本別町議会 平成27年第2回定例会 2015年6月9日
オンデマンド型の町有バス運行の検討
2015年6月9日、本別町議会の一般質問で、阿保静夫議員が「オンデマンド型の町有バス運行の検討」について質問し、町長 髙橋正夫が答弁しました。
- 質問者
- 阿保静夫 議員
- 答弁者
- 町長 髙橋正夫
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 10番 阿保静夫
議長のお許しがありましたので、2問について一般質問を行います。まず、最初の質問です。オンデマンド、予約制型と訳されますが、オンデマンド型の町有バス運行の検討をということで伺っていきます。へき地患者輸送バスや太陽の丘循環バスなどの運行の一部、または新たにオンデマンド予約制型の運行を検討する考えがないかということで伺いたいと思います。まず初めに、交通手段を持たない町民の皆さんの足の確保について、第6次総合計画では、第4章第1項で総合交通体系の整備として計画をしているところです。銀河線廃止後の民間路線バスや太陽の丘循環バスなどの町営バスによって、町民の皆さんの足の確保を維持していますが、生活行動パターンに沿った利便性の確保が課題として挙げられています。そして、本別町地域公共交通活性化協議会を設置して検討を重ねているというふうにしております。3月の定例会において、大住議員より太陽の丘循環バスの停留所の増設等についての一般質問があったところですが、私はオンデマンドバスの運行は近年、道内及び全国でその導入がふえているというふうに押さえております。利用者の要望に対応して運行する形態のバス運行ですが、形態は多様だというふうに聞いております。多くは、大きく分けると迂回型、エリア型、制約型などの3種類の運行形態をとるものとされています。いずれも、利用者の要求に応じて定期コース以外の運行をするものです。利点としては、主に利用者のいる停留所、あるいはその近辺を運行するので効率化になるとされていますが、乗車している時間がわからない、運行の方法によっては逆に経費がかかる場合もあるとされております。道内の実施例では、本別浦幌生活路線バスのような運行がされている例が多いようです。道外では、町内をめぐるオンデマンドバスや乗合タクシーのオンデマンド運行などがあります。管内のある例を紹介しますけれども、その町の方に伺いました。そこは、市街地は定期、定点、定時のいわゆるコミュニティーバスを運行していますが、農村部にはオンデマンド型、予約型の乗合タクシーを先ほどのコミュニティーバスもあわせてタクシー会社と連携して実施しているそうです。話を聞いた方によると、市街地コミュニティーバスはうまく時間帯を工夫して組み合わせている方もいるけれども、運行については多少改善が必要と思うという話もされている一方で、農村部の乗合タクシーは非常に好評ですということです。本町の太陽の丘の循環バスの運行を例にとれば、各停留所に定時に回るという運行ですが、当然、利用者のいない場合もあると思います。病院や買い物などの足の確保という点では、今後、ますますコミュニティーバスの運行の必要性、そのオンデマンド化は高まるというふうに考えております。現行路線の一部、あるいは新たにオンデマンド型運行の導入を検討する考えはないか伺います。
答弁 町長 髙橋正夫(町長は2021年6月まで)
〔登壇〕阿保議員のオンデマンド型の町有バス運行の検討についての御質問の答弁をいたします。本町では、既存のバス路線との連携や効率的な運行と利用者の利便性の向上を図る公共交通体系の実現に向けて国民健康保険病院への通院や買い物など、日常生活の利便性の確保と、あわせて地域活性化を図るコミュニティーバスとしての機能の向上に努めてきたところであります。まず、太陽の丘の循環バスにつきましては、これまでも利用者の意向を調査をし、改善策の検討を重ねますことから、運行形態や路線の見直し、全便でのフリー降車の導入、停留所の新設などを順次行ってきているところであります。ちなみに、平成26年度の利用者数は1万5,714人、対前年と比較しますと2,382人の増となりまして、見直しの効果があらわれてきていると考えているところであります。また、へき地患者輸送バスにつきましては、町内の五つの地区方面ごとに週1回ずつ運行する形態をとっておりますが、曜日ごとに運行路線を定め、無料にして利用いただいておりますが、利用目的を見ますと通院が約73パーセント、買い物が約27パーセントとなっているところであります。これまでも、利用者からの御意見などをいただきながら運行経路の一部変更や停車場などの見直しを行ってきたところであります。平成29年の利用者は2,176人で、対前年度では593人の減となったところですが、農村地区の人口減少が主な要因と思われるところであります。御質問にあります通院や買い物などの足の確保という点では、ますますコミュニティーバスの運行の必要性が高まると考えておりますが、オンデマンドのバスの導入に関しましては通院や買い物などを目的とする高齢者などを対象とする場合につきましては、通院や買い物などを目的とする高齢者などを対象とする場合、オンデマンド交通の利点を活用できる可能性がある一方、この予約の煩わしさだとか、乗車時間、所要時間のコストの問題など、課題もまた多くあることも御承知のとおりだというふうに思います。昨年2月に実施をいたしました高齢者の実態調査でありますが、高齢者の方が身近な地域や自宅での生活を続けていくためには、特に必要なものは通院や外出時などの介助や送迎と答えた方が56.5パーセントと最も多くありまして、安心して暮らしていくための公共交通手段の確保が今後も重要な課題と捉えております。今後、引き続き太陽の丘循環バス及びへき地患者輸送バスにつきましては、利便性の向上に努めますとともに、利用の状況をしっかりと把握しながら地域の実情も考慮した地域公共交通網の整備実施に向けて取り組んでまいりたいというふうに考えておりますので、御理解をいただきたいと思います。以上、答弁とさせていただきます。
質問 10番 阿保静夫
太陽の丘の循環バスを例にとれば今、答弁のあったとおりに、その実情に応じて路線の変更も含めて、あと停留場の数をふやすなど、そういう対応策が私は現時点ですごい有効だと思うし、そういうことが実現すれば評価できるというふうに押さえております。高齢社会というのは今の質問の中にもあったとおり、一定期間まで30年、32年ぐらいまでがピークと言いましたか。平成32年ぐらいまでは増加する一方だというふうに6次総合計画にも出ていますし、そこから先がちょっと減少するというような予想になっているようですが、いずれにしても今よりはちょっとふえていくという形だというふうに思っております。今の高齢化率が約33パーセントだと思いますけれども、そのピーク時は42.5パーセント、平成32年ですね。42.5パーセントというふうに計画にも書かれているので、今の町長の言葉のとおりオンデマンド型も必要になってくる可能性があるということは少なくても言えると思うのです。それで、町長も御存じだったと思いますけれども、まだこちら側に座っていた時期ですが、病院移転のときに理想は入口から入口までだよねと、玄関から玄関までだよねということのやりとりが何回かあったと思っておりますし、それはコスト面から当然なかなかそれはできないことだと、その当時思われておりましたが、今、例えば通院を一つ例にとれば、毎日という方は余りいなくて、週1回とか2週に1回とか、結構日にちが限定されてくる例がふえてきているというふうに思うのです、特に慢性的な病気の場合そうですね。そうなると、オンデマンド化も一定、必要になってくると、そういう時代に差し掛かっているのではないかと私は考えているわけです。先ほど例に挙げた管内の町は市街地は定期の定時定点のコミュニティーバスですが、農村部は小型のワゴン車というふうに言っていたと思うのですが、いわゆる予約型の乗合タクシー、それで金額聞いたのですけれどもワンコイン以下、500円以下だということで、財政的なことはいろいろあるのでしょうけれども、そのコミュニティーバスも、それから乗合タクシーもどうやら国の一定の補助があるそうで、ただし5年間、中身かえられないという制約もついてるらしいのですけれども、その補助金の名前までちょっと聞くのはできなかったのですけれども、いずれにしてもそういう方法論でいうとあるということでは、本町のさらに進む高齢化率のことを考えたときにある程度、予約型、あるいはそれに応える近い形の運行も必要になってくるのではないかということを重ねて言いたいというふうに思っております。現在、例えば本町ではスクールバス路線併用の町営バス運行とか、先ほどあったへき地の患者輸送車とか、太陽の丘の循環バス、そして社会福祉協議会のほうでは有償運送事業ということで、よく聞くと自分でタクシーに乗れない人という限定がついているのです。ですから、私の周りにも通院されるのに非常に苦労している方いっぱいいるのですけれども、例えば厳密に言うとそういうことで、お金がかかるのですけれども業者のタクシーを頼むという例があるので、そういうことも含めて3月の大住議員の質問もあったかというふうに私は捉えているわけです。いずれにしましても、冒頭申し上げたとおり、高齢化に向かってふえていっていると、高齢化率がふえていっているという現状の中で、多分、オンデマンドというのが何回か協議のテーブルに上らざるを得ないのではないかと私はそういうふうに思っております。全国の自治体の例でいうと、県単位では約30の県がこのオンデマンドの何らかの法則、方式を取り入れて、県単位ですから、その県の中の幾つかの町村自治体がいろいろな方法、乗合タクシーも含めて、そういう運行方法をとっていると。それは多分、必要に迫られているからやっているのだと私は思っているのです。ですから、本町が庁舎内で設けていると思うのですけれども、その公共交通の検討の会議ですか、そこのほうで今後、少なくても研究材料、それから管内にもそういうことで好評だという、乗合タクシー運行している町もあるので、近間にそういう例もあるのでぜひ研究の一つとして今後、取り上げていくべきだと思いますので、そのことを重ねて見解を伺いたいというふうに思います。
答弁 町長 髙橋正夫(町長は2021年6月まで)
デマンド交通ということで、全国的にもいろいろ地域で取り組んでいるのですが、今、御質問のオンデマンドというのは予約制でやるということは、これ理想的には予約でやれたら一番効率いいし、運行上もすごく利便性が高まると思うのです。これ、質問をいただいたから検討するということではなく、ずっと以前からフリー降車だとか、フリー乗降だとか、または介護タクシーだとか、それぞれ病院の通院などはタクシー券、例えば半額助成だとか、いろいろなことでより利用しやすく、また効率よくやってもらうためにはどんな方法がいいかという、ずっとずっといろいろな検討をしてきて、一定程度スクールバスの議論などいろいろな議論をしてきましたし、循環バスもそうですし、またへき地患者輸送もそうですが、それは一面公共交通に支障を来すということではなかなかこれは許可ならないところがありまして、それの公共交通化に向けてそれぞれ承認をいただいて、それぞれの形態を決めていくのですが、これは例えばへき地患者輸送バスで実証するとしたら二、三カ月程度は最低、やはり有償でその実証実験をしなければならないということなのですが、残念ながらみんな元気のいい人ばかりでなく、予約できるのだったらいいけれども、中には今、御質問ありましたように介護を必要とする人、介助が必要とする人もいますから、それ一律にはなかなかそうもいかないと、そうすればよりどのような方法が一番いいのかということは、人それぞれによっては違うのかもしれないけれども、その路線としては一番いい方法を基本的な部分で公共交通の足を確保して、また個別の対応というのはまた社会福祉協議会の有償運送だとか、または介護タクシーだとか、そういうものを含めていろいろ検討していくほうが、これからはそのほうがずっといいのではないだろうかと、このような話をずっとしているのですが、ただ、この地域の中のオンデマンドというのはなかなかどうなのかなという協議をしたときに、これは忘れることもあるし、または時間帯でいろいろ不都合もできるしなどなど含めて、なかなか先ほど言いましたようにできれば一番いい方式だと思うのですが、なかなか導入するとなるとかなり、いろいろな面でハードルが高いのではないのかなと、このような気がしていますが、でもオンデマンド交通にとらわれることなく、より利便性が高まるような方法をとっていけたらなというふうに思っていますし、それぞれどの地域も買い物も含めて、こればかりでなくて今、それこそ支所がなくなるということも含めて、これらの見守りだとか、買い物だとか、便所だとかいろいろと役場の中でもそれぞれ検討協議をして、また実施をしていただけるような、そういうコンサル業者も含めて大きな検討、前向きにしていることもありますので、それらのトータルとして交通体系も含めて一番の通院だとか、買い物には一番大事なところですから、これら含めて検討する必要があるなと思っています。とにかく、その地帯地帯によっても事情がちょっと異なることはもちろんなのですが、どの方式が一番いいのか、それぞれ今までやってきたことの中も、それぞれもっともっと利便性を高めながら、太陽の丘でしたら、では得ればフリー降車だけでなく、フリー乗降も含めてやっていけないのか、それとも農村地区のへき地患者輸送バスについてはどういうやり方がいいのか、またそこに介護つきだとか、フリーではないですけれども、ほとんど今、フリーになっていますけれども、そこにこのオンデマンドもうまく入れるかどうか、これら含めて十分に地域との事情も含めて考慮しながら、ニーズに合わせて検討協議していきたいなと思っています。どちらにしても、それ一番利用しやすくて本当にそれぞれせっかく動かす公共交通ですから、やはりたくさんの人が利用していただいて、この交通体系があってよかったなと思っていただけるような方法をとることが一番だと思いますので、それら含めて十分にその地域とも、またそれぞれの交通の体系の中でもしっかり検討協議をしていきたいなと思っております。以上を申し上げて答弁とします。
質問 10番 阿保静夫
太陽の丘の循環バスを例に挙げて言っているので、今後の基本的な対応としては患者さんがいる、より近くに必要なバス停なり、とまるところをつくっていくというような基本にしていくのかなというふうに思いながら聞いております。それは何回も言いますけれども、3月の議員の質問に応える方向も一つあるとは思っておりますけれども、ただ、ずっと申し上げているとおりどんどん高齢化が進む中では、バス停をふやしていくというだけではなかなか対応がしづらくなってくるのかなと、それも含めて今、答弁いただいて、いろいろ検討しているのだという答弁になるとは思いますけれども、当面は、そういう必要に応じて、できる範囲で効率化を考えていく、効率化というか運行を強化していくというか、変えていくという考え方、それはそれで私は正しいと思っておりますけれども、ただ総合的に見たときにだんだんそれだけでは対応できなくなっていくのではないかなということもあわせて考えている次第です。そういう意味で繰り返しになりますけれども、管内にもそういう好評だといただいている運行例があるようなので、これは少なくてももう担当の方は多分知っているのかなというふうに思ってはいますけれども、いずれにしても一つの参考例としては見ていく必要があるのかなというふうに思っておりますので、基本的に太陽の丘循環バスを例にとった場合に、当面はその必要に応じた停留所は検討していくというような考え方なのかどうなのかあわせて伺いながら、ぜひ好評だというやり方については大いに研究を進めていただきたいということも含めて、くどいようですけれども再度伺いたいと思います。
答弁 町長 髙橋正夫(町長は2021年6月まで)
今の現状のこの公共ですね、手段もそれぞれいつまでも同じ人が利用して、同じような状況ではありませんから、それぞれ随時一定期間の中で見直しをさせていただいて、停留所の変更だとか、またその交通体系の変更など含めて実施してきていますし、できる限り利用しやすいような方向できていますから、それらを利用できる方々と、今、御質問ありましたようになかなかそれは利用できないということ含めて有償の送迎が必要な方も出てくるだろうし、そういうことを含めると、この公共交通全体としてどの方式がその路線なり、その地域含めて必要なのかということは、これは本当に随時検証していかなければならないと思うのです。ですから、時間帯など何とかで走っている部分については、それは順次、その病院の診療だとか、買い物にさらにまた街中にというようなこと含めて、かなり十分な調整、またアンケートもいただきながら、かなり見直しをしてきていますから、それについてはそのとおりさらに乗降しやすいように、利用しやすいようにしていきたいと思います。ただ、身体的な部分にあわせたその運行の方法を、先ほども言いましたけれども、有償のタクシーも必要なのか、またその介護つきも必要なのか、それら含めてありますから、それら含めてしっかりとその地域でやはり住み続ける、暮らし続けるために最低限必要な足の確保というのはしていかなければならないというふうに思っておりますので、それらのことも含めて、その中では当然、オンデマンドの方式もとれるところについてはしていくことでありますし、本当に浦幌線の生活路線みたいにしっかりととれるところでしたら、それは一番本当に効率よくできますけれども、それらも含めて十分に検討しながら地域住民の皆さんの安全安心のために努力していきたいなと、こう思います。よろしくお願いします。