学校給食の現状と給食費の無償化について

質問　1番 金木直文

それでは、質問をさせていただきます。学校給食の現状と給食費の無償化について伺います。学校給食は児童・生徒の心身の健全な発達に資するものであり、食に関する正しい理解と適切な判断力を養う上で重要な役割を果たすとして、学校給食を活用した食に関する指導の実施に関し必要な事項を定め、学校給食の普及充実、学校における食育の推進を図ることを目的として実施されています。この学校給食に関して、以下質問をいたします。１、新年度の教育行政執行方針には食育の推進、地場産物の活用をうたっていますが、どのような内容でしょうか。これまでと違う新たな取組などはありますか。２、羽幌町では令和３年１２月に学校給食の適正かつ円滑な運営を図り、安全、安心な学校給食を提供すること、また学校給食費の徴収、管理業務を町で行うことにより教職員の多忙化の解消を図り、児童・生徒と向き合う時間など、教員が担うべき業務に専念できる環境を確保するため、学校給食費を公会計とする条例が制定されました。まだ年度途中ではありますが、私会計から公会計への移行は順調に行われたのでしょうか。未納者の状況に改善が見られているでしょうか。３、ある自治体では、学校給食の調理員の確保が困難となってきていることなどから、民間事業者へ運営を委託する検討がされていると聞いていますが、羽幌町での現状はどうでしょうか。４、ロシアのウクライナ侵攻や円安の影響も相まっての諸物価高騰は家庭生活をはじめとしてあらゆるところへの影響が懸念されます。経済的な困難を抱えている子育て世帯への影響は殊さら大きいと考えます。日本農業新聞調べでは、今年度全国約１，６００市区町村のうちの３割、４５１自治体で給食費を無償化したと報道され、そのうちの６割は臨時交付金を活用しています。困窮世帯には就学援助制度の利用を広めていくことも重要ですが、制度の対象外だと思ったり、負い目や引け目から制度を利用しない人もいると聞いています。こうした人たちも含めた支援を考えると給食費の無償化が必要ではないでしょうか。以上です。

再質問　1番 金木直文

それでは、再質問をさせていただきたいと思います。まず、お聞きしたかった大きなところは学校給食に関わって今年から新たに変わった公会計へと切り替わったことに対するその影響状況、そのことと以前、５年前になりますけれども、１回学校給食の無償化どう考えるかということも聞きましたが、そのことが大きいところなのですが、一応表題としては学校給食の現状というふうにうたいましたので、前段幾つかその現状に関わっての質問を交えさせていただきたいと思います。よく数年前から言われているのに子供の貧困という言葉が言われるようになりました。それ以降コロナ禍でそんな言葉がどこか飛んでしまったという感もないわけではないですが、厚生労働省では２０１９年に国民生活基礎調査というものを行って、その結果が発表されて、その後近年では内閣府でも同様の調査も行ってはいるのですけれども、そのときの結果として特に子育て世帯では７人に１人が相対的な貧困状態にありますという結果が出ました。それによって子供の貧困という言葉が盛んに言われるようになったわけです。特に独り親家庭においては、２人に１人が貧困だというふうに言われる。こうした状況の下において、学校給食は心身の健全な発達に資するというものでありますので、この食事の面に関しても非常に大きな役割を果たすものとなってきていると思います。相対的貧困というのもちょっとなかなか聞き慣れないのですけれども、その国の平均的な生活水準の可処分所得の中間値、中間ぐらいの金額の半分もないというような家庭が、中間の可処分所得よりも下回っているという世帯を相対的貧困の状態ということなのでありますけれども、町としては学校給食において食育指導を進めていくというわけですから、実際にはどのような食事の状態なのか、給食だけではなくて子供たちの例えば朝食をきちんと取ってきているのかとか、そういった貧困の状態なども調査をすると言ったら大げさですけれども、そんなような状況も見ていけるような取組、アンケートなのか調査なのか分かりませんが、子供のその状況、食の状況なども、実態を探るような取組などはこの間されているかどうかというところをお聞きしたいと思います。

再質問　1番 金木直文

分かりました。具体的にそこまでの質問は、項目は上げていなかったので、分かりますけれども、やはりよく言われているのは、ふだんの日は学校給食があるので、お昼、昼間の間は何とかなるけれども、例えば長期休暇となる夏休み、冬休みなどを終えて学校に出てくると子供が痩せているだとかいうようなことも報道、実際羽幌であるかどうかは私も実態は分かりませんけれども、そういった視点での調査も見ていく必要があるのかなと思っております。地場産品の活用も以前から行ってきているのだろうと思いますけれども、町独自に係る予算を設けたというふうに答弁でありますけれども、町独自に設けたということは、その分は町で負担をしているということなのか、その辺ちょっと確認させていただきます。

再質問　1番 金木直文

分かりました。その金額は、全体に対しての占める割合というのはどの程度の町の負担見ているのか、その傾向としては毎年ばらつきがあるのか、それとも徐々に増やしていっている傾向にあるのか、その辺の傾向も併せてお聞きしたいと思います。

再質問　1番 金木直文

分かりました。５０万円、金額がどうこうはここで言うのは控えておきますけれども、地元のものを羽幌の子供たちに食べてもらうというのは非常に大事なことでありますし、そういう町の方、団体から提供いただくものだけではないはずで、お米なども羽幌町産も使っているかなと思いますが、そういったものも合わせれば羽幌町産のものももっともっと多く使われているのかなと思いますが、やはり可能な限り、５０万と言わずもっと増やしていっていただきたいという気持ちも込めて発言をさせていただきたいと思います。公会計への切替えについてもお聞きをしました。現況やその経過についてお聞きしました。年が明けたので、２年前になりますが、令和３年１１月の文教厚生常任委員会で初めて説明がなされたのですが、そのときに給食費の未納者への対応どうするのかと、どのように対応していくのかというようなことで結構質疑が交わされていたと記憶しています。一応会議録も確認はしてみたのですが、答弁では私会計時と比べて、比較して未納者は減少しているということでお答えいただきましたけれども、これも一つの公会計へ切り替えた効果なのかなというふうに見ていいのかなと思います。実際そのときには、委員会では未納者に対しては児童手当からの引き去りも可能となるとか、最終的には法的な措置も取ることになるかな、そういうようなことも説明があったと思いますけれども、児童手当から引き去りをしたり、法的措置までというような、そんな実態というかな、実際にはどうだったのか、まだそこまではやっていないけれどもということなのか、その辺も、ちょっと個人的なことになると聞きづらいのですが、可能なところでお聞きしたいと思います。

再質問　1番 金木直文

分かりました。そういった対応を取ることができているのも公会計へ切り替えたことによる結果だということで押さえていいのかなと思います。そういうふうに受け止めさせていただきます。このとき、当時のその常任委員会の中では説明で給食費についても金額について説明がされていたのです。小学生では１食２７２円、中学生では１食３２７円というふうに説明していましたけれども、食費の金額はその都度変わることもあるのだろうと思うのですけれども、現在の金額はこれも当時と一緒なのか、もう金額が変わっているのか、その辺現在の金額教えていただきたいと思います。

再質問　1番 金木直文

分かりました。いろいろ諸物価高騰の折、頑張っておられるのかなと思います。ちなみに、年間の金額教えていただけますか、すぐ出ますか。小学校年間の額、中学校の年間の額。

再質問　1番 金木直文

分かりました。５万円と６万円ですね。決して安くはないと言うべきなのか、人それぞれなのかもしれませんけれども、変わっていないということですので、納入状況にも、もしも値上げされているのであれば、納入するのも大変になっているのかなという状況も聞こうかなと思ったのですが、それは割愛をさせていただきます。学校給食の業務についてもお聞きをしました。業務形態です。現時点では運営の委託は考えていないというお答えでしたけれども、ただ調理員の数は十分には確保されていないということも述べられています。調理員の方は恐らく臨時的な職員というのか、パートの方が多いのかなというふうに推察しますけれども、なかなか十分に集まっていただけないその不足の原因というふうには、どのようにお考えになっているのですか。

再質問　1番 金木直文

勤務のその内容、体力的な問題等々でなかなか敬遠されるということもあるのかもしれませんが、報酬の面ではどうなのでしょうか。時給幾らなのか、１日幾らなのか報酬の体系は分からないのですが、特別低いということもないのでしょうけれども、なかなかこういった調理員の皆さん集まっていただけない理由にその報酬の金額というものもあるのではないかな、場合によっては引上げをするということも一つの案ではないかと思うのですが、そのことについてのお考えはどうでしょうか。

再質問　1番 金木直文

会計年度任用職員の規定に沿ってということですが、その職種によってはなかなか人が集まらないという場合にはちょっと金額に差をつけるとか、そういうことは可能なのではありませんか。その辺はどうですか。

再質問　1番 金木直文

分かりました。現在はそういう考えで運営されているというのは理解をしました。それでもなかなかこの先、今の代替ですか、で何とか乗り切ってはいるようですけれども、いよいよ人が集まらなくなってきたという場合にはそういった方向も探りながらの募集とかいうことも考えることも排除しないでいただきたいなという希望を申し上げておきたいと思います。１つ具体的には聞いていないことを言うと怒られるかもしれないのですが、一応学校給食業務の現状ということでちょっと可能であればお聞きしたいなと思うのですが、緊急時、学校給食だから無理だと言われたらそれまでなのですが、例えば地震や台風や大雨といった緊急の災害時において、その避難所の給食業務をもし可能であれば、学校給食センターで非常時、災害時のそういった業務や役割という面で担うということは全く無理なのかどうか、学校給食センター業務として、そう簡単ではないでしょうけれども、そんな検討もしたことがあるのかどうかぐらいでももし聞けたらなと思いますが、よろしくお願いします。

再質問　1番 金木直文

すみません、突然変なことを聞いたなと思われるかもしれないのですが、１つ今回質問を準備するに当たって私書き忘れた部分ありまして、やっぱり学校給食の業務についていろいろ考える中ではこういった視点も持つべきだというのをちょっと何かで見たものですから、お聞きしました。最後無償化の件に行くのですけれども、ちょうど５年前の一般質問でもお聞きをしました。当時５年前の数字もたしか言ったと思うのですが、無償化を実施している自治体数２９年度までに全国で８３市町村、道内では１７市町村というふうに私は紹介をしましたけれども、その後年度で言えば４年度経過をしまして、令和４年度、日本農業新聞の報道では全国４５１自治体、北海道内５１自治体、８３から４５１、１７から５１というふうにもう着実に間違いなく増えております。また、ある調査では道内の市でも美唄市、根室市、歌志内市、紋別市の４市も含めて無償化を実施しているというふうな報道も目にしました。やはり冒頭貧困の率のことを言いましたけれども、最新のＯＥＣＤでも同様のデータを出していまして、このときもさらに貧困率が上がっておりまして、１５．７％、６．４世帯に１世帯が貧困だというふうに述べられています。こういった状況で影響出るのはもちろん学校給食だけではないのかもしれませんけれども、特に義務教育においてはご承知のように日本国憲法第２６条にあるように教育はこれを無償とするというのがやっぱり原則なのだろうと思います。学校給食法というのがあって、これではちゃんと負担区分が明確に分けられていて、食材については各家庭の負担ということになっておりますけれども、これもやっぱり時代的な背景がありまして、本来は憲法で無償としたのだけれども、学校給食法が制定された昭和２９年当時はまだそこまでの国の全体の財政の維持といいますか、充実度がまだ不十分であって、その食材費まで無償とするというふうにはできなかったのだとする説もあるようです。今この状況は、今の状況は少子化の状況が進んでおりますし、子育て支援をもっともっと充実させていこうということを考えるのであれば、財政の財源の見通しさえ何とかつけられるのであれば、やはり無償化への道を探っていくべき時代ではないかと思います。５年前も似たようなことは教育長にお聞きしたと思うのですけれども、財源の見通しさえつけば無償化への道を探っていきますよという同じ認識でおられるかどうか、ちょっと確認させていただきたいと思います。

再質問　1番 金木直文

慎重な答弁をいただきまして、ありがとうございます。はなから否定はされてはいないのかなというふうに受け取らせていただきますが、同じようなことをぜひ駒井町長にもお聞きしたいと思うのですが、新年度子供の医療費１８歳まで拡充をさせていただいて、それは非常によかったなと思うのですが、その財源としてはふるさと納税の寄附金ということでありますけれども、合わせてと言ったら、学校給食についてももし今すぐ使うとしたら、やはりふるさと納税の寄附金ぐらいしか私も思い浮かびませんが、年間１億から２億ぐらいの間で推移しているというふうに私は認識しておりますけれども、昨今のこの徐々に自治体の無償化に向かう自治体が増えていることを考えれば、例えば北海道が実施する市町村には半額を出しますとか、３分の１出しますといったようなことも絶対ないとは思えないですし、新年度から東京都内２３区でも結構幾つかの区自体で無償化に取り組むというふうな報道も聞いておりますし、全国的に進めばいろんな状況も変化もあるだろうと思います。当面はふるさと納税の寄附金というところかなと思いますが、町長のこの給食費無償化についての考えなどはどうかちょっとお聞きしたいと思います。

再質問　1番 金木直文

分かりました。私も今回２回目、今期の任期中は最後の一般質問にもなりますので、５年前、５年たったということもあって改めて昨今の状況を交えながら考えをお聞きしたかったというところであります。ぜひとも管内でももし動きがあればそういった状況も見ながら、次なる第一歩をもうちょっと１歩、２歩進めたような検討、考えなどもしていただけるように最後期待をいたしまして、発言を終わらせていただきます。ありがとうございました。