みんなの議会

訓子府町議会 平成28年第4回定例会 2016年12月13日

台風被害復旧工事の進捗状況と今後の対応について

2016年12月13日、訓子府町議会の一般質問で、須河徹議員が「台風被害復旧工事の進捗状況と今後の対応について」質問し、町長 菊池一春、農林商工課長 遠藤琢磨、建設課長 山内啓伸が答弁しました。

質問者
須河徹 議員
答弁者
町長 菊池一春、農林商工課長 遠藤琢磨、建設課長 山内啓伸

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 2番 須河徹

2番、須河です。質問通告書に従いまして2点の質問をさせていただきます。まず、1点目にですね、台風被害の復旧工事の進捗状況と今後の対応についてを伺います。本年は、開基120年を迎え記念すべき年であり、町民協力の下、各種行事が滞りなく遂行されています。その中において、8月17日の台風7号から始まり台風11号、9号、そして8月30日・31日の台風10号と、全道各地で大きな被害が発生しました。本町においても訓子府川を中心に道路、農地に大きな被害が発生しました。本町の災害発生における、町道、河川、排水路の維持管理と防災対策についての考えを伺います。1点目に今年の被害状況と災害復旧の実施状況を伺います。2点目に災害復旧の原状復帰型対応についてどのように考えるかを伺います。3点目に日常の維持管理の対応は適切であるか伺います。4点目に今後の災害復旧財源の見通しについて伺います。

答弁 町長 菊池一春(町長は2023年3月まで)

ただいま「台風被害復旧工事の進捗状況と今後の対応について」4点のお尋ねをいただきましたのでお答えをいたします。まず、1点目の「被害状況と災害復旧の実施状況」についてのお尋ねですが、今回の一連の台風により、小規模なものを含めると相当な箇所で被害を受けておりますが、中規模以上の被害につきましては、現地調査の結果、53か所ございました。調査後、復旧方法について仕分け作業を行い、北海道の所管箇所などを除き、農業災1か所、公共災2か所、単独災18か所、直営対応23か所となり、9月議会追加提案により災害復旧費として議決いただいたところです。実施状況については、紅葉川復旧工事に係る農業災は年度内契約、翌年度実施であり、駒里弥生線・西33号線復旧工事の公共災は2月中旬までの工期となっておりますが、通行可能な状況となった時点で現場検定を行い、早期復旧に努めてまいります。単独災については、1月末を工期として現在施工中であります。直営工事については、ほぼ終了しておりますが、これは、復旧を急がなければ被害の拡大が想定された道路・河川の修繕や次年度の営農に支障が生じる箇所が主となっており、各実践会からの要望に完全には応えきれていないものと認識しております。このことについては、先の実践会長会議で説明し、次年度の要望として整理いただくこととしています。次に2点目の「災害復旧の原状復帰型対応についてどのように考えるか」とのお尋ねですが、9月定例町議会において、須河議員から「災害時はいつも同じ場所が被災する」とのご指摘を受けましたが、今回、農業災で復旧工事を実施する紅葉川については、この10年で3度の被害を受けるなど、その典型といえます。前回、「国や議員に対し改善要望を行っていく」と答弁したとおり、さまざまな機会を通じ要望活動を行っておりますが、先に北見市で開催された自民党移動政調会においても、紅葉川の事例について説明し、現況に即した計画高水位への見直しの必要性など、現制度の問題点を指摘したところでございます。道路については、今回の西33号線復旧工事において、横断管の断面が小さいことが被害拡大を招いたとの地元の主張が反映され、断面を大きくすることが認められるなど、制度改善が進んでおりますが、河川については、断面を大きくする復旧はその下流域全体に関わる問題となることもあり、改善が進まない状況となっています。今後も関係機関に対し、粘り強く要望活動を行ってまいりますのでご理解を願います。3点目の「日常の維持管理の対応は、適切であるか」とのお尋ねですが、現在は、担当による毎日の見回りや実践会長、町内会長を中心とした地域からの要望やご指摘などに基づき、主に直営事業として計画的な維持修繕活動を行っているところです。今後も、地域住民の皆さまの声を受け止め、町道、河川、排水路の適切な維持管理に努めていく考えでおりますのでご理解願います。4点目の「今後の災害復旧財源の見通し」についてのお尋ねですが、9月議会で追加補正いただいた国庫補助金や起債などを財源とした中規模以上の復旧工事については、そのほとんどが入札等を終えており、予算内での事業実施となっております。しかしながら1点目で答弁したとおり、地域要望に応えられていない事業がまだ多く積み残っており、これらについては、次年度予算の一般財源で対応してまいりたいと考えております。以上、ご質問のあった4点についてお答えをさせていただきましたので、ご理解賜りたいと思います。

質問 2番 須河徹

災害復旧につきましては、9月の第3回定例会で道路災害復旧事業費3千万円、河川災害復旧工事600万円、紅葉川災害復旧で4千万円等の補正予算等が計上されました。このことについて本災害は、そのような災害対策を行いながら、今年の災害においては、特に訓子府町において、農地災害復旧助成事業、これが新たに実施されておりました。今までにない助成事業でありました。実施されると、要望調査面積、補助対象面積は最終的にどの程度積み上がったのか。また補正予算においてですね、700万円程度だという具合に理解しているわけでございますが、それの範囲内におさまった事業なのか、またその事業全て今年度に行えることがあるのか、4番目にですね、そのほかの排水路の土砂上げ、断面復旧工事の要望等がどの程度あるのか。その辺を伺いたいと思います。

答弁 農林商工課長 遠藤琢磨(農林商工課長は2020年3月まで)

ただいま農地災害復旧助成事業に関しましてのご質問がございましたので、お答えいたします。まず災害発生後にですね、JAを通じまして調査をいたしました。その結果40万円以上の工事費がかかる箇所で32戸61ほ場が申請として上がってきております。それにつきまして、うちの方で審査をした結果、全て認定するということで進めてございます。助成額につきましては当初の9月の議会では700万円ということで補正をさせていただきましたが、今回上がってきた部分でいいますと1,044万5千円という助成額で想定をしてございます。ただこれにつきましては全て工事が終わったわけではございませんので、見積もりの段階等での積み上げでございますので、今後最終的に確定するのは全て終わってからということになるかと思いますけれども、差額の部分につきましては3月補正等で対応したいというふうに考えてございます。それから今年度どのぐらい進んでいるかという部分に関しましては、一応農家の方から要望の中で28年度で終わらせたいと。事業を終わらせたという申請が21戸40ほ場ですので、約60%が28年度で終わらせたいということになってございます。それから実際にもう12月末までに終わらせるというところが5戸10ほ場ございます。この方につきましては全て事業費、助成額が確定しておりますので、12月に町から助成をするということで現在事務を進めてございます。残りの11戸21ほ場につきましては28年度事業ではなくて29年度、雪解け後に対応したいという農業者からの要望が出てきております。以上でございます。

質問 2番 須河徹

災害復旧助成事業ですね、非常に多くの農業者が使われているということでございまして、ただ今年度に事業終了ではなくて来年度に引き継がれるということでございますが、この事業について今後また災害があったときにこの事業は継続されるか、今年度のみだという具合にされているかということを伺いたいと思います。

答弁 農林商工課長 遠藤琢磨(農林商工課長は2020年3月まで)

この助成事業につきましては、基本的に災害が起きて、それに対応しまして農家さんの被害が甚大であるもの等があった場合について助成をするということで確保も行っております。今年度も当然行いましたので、今後災害等が起きて農地、それに関連するものが被災を受けた場合については、その都度町の方でもJAとか協議をしながら進めてまいりたいというふうに考えておりますので、単年度、今回だけでもう終わりということではなくて、今後災害が起きればその都度協議をしながら進めたいというふうに考えておりますのでご理解ください。

質問 2番 須河徹

この事業関係でですね、非常に先ほどの答弁でも言われましたように、各実践会との要望等で積み残しがあると、まだまだ全部消化しきれていないということもございました。これ町道の側溝、排水路、それからのり面崩壊等で手つかずの場面というのは、これ春まで置いておくとですね、かなり大きく被害が広がっていくのではないのかなとは予想されるのでございますが、その辺をどのように考えておられるのか伺いたいと。それからこれは平時の話になるのですけれども、災害時ではない場合ですね、各実践会から積み上げられた要望に対して、なかなか100%の工事が実施されないと。大体3分の1程度の例えば土砂上げとか、のり面復旧とかという事業に対して3分の1程度の事業しか進まれていないと。なぜなんだと聞くと、これはちょっと誤解もあるかもしれませんけど、予算がこれまでしかないので、ちょっと手を付けられないという答弁もかえってきております。その辺でですね、そのことについて、災害発生の復旧対策では土砂上げ等とか雑木処理、そういうことが必要になるわけでありますけれども、平時からですね、減災対策としてですね、そういう事業もしっかりやっておけばですね、結構防げたところが数多く見られたなと思います。その辺でそういう減災対策により管理についてどう思うか。というのはですね、これ予算組みの中ではされていませんよね、災害の復旧予算というのが。それも含めて伺いたいと思います。

答弁 建設課長 山内啓伸(建設課長は2018年3月まで)

まず災害の今回の被害の関係で春まで放っておけない部分がたくさんあるだろうというような問題、これについてはかなりあると思います。それで先ほど答弁した部分について、現在特に単独災でやっている事業については、これから事業を実施しますので、われわれとしては春まで置いといたらまずいものについては、この単独災を、あと直営でやっちゃったものも含めていますけれども、こういったものである程度拾っているというふうに認識はしています。ですから一部は春まで残さざるを得ないものもあるのかもしれませんけれども、それについてはどうしても見えない部分というのもあると思いますので、これはこの間の実践会長の中でも新たな要望として上げていただきたいということでちょっとお願いしたという経過があります。ですから一応1月末までの単独債の事業の中である程度多分須河議員が心配している部分は拾えているのかなというふうに思っております。それとあと各実践会の要望というのは3分1ぐらいではないかといいますけれども、もっと応えていないと思います。実際にはかなり要望というのはいただいています。今回実践会長には新たにABCDのランクをつけてちょっと回答したということもありますけども、これについては確かに予算的なもので実施できないという面もありました。ただこれについては、実はそういうことで特に側溝ですとか配水の関係が多かったので、これについては28年度の当初予算では1千万円ということで昨年度の倍予算付けをしていただいて急ピッチで対応して、全部ができたわけではないです。今回ちょっと災害が重なったものですから、そういった部分ではある程度来年度以降も、もし予算が議決されればの話ですけれども、来年度以降もある程度加速はしていくのかなというふうには思っています。あとは物理的な面ですとか、人的な面、機械的な面もあるし、あるいは上げていただいた要望自体が実際に本当に町がやるべきものなのか。畑から出てきているものだとかね、そういったものもあるということで今回明確にちょっとDという回答もさせていただいたんですけれども、そういったものも実はあるということでご理解をいただきたいと思います。それとあと減災の関係ですね。これについては、かなりやはり漁協の関係もあって、かなり問題になっていると思われます。今回は町としても要望して、特に被害が多かったのは訓子府川になりますから、訓子府川の件で町長と関連実践会長も含めて要望に行って、北海道にも要望に行った経緯があります。それでこの減災の関係については、先日電話いただきまして、訓子府川においては駒里地区より上流の方で雑木処理ですとか、土砂処理、こういったものを今年中に入札して今年度中に何とか計画的にやっていきたいというような回答もいただいていますので、そこら辺はたぶん予算の関係もあるので、なかなかそう一気にはいかないと思いますけども、そもそもそういったものも起きないようなかたちの対策というのはこれから国や道の方でも多分進んでくるのかなというふうに考えておりますので、ご理解いただきたいと思います。

質問 2番 須河徹

減災対策について伺いたいと思いますけれども、平時よりですね、地先のところの河川、排水路等の整備に対してどのような対応をされているか。それから北海道管轄の河川等ありますよね、そこの例えば雑木処理とか、土砂上げとかについては、どのような対応をされているのか伺いたいと思います。

答弁 建設課長 山内啓伸(建設課長は2018年3月まで)

北海道管轄の部分については先ほど言いましたとおり、こういったものがありましたら速やかに今土現といわないですけれども、旧土現の北海道の方に対して要望するというようなかたちになっておりますし、あと町管理のものにつきましては、いずれにしても直営でできるものについては直営で対応していくといった考え方で進めてまいります。

質問 2番 須河徹

非常に細かいところの話をして申し訳ないんですけれども、やはりこういう災害を少しでも防ぎたいというところで質問させてもらいたいんですけれども、減災においてですね、例えば北海道管轄の河川の中に土砂がたまって雑木が上がってくると。その雑木が15cmとか20cmの深さになってくると。それまでに全く土砂上げとか対応がなされていないと。ところが過去の話、その地先の人に聞きますと過去においては訓子府町の担当者が北海道なりにいって、そういう対応をされていた時代もあったんだと。ところが今はなかなかそういう対応をしてもらえなくてですね、非常に大きな危険な状況になっているという話を聞きます。それからもう1点は、これ多分町長のところに夜伺われた地域の方がいると思うのですけれども、河川の砂利処理等をですね、河川にたまった土砂の排出等を地元でやらなきゃ駄目だということで行政に申し込んだところ、それはもう危ないからやめてくれと。そうするとやめてくれといわれたんで放っておくといつまでたってもどんどんどんどん砂利がたまっていくと。それで今回みたいな災害になったときに越水、溢水してしまうと。あふれてしまうと。結局その辺の対応のところがしっかりしていないためにですね、かなり被害が出る危険な状況になっているというところもあります。これ一部かもしれませんけれども、そういうところの対応の見直しはやっていかないと、まだまだ危険な箇所、今年の場合は、訓子府川を中心に非常に大きな災害になりましたよね、これ温根湯とか置戸の山奥で3km、4km、こう訓子府側にふれたときにですね、雨の位置がですよ、そうしたときには今、清住とか豊坂とかあっちの方も被害等まだまだ大きくなったと思うんですよ、訓子府川以外も。そういう意義からすれば危険箇所というのはかなりあると思いますので、その辺の考え方についてどう思うか。そしてそういうところの箇所のリストアップとかカルテをつくる。これ前にもちょっと質問したとは思うんですけど、そういう管理をする考えはあるのかどうかを伺いたいのですけれども。

答弁 建設課長 山内啓伸(建設課長は2018年3月まで)

特に北海道道管理2河川の部分ですとかについての土砂上げの部分ですとか、あるいは雑木の関係ですとか、こういった部分については実際本来は河川管理者がやるべき仕事ということになりますので、われわれとしては北海道に対して要望していくというようなかたちで今回のようにやはり少ないかもしれないですけれども、ある程度これから置戸の方に向かってずっと進めていっていただけるということも聞いていますので、そういったような整備は、依頼はしていきたいというふうに考えています。あとは地域である程度担って、あるいは町である程度担って、そういったものをやっていく。確かに地域だけでそういうことをやって事故になったら誰が責任を負うのかというような、かなり整理しなければならない問題もあるとは思いますけれども、そこについては、そういった話があったということも聞いていますので、河川管理者、北海道の担当者ともちょっと話はしてみたいなと。今後の検討課題ということでご理解していただきたいと思います。

質問 2番 須河徹

要するに地先とか地域でもしやる意思とか、やれるものがあるのであればですね、やはりその辺も行政が聞きとめてですね、次の対応を打っていただきたいなと思います。次に、河川排水路における氾濫の要因の一つにですね、原因としては上流部の基盤整備、畑総事業等が実施されてですね、それから事業面積いっぱいの幅で畑をつくると。そういう事業のためにのり面崩壊とか下流部において災害が発生するというようなことが何回かこの場で質問したときにそういう答えも返ってまいりました。今回も含めてもそうなんですけれども、基盤整備事業や農地の工事による水害発生は要因ではありますけども私は原因ではないと思うんですよ。今までその水路に対する面積が、山を切り開いたとか、そういう面積というのは平成に入ってからほとんどないですよね、そういう意味では農地の面積は増えていないんですよ。ただ平らにしただとか暗渠あんきょを入れたとか、そういう事業はやっております。その意味で下流の排水路や河川があふれるということが原因と捉えて手をこまねくというのはちょっと違うのかなと。そうではなくてやはりですね、その排水路とか河川の完成したときの状況、確実に私は容量不足ではないのかなと、河川の。それから異常気象による集中豪雨、想像を超えた雨量だということでもってですね、やはり先ほどの答弁にもありました町長がいろいろなことを、対応を国に求めているということもあります。そんな中やはり農林水産省は理解されているけども財務省が理解してもらえないということでございますから、この辺はですね、やはり基盤整備の関係で水量が多くなっているという判断ではなくて、やはりその河川が対応する面積、それからそこに降る雨量、果たしてその河川がしっかり排水するだけの能力を持っているかというところまでですね踏み込んで事業計画を立てないと、紅葉川についても先ほど言われましたように、3回ぐらいやっているということで多分1億円以上のお金がつぎ込まれていると。それでこの後そういう災害がないかという確証は全くないと。そのほかにもまだ危険な箇所があるということで、やはり災害についての河川の考え方をもう一歩踏み出す時期に来ているのかなと思いますし、そういうものを町長はじめ職員の皆さまにしっかりと国なりに持っていけるだけのデータとかですね、数値をこれから出していかないと理解してもらえないのかなと思います。その辺について町長どう感じられていますか。

答弁 町長 菊池一春(町長は2023年3月まで)

基盤整備によって排水の流量が増したからということではないんだと。むしろ異常気象によって水量が大きくなって枡ますそのものがやはり足りなくなってきているんだと。もう現状に合わないんだということで考えていくと根本的な考え方をやはり示していかなければ、国に要請していかなければならないのではないかと思います。ただ、見ているあれでは、両方の側面というのはやはりあるのではないかと。紅葉川でいいますと、かつて私が訓子府に来たころは蛇行していた川でしたよ。それをやはり直線の河川にしたことによって、一気に木がなくなる。そして一気にやはり出てくる。しかもそれは国営の直轄でやってきた事業でありますから、そういう現状からしてみると今の災害があった原状復旧という考え方でいいかどうかということは、これは須河議員が自民党の支部長として武部代議士に私が強く図示をしながら説明したというのは、これはもう農林水産省に行っても北海道開発局に行っても同じ説明をして、強く要請しているんですけれども、やはり財政的な壁があって原状復旧が限界だということがありますから、これはやはり強く今後も政治的な運動も含めてですね、ちゃんとやっていかないと本当に災害に則した復旧にはなっていないのではないかと思いますので、今後も努力していきたいと思いますので、ご理解賜りたいと思います。

答弁 農林商工課長 遠藤琢磨(農林商工課長は2020年3月まで)

私の方から補足をさせていただきたいと思いますが、今回の紅葉川の災害復旧事業に関しましては先月、農林水産省の査定官、それと財務省の立会官が来まして査定を受けたところです。その中で農林水産省の査定官の方から今回原状復旧というのが災害復旧事業ではもうそれが大前提でございますので、それを変えることはできないというようなお話の中で、その中で実は今、須河議員が言われたように、まずこの河川の流量、それから断面等が今の現状に合っていないのではないかというようなご指摘もございました。やはりそれをまず根本的に直すべきというようなお話もあり、財務省の立会官にもその旨お話はしております。ただ、それがすぐ変わるかどうかというのはわかりませんけれども、農林水産省の中でもやはり根本的な部分の見直しということも少しづつ考えてきているのかなというふうには感じておりました。以上です。

質問 2番 須河徹

やはり今、町長が言われたことをですね、しっかりバックデータを、職員の皆さんもつくって、国なり農林水産省や財務省と話すときにしっかりとした答えを持っていけるようにですね、その辺の調査とか研究もしていただきたいと思います。

出典:訓子府町議会 平成28年第4回定例会 2016年12月13日 議事録 PDF(45ページ) 間違いを知らせる