台風被害、町の対応は

答弁　町長 髙橋正夫（町長は2021年6月まで）

〔登壇〕阿保議員の台風被害、町の対応はの質問の答弁をさせていただきますが、まず１点目の質問でありますが、先ほども答弁させていただきましたけれども、必要な対策についてはしっかりと、これは何度も繰り返すことになるかもしれませんけれども、ＪＡとしっかりと協議しておりますので、ちゃんと持続、継続できる、そういう環境、条件整備というのはしっかり支援策を講じていくと、こういうことでお話させていただいていますので、ただ、私どもが資金対応ですか、それが改めて制度を設けるということではなくて、それはもちろんＪＡにもそれだけしっかりとした基盤持っていますし、森林含めて関連のそういう資金を調達できるのでありますし、また最近は民間の銀行含めて、積極的にそういうところに参入していただいておりますから、そういう意味では借り受けするところは何も心配はないのかなと思います。ただ、そこに伴う経済的な負担含めては、これはＪＡも町も一緒に農業者の皆様方等になるべく負担を軽減できるような、そういう方法をとっていこうと、こういうことでしっかり協議をさせていただいておりますし、そういう資金も含めては災害のときの災害用の資金というのは国から示されるというのがありますから、そこも一つ強力な要請をしながら本当に負担が少なくて、早く復旧しながらこれからも持続できるように環境づくりにしっかり努めていきたいなと思いますので、改めて町が資金繰りを調達する、またその融資制度をつくるということではなくて、そういうしっかりとした環境がありますので、そこと一緒になって対応していくと、こういうことで御理解いただきたいなというふうに思います。今、現地施工というか、自力施工の話がありました。今までもこのようなことは、じゃぶじゃぶというのですか、本当に土の中が例えて言えばサウナ状態になって、雨が多くて湿害でというのは何度か経験ありました。それはやはり基盤整備やっているところと､基盤整備がまだ十分に行われていないところの圃場の差というのもはっきり出たということも今までの調査の中で明らかになっていますが、それをまず超えるような今回はずっとこの台風が四つもということで、これだけの雨量があったものですから、それは引く暇もなくて、それはじゃぶじゃぶの状況でありますから、それらの被害状況というのは非常に大変な状況だなというふうにもちろん思っていますから、これについてもしっかりと対応させていただきたいということと、あとは今回も直接、圃場が荒らされたというとあれですけれども、被害を受けたというのは４圃場８カ所なのです。これも、きのうまでの調査では自力で復旧するという人も中には何人かいるということも事実なのです。それは、いろいろ書類つくったり何かするのも、申請する暇があったら自分で重機で圃場整備してしまうと、そういう人もいますけれども、それは被害の面積が大きいとか少ないではなくて、それぞれの自力の重機を持っているとか、いろいろその技術力があるとかという、そういう人もいますし、またそれでは全然進まない、本当に流木が大変な量が流れて、畑一面が砂利、がれきになっているということも含めてありますから、こういうところと一緒になりませんが、それはその被害の状況にあわせてしっかりと支援策をとっていくということで、とにかくそういうことを含めてやはり激甚災害の指定というのは一番大きな要因でありましたから、ここをひとつ突破口にして、それでも激甚でも１割負担は絶対に出ますから、その１割負担も今、国に求めているのは、その１割負担をするということになれば、それは被害の大きい自治体にとっては大変な負担ですから、それは個人も含めてですから、それは別枠で激甚にしていただいた部分については、別枠の災害対策の資金をぜひ持っていただくようなことも含めて、さらに特別交付税などいろいろな話ももちろんありますけれども、特別交付税も交付税の中の６パーセントぐらいしかありませんから、全部で１兆円あるかないかですから、これ九州から含めて日本列島全部の災害入れると、それぞれ金が残っているのかというぐらい、それぞれ大きな災害が日本列島吹き荒れていますから、そういう中ではこれも特別枠の資金を別に用意していただけなければ、十分な対応はできないということも含めて、これも協力要請をしながら北海道と一緒にこういう要請をしていくということにさせていただいていますので、何とかそれらの対策を国に求めながら、そして多くの視察をしていただいていますから、視察団には皆さん共通でその話もさせていただいて、その視察いただいた行政機関や国会議員の先生方もそれは共に国に向かってそういう方向で努力しましょうということになっておりますので、しっかりとその対策は講じていきたいなと思っております。きょうもあすも、またそのまた次もいろいろな立場の方々が本町にも十勝に視察に来ていただいていますので、その中でもまた最終的に願いが通じるように強力な要請を続けていきたいなというふうに思っています。２点目の市街地の改善箇所でありますが、特に今、御質問あった部分については、実は今までも改善ありまして、平成１５年の台風のときも水が出たということもありまして、そのときも地域からの要請が当然あります。私もすぐ現地に行きますからありましたから、要するに上流から流れてくるのには、やはり管が小さかったと、そういうこと含めて管を大きくして、そして本当は明渠でずっとあったのですが、明渠にするとそれぞれいろいろな家庭の雑排臭含めて流れるので、そのときまだ全部が全部、下水道が普及しているということもないところもあったみたいで、そういうことを含めると、どうしてもたまると臭いも出るし、蚊も出るので、そこはふたをしてほしいということで全部、厚いコンクリートのふたをしたのです。そうすることによって、住民の皆さん方の願いはそこで、その願いのとおりいったのですが、今回のこの雨では時々担当も行って、上流を見て流出物がないか、詰まりはないかを調査しているのですが、事前の調査ではなかったのです。でも、今回のあれだけの水量の中では流木もそうですけれども、抜根が流れて、管をふさいだということで、そこから水路以外に道筋がついて、そこから溢れて、皆さん方に大変な迷惑をかけたということになってしまいますから、地域の人方も今までの願いでしてもらったけれども、今度はふたしている部分があって、詰まったら、そこから流木がとれないと、支障物が、今度はそこを開けておいてほしいと、開けておけば自分たちも協力するし、もちろん我々のほうも普段からそういうもし詰まっていれば取れるということで、そうすれば今回みたいなことはなくなるだろうと。だから、できる限りそういう詰まるようなところのふたは外してもらって、そしてまた土砂のたまる下流のほうは浚せつもしながら、そういう管理をして我々も地域の中でできる限り対応、そういう話もいただいて、そのような対応をさせていただいて、流れた土も、それから畑、それが玄関先に行っていますから、それらもできる限り、少し乾いてから、時間かかりますけれども、それも徐々に少しずつ撤去させていただきながら、地域の皆さんと一緒に少しでも元のような、少しでも菜園ができるような、また花が植えられるような、そういう環境を整えていくということでお話させていただいています。また、特に南４丁目から含めるとアロケーション、水路もあるのですけれども、あそこもかなり砂がたまって、春先の大水だとか、台風のときには必ずすぐ警戒水位だったのですが、これも上流で大きなますをつくって、そこで、土砂がそれ以上下流に行かないように工夫をしながら努めてきましたので、そこら辺もかなり改善されてきました。いろいろ地域の中で要望の出たところは、それぞれ事業の中でその事業ができると、工事ができるところについてはしっかり対応してきていますから、なるべく一度起きたところはもう二度とそういうことの起きないような工夫をしながらそれぞれ努めてきておりますので、また今回のような突発的にこの漂流物がそこで詰まって上を走るということは、これはまた本当になかなか想定もできないことかもしれませんが、そのようなことも少しでもなくなるような工夫を凝らして、地域の皆さんの要望も含めてしっかりと対応していくということで、実はもう自治会長も立ち会いいただいて、地域の人も立ち会いいただいて、その部分については協議を進めさせていただいていますので、それも新しい管理、通路などもつくりながら、それぞれ不在地主の方もおられますから、そこも地域の皆さんもしっかり連絡をとっていただくということでありますから、うちの担当のほうでも不在地主の皆さんに連絡をとって、その通路を開けてもらったり、一時、その土砂上げなどにも使わせてもらえるようなことも含めて対応しておりますので、地域の皆さんとともにこのような災害の中で、また同じようなことが起きないようにしっかり対応していくということにしておりますので、また御理解いただきたいなと思っています。あとはそれぞれ今まで、また農業被害、そしてまた住民の被害含めて大変なことになりました。そうなりましたけれども、７号、９号、１１号、本町にとってはいろいろ視察に来られた方も隣では住宅が浸水して、床上、床下で大変だと、被害が住宅だったけれども､自然災害では本別がすごいですねというぐらい、一部ですけれども見てもらっただけであれだけの被害、そのほかにまだ美栄、拓栄それから西仙美里だとか、美里別のほうもありましたから、それらは全部、写真つきで全部調査の中で一冊にまとめてあります。きのうは、ＪＡからも本当に大きな写真でそれぞれの圃場の状況なども全部いただきましたので、それもこれからも有効に使わせていただきながら対応させていただきたいと思います。改めてこの台風の全道的に被害があって、本当に南富良野もそうですし、羅臼もそうですし、また清水町もそうですけれども、尊い人命が失われたり、まだいまだかつて行方不明の方々がいるということ含めて､被災された皆さんに改めてお見舞いを申し上げたいと思いますし、また、うちの職員も別な立場で給水支援などにしっかりとボランティアで出掛けたりさせていただいていますし、そういう頑張りにも改めて感謝しながら、本当に被災された地域、我が町もそうですけれども、１日も早く復旧できるようにまた願いながら、また行方不明になっている方々の調査も私どもも十勝の活性化期成会の名の下に、また国などに含めてしっかり強力に要請して、１日も早い救出発見のために努力いただきたいということでさせていただきますので、本当にこのような今までに経験のないような、この台風の被害については、でも温暖化ではひょっとしたらあってはならないけれども、このようなことというのはどこかでまた起きるのかなという、そんなこともちょっと脳裏をかすめるのでありますが、とにかくそういうような不測の事態にも十分に対応できるようなインフラ整備をしっかりとやっていかなければならないということを改めて、しっかりと肝に銘じながら対応させていただきたいと思います。以上を申し上げて答弁とさせていただきます。

答弁　町長 髙橋正夫（町長は2021年6月まで）

町としての融資制度と先ほども答弁したけれども、ＪＡと協議をしてどういう資金対策、例えば資金が必要だとしたらどういう対策が必要だとかと決めますよね。でも、その資金の出所はあるのですよ、ＪＡ、金融担当常務がいるからあれだけれども、しっかりとした資金が貸し出しできる、そういうお膝元にそういう立派なのがありますから、そのことがちゃんとあるから、そこと一緒になってあとはどれだけ軽減をさせていただくか、支援ができるかというのが、それは新たにＪＡ本別町と本別町役場とのそれぞれの協議になるというふうに思いますから、町が融資制度というのではなくて、ちゃんとそういう協議の中で一体となってＪＡと町がしっかり対応できるよと、そういうことになっていけば、私どもはそれが一番ベターでないのかなというふうに思いますから、それはもっともっと金融機関ありますけれども、直接ＪＡのそういう資金を貸し出す仕組みも制度もありますから、そういうことで対応していくということで、もう一度言いますけれども、その中での自己負担の軽減策をしっかりとっていくと、こういうことにぜひしていきたいなというふうに思いますので、その辺はぜひ御理解いただきたいなと思っております。あと防災計画含めて地域住民の皆さんの声というのは、これはもうそのとおりだと思いますから、それはそのときはそのときの対応としてやってきたことは間違いなくやってきました。その前は、あそこは明渠で金網のフェンスがありました。しばらく昔ですけれども、でもそれがいろいろ臭い対策だとか、また蚊だとか虫が出るとかいろいろなことで、安全対策だとか、そういう衛生面含めふたをしてほしいと。ただ、最初は鉄板のふたをしていたこともあったのです。それからやはり頑丈で、誰が渡ってもというか、簡単に開け閉めできないように、たまたま開けてなかった大変だということ含めて、あれだけ重たいやつにしたということでありますので、そのように地域の皆さん方のその暮らしに寄り添った対策ということで、これは実施しておりますで、それを防災計画の中にしっかりとまた生かしていくというのは、これは一番やらなければならないことだと思いますので、それら含めてしっかりと防災計画にそれぞれ毎年、いろいろな部分で見直し、全体会議もありますから、しっかりとした、より強固な防災計画がマニュアルができるように対応していきたいなと思いますので、御理解いただきたいと思います。以上であります。

答弁　町長 髙橋正夫（町長は2021年6月まで）

担当も行って話をしているのですが、最終的にはどうつくる、このようにやるということは、まだ最終決定はしていません。とにかく被災の原因になるところをきちっと整理をして、できればふたも取るのは全部取るのか、住宅のある中間まで取るのかなど含めてもありますから、そこら辺はこれから地域の方とも、自治会長さんもいち早く立ち合っていただいて全部見ておりますので、一番流末の出口のところまで含めてどうするかというのは、より住民の皆さんの願いも含めてしっかり対応していきたいと、こう思っておりますのでよろしくお願いします。