（1）令和5年度予算編成について／（2）今後の財政運営について

質問　4番 阿部和也

私からは２件質問させていただきます。まず、１件目の令和５年度予算編成について質問します。令和５年度予算については羽幌町総合振興計画を最上位とし、予算編成されると思いますが、１１月８日告示の羽幌町長選挙において駒井町長は活力あるまちづくりを掲げて３回目の当選となりました。今後は選挙公約でもある産業振興、医療、介護、福祉の推進、教育、文化、交流の振興、自然環境保全、土地利用、防災の充実、堅実な行財政運営、町政の主人公の６つを基本施策として町政運営を行うことと考えます。そこで、駒井町長にとって３期目最初の予算編成となる令和５年度予算編成について町長の考えを伺います。１、令和５年度予算編成に向けてどのような指示を出したのか。また、毎年度大幅な不足額が生じているが、令和５年度はどの程度の不足額を見込んでいるのか。２、継続事業以外の町長の選挙公約は新年度予算に盛り込むのか。また、町民や各団体からの要望等はどの程度反映されるのか。３、令和５年度の重点事業は何か。続いて、２件目、今後の財政運営について質問します。羽幌町の財政状況は、財政力指数が令和３年度で０．２０２と令和２年度より微減しており、自主財源に乏しい財政基盤となっています。歳入面については人口の減少やコロナ禍の影響による地域経済の低迷など税収の増加が見込めない状況であり、歳出面においても多様化する住民ニーズへの対応のほか、会計年度任用職員制度や公務員の定年延長による人件費の増加、また施設建て替え工事等の大型事業も続くことから、義務的、投資的経費の縮減に努めつつ、その他経費の財源確保を行ってきたと思いますが、厳しい状況が続くことが予想されます。また、令和６年度より下水道事業特別会計が企業会計に移行するとの説明が本年８月にあり、水道事業会計とともに独立採算制の原則を堅持し、健全運営に努めなければなりません。今後については多様化する住民ニーズや行政課題に対応するため新たな行財政改革に取り組みながら、より堅実で持続可能な財政運営を目指していかなければなりません。そこで、今後の財政運営について以下の質問をします。１、自主財源である町税の収納率向上や税外収入、ふるさと納税の確保と職員数の適正化等について今後の具体的な取組と考えは。２、大型事業が続き、公債費の増加が予想されるが、今後の起債計画と公債費抑制に向けた対策についてどのように考えているのか。３、企業会計については独立採算制が原則であり、各特別会計においても一般会計からの繰入れに安易に頼ることのないよう企業会計と各特別会計の財源確保と歳出の見直し等を今後どのように取り組んでいくのか。４、健全な財政運営を行うに当たり最も重視することは何か。以上です。

再質問　4番 阿部和也

それでは、いただきました答弁に沿って再度質問いたします。まず、１件目の令和５年度予算編成について質問します。最初の質問でも触れましたが、駒井町長にとって３期目最初の予算編成となりますし、また選挙後の予算編成になりますので、これは質問しようと思いまして今回質問いたしました。それでは、いただいた答弁に沿って再質問のほうに入りたいと思います。まず、１点目の令和５年度予算編成に向けての指示について答弁いただきましたが、いただいた答弁ではこれまで同様厳しい財政状況が見込まれることから、緊急度や重要性を十分精査した上での予算要求とするよう指示したと答弁いただきましたが、これまで羽幌町では新規事業を実施する場合の財源の捻出についてはスクラップ・アンド・ビルド方式で行ってきましたが、令和５年度についても同様ということでよろしいのかどうかお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

町長のほうからよろしいと、同様ということでしたので、これについてはまた２点目のほうで質問したいと思います。次に、もう一点、令和５年度の不足額の見込みについて答弁いただきましたが、いただいた答弁ではまだ財務課において各課からの予算要求の状況を精査を行っているということで、不足額の見込みを立てることが困難ではあるが、一定程度の不足額は発生するのではないかということですので、これもこれまで同様に足りない分については基金を充てて事業を行っていくかと思いますが、そのとおりでいくのかということと、あと現時点で不足額が分からないということなのですけれども、過去大体このぐらいで推移しているとかという、その年度、年度によって、事業によってもまた違うとは思いますけれども、そういった部分、数字の確認としてお聞きしたいなと思います。

再質問　4番 阿部和也

今課長のほうから予算を立てる上では当然基金も充ててということでしたので、財調の話も出ましたので、こちらについては２件目、後ほど質問しますけれども、今後の財政運営の中で質問したいと思います。今の２点踏まえてこれから質問続けていきたいのですけれども、２点目の質問のほうに移りますが、これ３点目にも関連しますけれども、先ほどの答弁聞く限り、まずは既存事業の継続が第一に考えているのかなとも思います。先ほど１点目のほうでも触れましたが、スクラップ・アンド・ビルドについてですが、令和４年度羽幌町予算編成方針の、これについては町のホームページからも見られますので、その中で政策的事業の推進としてスクラップ・アンド・ビルドの原則の下、既存事業を縮小または廃止することにより捻出した財源の範囲内で実施しようとする事業、これは創意工夫のある事業、積極的に推進することとあります。ここ数年自分の感覚といいますか、あれなのですけれども、町民サービスに直結するような新規事業というのが少ないなと感じてはいました。いただいた答弁では選挙公約と町民からの要望等については財源の見通しが立つ場合と財源の確保等を十分考慮した上で、対応可能と判断した事案については予算計上すると答弁いただいていますが、予算査定前ですので、現時点でどこまであれですけれども、政策提起事業、創意工夫ある事業の推進についても、当然選挙後の最初の予算編成になりますので、その考え方について改めて町長にお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

町長から質問が長いぞといった感じで……

再質問　4番 阿部和也

すみません。選挙公約の中で、当然先ほどの所信表明の中にもありましたけれども、継続していく中で、事業を推進していく中で、町長の掲げた活力のあるまちづくりという部分は理解はしますけれども、本当に町民サービスに直結するような新規事業というものを次年度、その辺当然選挙公約にも入ってくると思いますので、各課から上がってくるだけではなくて町長のほうからこういったことをぜひやりたいのだというものをどんどん出すべきかなと思いますけれども、その辺について改めてお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

現時点ではないということですので、これ以上その部分についてはあれですけれども、選挙後ということで町民もいろいろと期待している部分もあるかと思いますので、今後各課からどういった事業が上がってくるか分からないですけれども、町民サービスであったり、また町長の活力あるまちづくりにつながる新規事業があればぜひとも取り組んでいただきたいと思います。３点目のほうに行きますけれども、農業農村整備事業や医師確保対策事業など、どうしても継続事業に重点を置かざるを得ないと答弁いただきました。もちろん町が考える令和５年度の重点事業に対してどうのこうの言うつもりはないですが、重点事業として予算をつける以上、最大限の効果を上げる必要があると思います。先ほどの町長の所信表明の中でも基幹産業の振興発展、そのための基盤整備をしていくのだであったり、安心な暮らしを町民に提供するための医療体制の確保といったこともありましたので、この辺予算をつける以上どう取り組んでいくか、ただつけて終わりということではなくて、いろいろな方法を考えてやっていくべきだと思いますけれども、改めてその辺町長に考えを伺います。

再質問　4番 阿部和也

これまでも継続で行ってきたということですが、もちろん町長は第１次産業を第一に考えて、そこからの発展ということも当然ありましたので、もちろんあれでしょうし、また医師確保対策事業、これについても継続してきているということで、ただ非常に医療体制、医師の部分、そういった部分がどうしても少なくなってきている。予算をつけている事業ですので、これをカードにというのはあれですけれども、ぜひ羽幌町ではこういった事業、予算をつけてしっかりとやっているということを国・道なりに伝えて医療体制の確保という部分改めてやっていただきたいと思いますけれども、十分これまでもやってきているかなと思いますけれども、改めてその辺の考えお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

町長もこれからも継続してやっていきたいということですので、重点事業として予算をつける以上は、先ほどの繰り返しにはなりますけれども、最大限の効果を上げることが予算をつけたという本当の一番の理由になると思いますので、町長としての思いがあって令和５年度重点事業として農業農村整備事業、そして医師確保対策事業というものをご答弁いただいていますので、最大限の効果を上げられるようぜひとも取り組んでいただきたいと思います。これで１点目のほう、今のやり取りを踏まえて２件目の今後の財政運営について質問していきたいと思います。まず、職員数の適正化等について今後の具体的な取組と考えについて質問していきたいと思います。いただいた答弁ではこれまでと同様にということですが、なぜ今回この質問したかといいますと、これからどんどん、どんどんと財政規模が縮小していく中でどうしても人件費の割合が増えていく。ただ、その一方で業務の複雑化であったり、多種多様な住民ニーズといった対応もしていかなければならないと思います。減っていく歳入と増えていく仕事の中でいかに効率よく業務をこなしていくかといったときに、もっともっとデジタル化であったり、事務手続等のオンライン化、申請等のオンライン化など考えていかなければならないと思いますが、現時点いただいた答弁では職員数は平準化ということだけでしたので、何か新たな取組をしながら人員を、人件費という部分、当然人員数になってきますけれども、そういったことを現時点でどのように考えているのか、まずご答弁いただきたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

できることから少しずつということで、課長のほうから国のほうでＤＸの推進ということありましたけれども、なぜ今回この質問をしたかといいますと、人口が減っていく中で町民の方からよく言われるのが、我々議員もそうなのですけれども、職員数が多いのではないかとか、そういった話も言われることもあります。確かにそう見られてしまうのかなとも思いますけれども、仕事というものがどんどん、どんどん複雑化していく、住民ニーズといったものにも対応していかなければならないという中で、どうしても職員の負担が増えてしまうからこその結果、住民サービスが低下してしまうといったことも当然懸念されるのかなと思いまして今こういった質問したのですけれども、たまたま自分が気になって見ている部分で「自治体通信」という本があるのですけれども、これ結構興味があって購読しているのですけれども、その中で住民サービスのオンライン化ということでラインを使ったＤＸ推進を重要基盤にということで、当然ライン上からマイナンバーカードを使って手数料や送料のオンライン決済であったり、そういった取組をすることによって職員の負担を減らす、それによって本来例えば残業であったり、休日とかといった部分も負担もかけずに住民サービスの向上、職員の業務効率化という部分つながってくると思いますので、どれがいいのかということはあれですけれども、新たな取組をすることによって今質問した職員適正化につながればと思いましたので、改めてこういった提案に対して現時点どのようにお考えかお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

自分もあくまでも一つの事例ということで今質問の中で話させていただきました。繰り返しになりますけれども、どれがいいのかという部分も出てくると思いますので、ぜひかなり羽幌町も先進的なことをやっているねと言われるような取組を今後期待したいと思います。もう一点、１点目の中で町税の収納率向上について質問しますが、いただいた答弁を聞く限り今後かなり厳しく徴収業務に当たるのかなと思いますが、今のと関連はしますけれども、徴収業務においてのデジタル化、オンライン化、そういったことを現時点考えているのかどうかお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

徴収業務についても各使用料、水道料金とかもそうなのですけれども、コンビニで払えるようになったりとか、あと課長からもいただいたコード決済、その名前は出さないですけれども、できるということで、当然若い人方にしてみてもかなり利便性というのは向上しているのかなと思います。どういった取組というのがいいのかなというのも難しいところはありますけれども、徴収業務で特に滞納している部分を回収するというのは行政においても、民間というのもあれですけれども、難しいところもありますので、そっちに力を入れることによってまた別の業務が増えてしまうことも、回ってしまうのも非常にあれですので、今後どういうような形がいいのかということがあればまた自分も提案させていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。次のほうに行きたいと思うのですけれども、２点目に移りたいと思います。今後施設建て替えが続く中で何度か予算委員会だったか、昨年のいつだったかちょっと忘れましたけれども、建築資材等の高騰によって現時点で予定している金額で施設建て替え工事できないのかなと、また改修であったり、そういった部分も含めて難しくなるのかなと思っています。そこで、質問ですけれども、今後については公共施設マネジメント計画に記載してある金額でいくのか、建設費、載っている金額、それに合わせた施設面積であったり工事内容等にしていくのか、現時点での考えについてお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

財務課長のほうから手法についてであったり、計画を立てた当時の国の単価、標準的な単価に合わせてということで、これについては計画を立てた当初そういった話も聞いていました。本当に心配していたのがかなり長い期間での計画で、その中でその範囲でたしか８２億ぐらいでしたかに全ての工事収めるようにということで、羽幌町においても財政計画というものはないのかなとも思うのですけれども、こういった公共施設マネジメント計画であったり、過疎地域の計画、そういった部分が財政的な計画につながってくるのかなとも思います。いろいろと課長のほうからその辺考えながらということでしたので、町長にお聞きしたいのですけれども、これから健全な財政運営、後世に負担残さないようにということで、計画そのものの見直し、当然担当課が中心になるとは思いますけれども、やっていくとは思いますが、本当に思い切った、課長からも先送りするものは先送りして、できるだけ負担のならないようにということでしたけれども、その辺今後考えていかなければならないところですし、先送りすることによっていろいろな施設、集会所とかいろいろなものまだ残っていますので、そういうのは町民の理解がなければなかなか話が進まないところもありますので、今後そういった部分、今後の財政という部分で町長どういう形で進めていくのかお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

町長のほうから今年のことでお話しされていましたけれども、もちろんそういったことも起きてしまったという中で、僕が聞きたかったのは今後の部分でいろいろな状況も変化してきますし、ちゃんとした財政計画、財政運営という中で負担にならないような取組という、考え方というのも必要になると思いますので、その都度、その都度、そういった時期が来たら現在の羽幌町の財政状況等を考えて、建設費なり、あとそこを利用する方たちの理解を得なければならない部分というのが本当にあると思いますので、そういった取組というものを今後ぜひともしていただきたいなと思います。３点目のほうに移りますけれども、いただいた答弁の中で水道事業、あと下水道事業について、その料金については今後、特に下水道事業についてはこれからいろいろと料金のほうは議論がされていくのかなと思います。この２つ、水道事業、下水道事業のほうについて質問しますが、確かに財源が不足してきたから料金を値上げするだけではなくて、いかに収入を維持していくのかと考えたときに、別の施策を推進するだとか、下水道に限って言えば下水道の接続率を上げるといった収入の確保、なかなか難しいところはあるとは思うのです。人口が減っていく中で企業会計、経営的な考え方でいけばただただ経費の節減だけではなくて、そういった部分、収入の確保をするために世帯数を減らさないだとか、いろいろな多分施策が関連してくると思いますが、これについて現時点での考えをお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

課長からも答弁ありましたように、なかなか難しさはあるのかなとは正直思います。企業会計という中で、行政のあれです。民間の部分とは全く違う経営の仕方なのかなとも、考え方とかも違ってくるのかなという部分もありますけれども、特に水道使用料、下水道使用料なんかについては暮らしやすさという部分に当然直結してくるところもありますので、これからもどんどん、どんどん工事等も入ってくるのかなとも思います。そういった中でも資金繰りであったり、そういったところを今の状況を見ながら今後どうしていくかによって使用料をすぐ上げる、上げないということにもなってきますので、その辺改めて町長当然、いろいろと町民の方からも言われることはあると思いますが、現状を維持していくために今後どう考えていくのかお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

町長から今答弁いただきましたが、時間も限られていますので、その部分についての議論というのはまた何か機会があればさせていただきたいと思います。４点目のほうに移りますが、いただいた答弁では現状が身の丈に合った行財政運営となっているのか、また各事業を実施するに当たり後世に過度の負担を強いることにならないか、また今後も限られた財源の中で多様化する住民ニーズに可能な限り対応し、活力あるまちづくりを目指すと答弁いただきました。活力あるまちづくりを目指すに当たっては、先ほど１件目の令和５年度予算編成について質問した中で、予算組んでいく中でどうしても不足額が生じてしまう、それを補うのに当初予算を組んでいくのには基金を充てなければなりませんが、先ほど財務課長のほうから財調についてありましたので、そこ自治体にとっても貯金に当たる部分ですので、これをしっかりと確保していかなければ今後の財政運営もそうですし、各事業これから、先ほど町長からも所信表明の中で役場庁舎については道筋を立てていきたいということもありました。当然財源がある程度なければそれをやることによって負担を強いることになりますので、財政調整基金の確保について、その他の基金についてもいろいろあると思いますが、まずこの基金について今後どのように考えているのかお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

分かりました。もう一点、先ほど１点目で触れましたが、減っていく歳入と増えていく業務と多種多様化する住民ニーズへの対応をしていかなければならないということでちょっと触れたのですけれども、町長に、もう時間もあれですので、お聞きしますが、答弁いただいた身の丈に合った行財政運営を行うに当たっては今後事業の縮小、廃止だけではなく、本当に思い切った行財政改革をしなければいけなくなるのかなという思いもあります。本来はこういう表現がいいのか、こういう考えというのは持ちたくはないですけれども、場合によっては身を切るようなことも必要になるかもしれません。また、身の丈に合った財政運営をするには町民の理解というものも必要になるかと思いますが、身の丈に合った行財政運営を行うに当たって、もちろん答弁はいただいていますけれども、改めて今後の部分どのようにお考えかお聞きしたいと思います。

再質問　4番 阿部和也

町長からの答弁でかなり今年のことについてはいろいろとあるのかなとも思いますけれども、先ほど４点目の最初の基金の部分で触れたように、確保するものは確保していかなければ今後事業も継続していくものも難しくなる部分もありますし、どんどん、どんどんと財政規模が縮小していく中で活力のあるまちづくりというものを考えたときに、行政の職員の皆さんもいろいろと苦労しなければならないという部分というのも出てくると思いますし、また町民も理解していただきながら財政運営というものもしていかなければならないのかなとも思います。もう時間も３分切っているので、これで最後にしますけれども、町長にとって３期目がスタートしたばかりですが、自分にとっては任期も残り僅かですので、３月定例会残っていますが、もしかしたら今回が最後の一般質問になるかもしれません。これまで様々な事業を提案してきましたが、本当に事業と財源はセット、予算を組むためには財源の裏づけがなければできないと思っていますし、そのために昨年ですか、ふるさと納税の確保という部分で質問させていただいております。今後も町民や各団体からは様々な要望等もあるかと思いますので、全てとは言いませんけれども、事業化することによって活力のあるまちづくりへとつながる令和５年度予算と今後の財政運営に期待して質問を終了いたします。