質問しませんですけど、いろいろと、いよいよスタートしたんだなということで、少しでも、今後、空き家が解消されていくのかなと。今の古い家が解消されていくのかなと思います。いずれにしても、こないだ稚内でも略式代執行で、600万何がしのお金を掛けて壊したんだと。だからといって、あるものを町で全部壊すわけにはいかない。これも、全部所有者から、生きてるのか死んでるのか全部調べて、だからといって請求したからといって、どこに請求したらいいんだと。だから、町でみんな壊せばいいんじゃないかということにもならない。そういうことになると、町で投げといたら壊してくれるんだなと。これもまた、その大変なことなるし、個人の倫理的な問題、倫理の問題から、いろんな問題があって、これも、どうするのかなというふうに自分もこう考えていますけど、これから協議会でいろいろと協議されて、どういう形がいいのか、最善の方法で進んでいくんじゃないかなと思います。こういう状態でね、町長に最後になりますけど、この空き家に対しての町長の決意だとか、協議会もこれから開催、いろいろ何かもされて協議されていくんでしょうけど、最後に町長の現状の空き家について、どのような、今後の取組方っていうか、お考えをありましたら最後にお伺いして、この質問を終わりたいと思います。よろしくお願いします。
答弁 町長 野々村仁
はい、ありがとうございます。それぞれ、この空き家等については、やっぱり危険家屋で、本当に所在も不明、どこにどう連絡がついてもという、もう致し方ない場合については、そういう公費を使ってまでの、やっぱり、除却等も、やっぱり関わってくるかと思っています。それにしても、やっぱり、いろんな形でルートを探しながら調査をしたり血縁関係で調査をしていきながら、こういう状況だということをお知らせできるような状態が執れるか執れないかの調査をしていかなければならないし、やっぱり、財産である以上は、それぞれ、どんな形でしてようが、その現在を見てるんだらいいんですけど、見てない人にとっては財産であると思っている人たちも、なかなかいるということでもあります。それぞれ、今回、この協議会を作らせていただいて、今、委員の皆さんに御意見を頂きながら、決定したところには御通知を差し上げて、こういう状況であるということの認識もとってもらいながら、連絡先が着けば、そういうルートで少しずつ、どういう案件であるかということも本人たちにも認識をしていただくということを繰り返していくということ。それで、経年をしていきながら、危険家屋とか、そういうことになっても、所在地で完了してもらえないような状況が生まれてくるのかどうかとかっていうのも含めて、それぞれ、この協議会の中で決定しながら物事を進めていくことが大変大事なことなんだろうなと思っています。今回の委員会の中でも、それぞれ、委員の中からも御意見を頂きました。我々が個人の財産につけて、今この状態であるから、これはもう特定空き家じゃないのとかって決定を下すのは責任が重過ぎるなという委員の皆様からの御意見もあって、委員の皆さんにとっても、その判断をするときに、なかなか苦しいその立場の胸の内をいう。それでも、各方面から集まっておられますから、これも、多数決でございますから、近間にいる人を除いては、皆さんが賛成すれば、また、そういう可能性も出てくると言いながら、委員の皆様の中では、やっぱり、それだけの胸中をお話を今回していただいたということで、委員が、いやいや、それはいいべや、いいべや、みたいな話の簡単な話でできるようなもんではないという認識を皆さん持っておられるということだけは、私たちも理解をいたしました。それでも、この協議会の中で決定事項を進めていく。その中の過程は、ちゃんとルールに則って、御通知をしながら決定をしていくということ。そして、今回みたいに、こういう空き家等の除却制度で、それぞれ、我々個人、単費で出している補助事業で除却してくれるような人方がいる場合については、それぞれ、そういう個人の申出により、そういうことで認められれば、この補助を出しながら解体をしていってもらうという、そういうことを一歩一歩進めていきたいと考えています。
質問 2番 佐藤忠志
町長、今、丁寧に答弁いただいて、協議会でいろいろと協議しながら、今おっしゃられたように簡単に壊してしまえばいいんじゃないかとか、人の財産、いろんな考えを持って、あのままの状態している人もおられるんだと思います。大変な問題だと分かります。十分理解できます。とにかく、賢明な措置をとっていただいて、早く、解決なるのか別として、対策を講じてほしいなと思いまして、終わりたいと思います。ありがとうございました。