観光施設及び観光産業の充実について

質問　6番 小寺光一

それでは、観光施設及び観光産業の充実について質問します。令和５年１２月定例会において、今後の観光振興と離島振興について一般質問を行いました。その後２年が経過し、本町の観光を取り巻く環境も変化してきていると考えます。また、はぼろ温泉サンセットプラザは、新たな指定管理者の下で今後１０年間の管理運営が開始されることになり、大きな転換期を迎えています。令和８年度町政執行方針では、旅行者のニーズや観光市場の変化を的確に捉え、一人でも多くの方が安心して来町し、本町の魅力を味わっていただき、地域に活力と潤いを与える事業を実践していくという方針が示されています。今後の観光振興において、施設整備のみならず運営体制、利用者の満足度、地域経済への波及効果を総合的に検討する必要があると考え、下記のとおり質問します。質問１、観光ニーズの変化の把握と対応について。令和７年度の執行方針にも示された旅行者のニーズや観光市場の変化について、町として現在どのような方法で把握しているのか。具体的にどのような変化が生じていると認識しているのか。それに対し、どのような施策を実施しているのか。地域に活力と潤いを与える事業とは具体的に何を指すのか。質問２、はぼろ温泉サンセットプラザ、いきいき交流センターについて。観光振興の主な事業としてサンセットプラザ事業があり、４月から新しい指定管理者を迎え、新体制の中でさらなる魅力向上を目指すとされています。観光の拠点となる施設の今後について、町民の関心が高いと思われます。周辺整備も含め施設の役割と方向性について、町の見解を伺います。今回プロポーザルでの入札が行われましたが、具体的な魅力向上につながる新たな取組が行われるのか。また、引継ぎ作業などにより町民や観光客への影響はどの程度あるのか。補正予算について、大浴場の修繕整備が予算化されました。以前から床などについて緊急性を訴えてきましたが、ようやく修繕が可能となりました。今回の整備は緊急性や安全性からの整備と理解しているが、本来はより魅力的な浴場にすることが必要であると考えます。年々日帰り入浴者も減少し、収益が下がっている現状を鑑み、今回の修繕にプラスして魅力ある浴場にすることで入浴者も収益も上がっていくと考えます。現状の修繕だけではなく、近年のサウナブームを背景に魅力的な施設、浴場にするためにサウナ機能の強化や新設、若年層や観光客のニーズを意識したリニューアルが必要と考えるが、どうか。質問３、道の駅周辺の整備について。新たなキャンプ場の整備は、公共マネジメント計画の見直しの中で検討するとされていました。近隣町村にはオートキャンプ場を含めキャンプ場の整備が進んでいます。また、ＲＶパークの整備についても検討していくとの答弁がありました。今後の１０年の公共マネジメント計画では、道の駅周辺での整備は盛り込まれていないが、この２年間の検討内容と今後の整備について町の見解を伺う。また、サンセットプラザ、バラ園、北海道海鳥センター等の施設間連携により、さらなる相乗効果を上げることができると考えるが、どうか。質問４、観光財源の確保について。令和８年４月から北海道で宿泊税が導入されます。また、道内の複数の自治体でも宿泊税の徴収を行っており、観光振興等の施策に独自の財源として活用されています。羽幌町でも観光等に利用可能な税収として、町独自の宿泊税の導入について調査検討していくべきと考えるが、町の見解を伺います。また、一部離島観光では観光客への協力金の要請や入島の際に入島料として徴収している島もあります。羽幌町でも両島を訪れる観光客に対し、島のインフラ整備や維持に必要な財源を確保するために協力を要請してはどうか。質問５、特定有人国境離島地域に係る特別措置法について。平成２９年に施行された特定有人国境離島地域に係る特別措置法では、全国で１５地域、７１島、内訳は８都道県、２９市町村が指定されています。しかし、天売、焼尻の両島は現在指定地域に入っていません。指定を受けることで地域社会の維持を支援するための交付金制度があり、運賃の低廉化、物資の費用負担の軽減、雇用機会の拡充、滞在型観光の促進などの事業が交付金の対象となり、実施することができます。その効果として人口減の抑制、新規雇用者数の増加、観光客等の交流人口の増加が期待されます。平成２９年から始まり令和９年３月３１日までの措置ですが、特定有人国境離島地域に係る特別措置法の法改正や延長に向けた国への働きかけ状況はどうか。また、仮に指定を受けられるようになった場合に備え、今から町として施策検討を進める必要があると考えるが、町の見解はどうか。以上です。

質問　6番 小寺光一

約２年前にも観光振興と離島振興ということで質問を行いまして、その当時の答弁では公共施設マネジメントの計画がある程度できた段階でという先延ばしの答弁があったものですから、今回改めて１０年間の公共施設マネジメントが出たことと、そしてあと今年の４月から新たな指定管理者によるはぼろ温泉サンセットプラザの新たな経営というか、運営が始まるということは本当に観光面においても大きな転換期なのかなということで今回質問させていただきました。結構数が多いので、大分用意してきたつもりではあるのですけれども、時間内に終われるように再質問していきたいと思います。まず、１問目です。１点目、観光ニーズの把握ということで、国や北海道の統計資料とか、町としてはイベントのアンケートなどで把握しているということですね。特に町で行っているイベント等のアンケートというのは、来る前の段階のアンケートだと思うのです。本来であれば町を訪れた観光客の実態をきちんと聞いて、それが継続的に把握できるシステムというか、データの蓄積が大事だと思います。例えば道の駅、フェリーターミナル、あとは宿泊施設などで来た方へのアンケート、また町独自の観光データの徴収の取組というのが今後必要になってくるのではないかなと思うのですが、具体的に検討を進める考えはいかがでしょうか。

質問　6番 小寺光一

実は１問目で聞いたときにはなかったですけれども、現在のアンビックスさんではアンケート調査をちゃんと行っていたということなのですね。自分としては、そういうアンケートがないと思って今後していったらどうかなというふうに思ったのですが、アンケートの結果というか、その把握はきちんと今把握されていて、どういうような内容のアンケート結果が、私としては羽幌に来た人、アンビックスさんなので、道の駅を訪れた方、宿泊された方、入浴された方もそうだと思うのですけれども、そういう把握ができていないのではないかなと思っていたものですから、もしどういうようなアンケートで、どういう把握をして、それに対して町としてのどういう見解を持っているか、お願いします。

質問　6番 小寺光一

できたら最初の時点でそういうアンケートがあるということも踏まえて言っていただければよかったかなと思うのですが、単年度なのかなと思うのですけれども、これはお客様の評価というか、それを上げるためにやっぱり継続的にやっていく必要があると思うのですけれども、今後新たな指定管理者になるとは思うのですけれども、こういうニーズ調査を継続的に行う予定はあるでしょうか。

質問　6番 小寺光一

ＰＲのところで羽幌に来る前の方へのアンケートももちろん必要だと思いますけれども、来た方がどういう面に課題を持っているのか、どういうものを求めているのか。最初に触れられたのは、どうしても国とか大きな流れですよね。実際やっぱり羽幌町、特に島とかに本当に来た方がどう思うかというのはデータとしてはとっても大切だと思いますので、そしてもしそういうのがあるのであれば、どんどん公表していただいて、その評価をどんどん上げていくような取組を今後進めるためにもそのデータはとても必要だと思いますので、どこまで、範囲で分かりませんけれども、ぜひ今後も委員会等を含めて報告していただければなというふうに考えていますので、よろしくお願いいたします。次に、今年度の事業として、今年度でしたっけ、ＳＮＳを活用して十分な、例えばユーチューバーからの情報発信ですとか、ＳＮＳを活用した発信を行ってある一定の効果はあると思っています。情報発信だけではなくて、観光客の滞在時間や消費額の増加にはなかなか発信だけではつながらないと思われます。観光客が現地で、羽幌、特に天売や焼尻で楽しめる体験型のコンテンツを今後増やしていくことが大事だと思います。町として体験型の観光プログラムをつくるですとか、そういう体験型をつくっていく業者を支援するなどの具体的な取組が必要だと考えますけれども、その辺は町としてどのように考えていらっしゃいますか。

質問　6番 小寺光一

先ほど答弁にもあったとおり、今の旅行者のニーズというのはやっぱりそういう体験型ですとか、交流とか、そういうのを重視しているという、結果どおりだと思うのです。だから、私が例えばほかの地域に行っても見る、食べる以外にもやっぱり体験したいだとか、地元の人と交流したいとか、そういうことを求めている方が多いと。それに対して順番は逆になりますけれども、新しい特定有人国境離島地域に係る、その法律でも今度もし羽幌町が入った場合には体験型とか、定住型とか、そういうものに対してきっと手厚く措置されるだろうということもあるので、それも踏まえながら取組を続けていっていただきたいなというふうに思います。もう一つですが、地域に活力と潤いを与えるということで、昨年の執行方針の中も同じような文面で触れられていました。今年に関しては道北のダンスフェスティバルの支援ですとか、各種イベントの拡充を図るということなのですが、せっかくですので、ダンスフェスティバル以外の各種イベントというのは具体的にどういうものを充実させていくのか、新しい新年度予算も関わってくるのですけれども、分かる範囲で新年度についてちょっとお伺いしたいと思います。

質問　6番 小寺光一

各種イベントということでいろんなイベント、観光協会を含めて、それぞれ実行委員会含めて行う中で充実を図っていくということですので、ぜひよいものになるような支援というか、町としての支援を行っていただきたいというふうに思います。先ほどのアンケートも含めてなのですけれども、やっぱりより充実したというのを今後検証するためにも観光客が何人来ましたというのではなくて、観光でどのぐらい消費したのかとか、滞在時間はどれぐらいいたのか、そういう何か指数的なものも触れると例えば羽幌に通過型でトイレに寄るだけ、バラを見るだけで１時間ぐらいいましたよというよりは、２時間、３時間とより長期的に滞在していただくことでその分消費活動にもなったりだとか、羽幌町のことを知っていただく機会にもなるのかなというふうに思うので、ぜひ今後先ほども継続されるということだったのですが、具体的な、数的な、指数的なのを設定して今後検証していくというのはどうかなというふうに思うのですが、いかがでしょうか。

質問　6番 小寺光一

先ほどは事前のアンケートというのはイベントとか、いろんなことで来る前のアンケートということだったので、ぜひ地元に来て体験した人に聞くのがいいのではないですかということだったのですが、今もしているということだったので、それはそれとして、またそのアンケートの中に滞在時間だとか、そういう消費、どのぐらいここで消費したのかという数値的なものもアンケートの中に加えてもいいのではないでしょうかということで質問させていただきました。それでは、２点目に移ります。２点目は、はぼろ温泉サンセットプラザについてです。これはやはり結構大きな展開で、新たな指定管理者が行うということで、町民の方もとてもどういうふうになっていくのだろうというのがあるのですけれども、私自身も具体的な、今回質問するまではあんまり情報が発信されていなかったと思うのですが、今後どういうふうに発信していくのか。もう１か月切った段階でどういうふうになっていくのかというのは、今後どういうふうに発信していくとお考えでしょうか。

質問　6番 小寺光一

町で発信できないという理由はないということですよね。指定管理者ではないと発信ができないということではないと思うので、町として把握したもの、あと協議して決定したものについては早く町民の方、観光客の方に知らせるべきかなというふうに思いますし、あといろいろな取組についても新しい指定管理者といろいろな協議はしていると思いますので、今回出たような例えば子供向けのアニメイベントだとか、高齢者向けの映画上映とか、とても何かわくわくするような、どんなことをやるのだろうと気になるようなとってもいいコンテンツだと思うので、決まったものに関してはどんどん情報発信をしていただければなというふうに思います。せっかくですので、例えば地元食材を使ったスイーツ開発ですとか、あと子供向けのアニメイベント、高齢者向けの映画上映、もうちょっと具体的にどんなことをやるのかなという話がもし分かっていれば教えていただきたいのですが。

質問　6番 小寺光一

それはちょっと理解できないのですけれども、プロポーザルの中で提案して事業が決まって、今回どういうようなということでこのような１回目の答弁になったのかなというふうに思うのですが、具体的には決まらないけれども、こういうことを確実にやるということなのでしょうか。例えば来年度中、来年度ですか、４月以降に、この１年間の中でこういうことを行うということなのか、１０年間の中でやるようなことなのか、その辺までは話していないのでしょうか。

質問　6番 小寺光一

とても魅力的な企画だったり内容ですので、ぜひもう少し詰めて、発表できるときには発表していただければ来る方もそれに目がけて来たりだとか、そういうこともできるのではないかなというふうに思います。次、また温泉関連なのですが、現在のサンセットプラザの利用状況についてなのですが、前回の指定管理者の報告も議会の議員説明会の中でもありました。日帰り入浴が年々減少しているという状況が見られるということで発表があったかなというふうに思うのですが、町としてこの要因についてはどのように分析していらっしゃいますでしょうか。

質問　6番 小寺光一

自分も人口減少だけが入浴の日帰り入浴だとか、そういうのの減少ではないのではないかなと思ったのですが、町長おっしゃるとおりお風呂の魅力、施設の魅力、あとは周辺環境です。隣近所の温泉施設の充実というのが原因なのではないかなと私は思っております。現在大浴場の修繕工事が予定されています。そして、その整備は主に安全性や緊急性、老朽化への対応ということで私は認識しています。過去、前の町長のときから安全、緊急性を見てということでずっと言って提案はしてきたのですけれども、やっと床の安全性が確保されるのではないかな。その中で、利用者が減少している中では先ほど町長の答弁もありましたけれども、施設の魅力向上に向けた取組がやっぱり今後必要になってくるのではないかなというふうに私も思うのですが、改めて魅力向上に向けた取組という必要性についての考え方はどのようにお考えでしょうか。

質問　6番 小寺光一

今年度についてはタイルとシャワー以外は考えていないということでしたが、今の町長の答弁で、進み出したら前向きに魅力化に向けていろんな予算もきっとかかるとは思うのですけれども、考えていくというふうに受け取りました。その中で考えられるのがやっぱり財源ということで、これは次の財源の確保ということでつながるのですけれども、先ほども少しありましたが、これも具体的には決まっていないけれども、ただ提案として屋外のバレルサウナを導入、イベントとしてやりたいということであったようです。自分の認識では持ってきて、イベントですから何日かやるのか分からないですけれども、もしそういうのがいいものであれば、常設させることも１つなのかなと思いますし、サウナについても壁、ドアなどの補修は行っているけれども、本体のところに今はやりのセルフロウリュで自分で水を入れたりとか、機器の面でそういうところも例えば充実させるというのも一つの魅力かなと思うのですけれども、その辺はどのように考えていらっしゃいますでしょうか。

質問　6番 小寺光一

自分としては、大規模改修は公共施設マネジメントの中で大体把握はしているので、そうではなくて今回は浴場に関して今回の床、シャワー以外にもできることはどんどんして集客を増やす、魅力をどんどん増やしていくという取組が必要なのではないかと。特にサウナのブームは一時的なのか、恒久的に続くのか分かりませんけれども、そういうニーズというのは確実にあって、この留萌管内に関しても今後留萌市にもできるような話も、温浴施設ですか、ある予定ですけれども、やはり差別化を図っていく時期なのかなと。羽幌には、ほかの地域にないものがある。サウナがある、浴槽がある、そういうのでどんどん差別化をして、ぜひたくさんの方が訪れていただけるような工夫を大規模改修を待たずに、もしいいアイデアがあればどんどん進めていっていただきたいというふうに思っていますが、その辺よろしくお願いします。また、今回の予算についてサンセットプラザ施設管理事業として８５７万７，０００円ということで、その内容的には施設管理、必要な修繕というふうに書いてありますが、それは具体的にどういうような内容なのでしょうか。そこをちょっと説明していただきたいなと。そのほかに備品の購入ということも入ってはいたのですけれども、その管理に必要な修繕費ということでどのようなものを修繕する予定になっているかお聞かせください。

質問　6番 小寺光一

新年度にちょっとまたぐ質問をして申し訳なかったのですけれども、ぜひいいものであれば補正をするなりして充実させていただきたいというのが私の要望を含めた意見でした。それでは、３点目に移りたいと思います。道の駅周辺の整備ということで、これも約２年前に聞いた内容です。羽幌市街地にはキャンプ場というものがビーチにしかないということで、道の駅周辺にそういうキャンプだったりですとか、あとＲＶパークの整備をしたらどうかということで、今回の答弁ではちょっと難しいのではないかという回答がありました。実際設置、需要はあるということは、需要とかニーズはあるというようなことは触れられていたのではないかなと思うのですが、そのためにいろんなコストがかかるということで見送り、今後慎重に検討していかなければいけないということだと思うのですが、例えば今年なのか、来年なのか、ある期間だけ、一定期間だけ社会実験のような形でそういうスペースをつくって、どれだけのニーズが実際羽幌にあるのか。例えば電源をどうするか分からないですけれども、そういう利用状況、もしそれをやることで課題の検証をするなどの取組というのを行うというのも１つなのかな。その辺はどうでしょうか。

質問　6番 小寺光一

となると、やはり前回出た公共マネジメント、１０年間のあれにのらなかったわけですよね、今回の道の駅の整備。ということは、あと８年後だったとしても新しい、例えばあと５年後にいい案があったとしてもなかなかのれないというようなことなのかなと思ったのですが、自分としてはもしいいものであれば、費用対効果等々ありますけれども、検討して、そのかけた費用と、あと魅力度のアップと勘案した中でももしいいものであればどんどん進めるような前向きな政策をしていったらどうかな。もちろん１０年間のびちびちでというのも分かりますけれども、それでないと新しい提案が今後できなくなってしまうのかな、それが金額だけではなくてです。なので、その辺も含めて厳しい財政状況も分かりますけれども、もしいい状況ですとか、小さな投資で大きなリターンがあるようなものに関しては、ぜひ取り組んでいっていただきたいなというふうに思っています。それでないと、なかなか今以上の魅力を、やっぱり魅力を上げるためにはある程度の投資も必要なのかなというふうに思いますし、その辺もぜひ考えていただきたいというふうに思います。それを踏まえて財政上厳しいということで財源の提案もさせていただきました。今年４月から北海道で宿泊税が導入されるのと同時にというのはもう日程的には難しいと思いますが、道内多くではないのですけれども、複数の自治体でも今宿泊税を取り入れている自治体があります。それぞれ、倶知安は定率ですか、で行っているのですけれども、札幌市も、大きな都市が多いのですけれども、少しでも税収をいただくことで、それを観光なりの目的に沿った利用ができるのではないかなという提案でした。試算では、もし行えば数百万程度、数百万も小さいのか、大きいのかといえば、自分は羽幌町にしては大きな財源なのかなというふうに思います。値段幾らにするかによってもまた変わるとは思いますけれども、ただ支払う宿泊者の手間とかあるということも理解しています。ただ、例えば今回北海道が導入する場合、北海道に直接するのかなと思うのですが、ほかの自治体で行っている宿泊税を独自に取る場合は各自治体が道の分も一緒にまとめていただいて、そして各自治体が道に納めるようなシステムになっているとも聞きます。ぜひ、いろんな制約もあるのかもしれませんけれども、例えば４月から道の宿泊税が始まって本当にその税を行うことで宿泊者が減るのか、その辺もちょっと見ながら、自分は財源確保の観点からも宿泊税を導入してはどうかなと思うのですけれども、改めて今後宿泊税について少しでも財源を増やすための取組として、ここにも検討ということはあるのですけれども、宿泊税についての取組についてもう一度答弁をいただきたいと思います。

質問　6番 小寺光一

なかなかほかの人件費を削減するだとか、例えばいろんな施設を統合したりして支出を下げるということだけに目が行きがちですけれども、自分はなるべくいただけるものはいただいて、特にそれが町外の方が落としていただける税になりますので、その辺も来年はすぐというのは難しいと思いますけれども、財政状況を見ながらいただけるものはなるべくいただいたらいいかなというふうに私は考えております。それを踏まえてまた島へ渡る方への協力金、これも難しいのは十分理解しています。例えばフェリー料金に入れる、入れない、協力金絶対にもらう、もらわない、いろんなやり方もあるとは思うのですけれども、これも島の立地ということも考えて、もし協力していただけるのだったら協力してくださいというスタンスも今後必要なのかなというふうに思いますし、最後の質問の中の新たな特別措置法の中にも、もしそういう運賃で圧縮される場合に新たに少し協力していただくということも併せて今後検討していただければなというふうに思います。最後、５問目です。これは、これを出した日が２月２６日で本当に国というか、自民党の動きも分からないまま残り１年になったという段階でこの質問をさせていただきました。その後、翌日に先ほどの答弁があったとおり自民党の中で大幅に合意されて、きっと今後改正にいくのではないかなというふうに思っています。今の段階で庁内、役場の中でどのような取組だとか、町長から各課にどのような指示を出しているのか、その辺もし今の動きがあればお教えいただきたいと思います。

質問　6番 小寺光一

今回の質問で議員の私たちも知らない中で町長を含めて皆さんがすごく様々な動きをされているのだというのが分かりました。本当に成立されるように議会も含めて協力できたらなというふうに思います。羽幌町の観光振興は、本当に単に観光客を増やすということではなくて、地域経済の活性化や交流人口の拡大、さらには地域の魅力を高め、将来のまちづくりにもつながる重要な取組だと私は考えています。今後も観光拠点の施設、整備充実を図りながらも滞在型観光の推進など、今後観光振興にさらなる前進していくことを心から期待して私の質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。