羽幌町における雪対策と課題について

質問　3番 阿部和也

羽幌町における雪対策と課題について質問します。除排雪業務をはじめとする雪に関する諸問題については、町民の関心が高く、これまでも多くの苦情や要望が寄せられてきたことと思われます。特に近年は予想を上回る大雪により町民の負担が増していることと思われ、除雪作業が困難な高齢者世帯においては生活課題の一つとなっています。また、大雪に伴う屋根からの落雪対策なども町民の生命、身体及び財産を守る観点から、今後は様々な対策を考えていかなければなりません。令和６年度の除排雪業務における苦情、要望の件数は７４件でした。経済活動の停滞に伴う除排雪業務に携わる建設業者への影響や他の公共事業等の受注による人員不足、担い手となる若年層の減少などにより、今後さらに除雪従事者の確保が困難になることが懸念されます。その中で寄せられる苦情、要望の全てに現実的に対応することが可能なのか否かについても様々な状況を想定しながら検討していく必要があります。今後も町民の生活と交通環境を守ってきた除排雪業務の体制を維持しつつ、町民が冬期間においても安心、安全に暮らせるような取組や課題解決を図ることが重要と考え、以下の質問をします。１、現在除雪が困難な独り暮らし高齢者世帯などを対象に除雪サービスを行っているが、今年度のサービス利用予定件数は何件か。また、有償による冬季除雪作業員の募集を行っていたが、その応募状況はどうか。さらに、今後は除雪サービスの担い手となる作業員等の減少が予想され、事業の継続が困難となるおそれもあるが、この点に関して町の認識と今後の対策は何か。２、近年空き家等の屋根からの落雪による苦情を聞くが、町として状況をどの程度把握し、これまでどのような対応を行ってきたのか。また、高齢化等により屋根の雪下ろしが困難な世帯の増加も予想されることから、所有者の年齢や隣接する住宅との距離など一定の条件を定め、空き家を含めた住宅の屋根の雪下ろしに対する一部補助制度等を創設すべきと考えるが、どうか。３、除排雪業務においては毎年町民から苦情や要望等が寄せられているが、これら全てに対応する場合に想定される課題は何か。また、対応が困難な場合には、町民の理解と協力を得ながら業務を進めていく必要があると考えるが、今後どのように対応していくのか。４、人口減少が進む中、今後も現在の除排雪業務体制を維持していくことが重要である。また、路線によっては委託業者所有の車両を使用しており、車両更新時には多大な負担が生じることが想定される。安定した体制の維持、確保や委託業者の負担軽減策などについて現時点で町としてどのようなことを考えているのか。以上です。

再質問　3番 阿部和也

それでは、いただきました答弁に沿って再度質問をいたします。まず、１点目の高齢者世帯などが対象の除雪サービスについて質問しますが、今年度のサービス利用予定件数と有償による冬季除雪作業員の応募状況について質問し、答弁をいただきました。答弁では応募状況が２件ということですが、これは２名ということでよろしいのか、例えば除雪作業を行ってくれるような事業所が２件ということなのかまず教えていただきたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

個人で２名ということで、後ほどこれに関しては質問していきたいと思います。もう一つ、除雪サービスの担い手となる作業員等の減少が予想されることに対しての町の認識と今後の対策について答弁いただきました。答弁では今年度について必要な作業員を確保できたが、今後も同様の状況が続くものと認識していると答弁いただきました。今後の対応については、作業員の確保に努めるとともに町民の協力もいただきながら取り組んでいくと答弁いただきました。そこで質問ですけれども、町民の協力もお願いしながらと答弁でしたけれども、どのような形で町民の方から協力をいただくのかお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

作業員としての様々な広報誌等を見ていただいて応募していただくのも１つですし、今課長おっしゃいましたように互助としての協力といった部分でいきますと、理想としてはそういった形が理想なのかなとも思いますけれども、人口も減ってきている中で、また社会的な部分でいろいろと変化がある中で、この互助としての部分というのが本当にどこまで築いていけるのかといった難しさもあると思いますが、その辺今後どのような形でそういった互助の機運を高めるといった、そういった周知等をどのように考えていくのかお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

分かりました。この件に関しては除雪作業以外でも当然出てくる部分だと思いますし、今回通告にもないので、また別の機会でこういった問題等もまた取り上げられたら取り上げていきたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。これでひとまず１点目のほう終わりまして、次の２点目のほうにちょっと入りたいと思いますけれども、空き家を含めた住宅の屋根の雪下ろしに対する一部補助制度等の創設について今回質問しました。まずは、これまでの空き家等の屋根からの落雪による苦情に対しての町としての状況把握と対応について答弁いただきました。苦情が５件で、速やかに対応していただき３件が今年度で解体されたということで、この件に関しては昨年度町民の方から相談があって町のほうに、担当課、町民課のほうに連絡をしまして、すぐ対応していただいたということを自分も分かっていますし、理解をしています。今後も引き続き役場としてできる部分で対応していただきたいと思いますが、１点だけちょっとこの件に関して質問したいと思います。羽幌町空家等対策計画が令和３年度から令和７年度の間でありまして、その中に所有者等による空き家等の適切な管理の促進に関する事項ということで、その中の情報提供による支援がありまして、管理、活用、相談といった項目がありまして、その中の管理として解体業者等であったり、雪寄せや雪下ろし業者、そういったところのできるところも情報提供として所有者に提供するといった計画の中にありますけれども、こういった部分は空き家の所有者、そういった問題等が発生したときに提供として行ったのかどうかお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

そういった情報が欲しいといった相談がなかったということですので、またそれに関しては後で質問したいと思いますけれども、もう一点です。空き家を含めた住宅の屋根の雪下ろしに対する一部補助制度等を創設すべきと質問しました。いただいた答弁では、町として屋根の雪下ろしに対しての補助は考えていないとの答弁でした。そこで、まず確認として町のほうに屋根の雪下ろしに関しての問合せです。例えば今空き家のほうでも質問しましたけれども、そういった事業者さんがあるのかどうなのかといった相談です。そういったのが来ているのかどうかお聞きしたいなと思います。

再質問　3番 阿部和也

来ていないということで町長に質問しますけれども、この１点目、２点目の質問については平成２７年の１２月定例会でも同じ内容で質問させていただいています。１０年前の答弁にはなかった、１点目でいきましたら除雪サービスについての高齢者事業団の会員が減ってきていると、なかなかその労力が賄えないといった答弁も今回出てきましたし、屋根の雪下ろしについても同様の質問をしましたけれども、そのときは本当に一般の住宅のみで質問しましたが、今回空き家といった部分の苦情も自分も寄せられる、相談があるといった中で、やっぱり１０年前と比べるとどんどん、どんどんと変化してきているのかなとも思っています。１点目の除雪サービスについては、現行の制度の範囲で収まるような方法、何か新しい取組、今回２名の方が応募していただきましたけれども、今後も同様の状況が続くのではないか。１０年前に質問したときは、何かそういったことを対応してくれるような事業者さん等も考えていく必要もあるのではないかといった質問もさせていただきましたし、２点目の屋根の雪下ろしについても補助制度の創設については考えていないということで、１０年前も同じように答弁をいただいています。どこまで踏み込んで、行政としてその屋根の雪下ろしに関しては踏み込めるか難しいところがありますが、例えば今の２点目の空家等対策計画で雪下ろしが可能な事業者の情報提供なども今後求められた場合、では町としてどうやって把握していくのかという部分も、すぐ情報が提供できるのかといった部分も、今後いろいろと整理して新たな仕組みづくりというのも考えて、今すぐということではないのかもしれないですけれども、どんどん、どんどん状況も変化していく中でどこかの機会で、何かのきっかけでやっぱり新しい仕組みづくりというのも考えていくべきかなとも思いますが、この考えに対して町長の答弁をいただきたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

当たり前、基本的にはやはり所有者がしっかりと管理しなければならないというのは、私も以前空き家の件について質問したときにはそういった認識で質問をしました。それについては、もう十分理解をしています。補助金をつけるということで今聞いているわけではなくて、やはり先ほどの空家等対策計画の中にもそういった町としての所有者に対しての情報提供といった部分がまだまだ整っていないのかなと。当然雪下ろしにしても、解体するにしても、それはもう所有者が責任を持ってやるべきことだとは思いますが、何かそういった情報提供を求められたときにしっかりと今体制といいますか、すぐ情報を伝えることができる、提供することができる体制にあるのかどうか。例えば相談があったときに、ではこういった事業者、あっせんというのは当然できないとは思いますけれども、こういったところに相談、聞いてみたらどうでしょうかといった体制は整えられているのかどうかお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

分かりました。名簿等はないにしても町のほうから、担当課のほうからそういったアドバイス等をしていただけているということですので、今回雪下ろしに関して質問しましたので、例えば先ほど健康支援課長のほうからそういった問合せはほぼないといった答弁でした。１０年前のことを今質問するのは申し訳ないのですけれども、１０年前にも同じような話を聞いたら年に１回あるかないかといったことでしたので、基本的には個人でやってくれる業者さんを探して個人のお金でやっているというのが当然のことだと思いますし、今後もそうやって進めていただくと思います。その中でまた何かそういった相談事があったときは名簿等はないにしても、こういったところに相談してみたらどうでしょうかというのがあれば、１０年に１回あるかないかかもしれないですけれども、そういったときには役に立つのかなとも思います。本当にこの雪下ろしに関しては、実際羽幌町内でやっている事業者さんにも確認したらなかなか、今回こういった質問するのですけれども、どうでしょうかねと言ったら、やっぱりそう簡単、その場合場合によるのだよねというような、状況によるのだよねというような話をされていました。当然屋根の勾配であったり、建物の高さでもありますし、あと雪止めがある、ないによっては雪下ろしが簡単かどうかというのもありますので、本当に今回これ補助制度等どうだといった質問をしましたけれども、現実的になかなか難しいところはあるかもしれませんが、やはり１つ抱えている課題として何かあれば情報提供なり相談なり乗っていただけるような体制を今後もこの１点目と２点目に関してはつくっていただきたいと思いますので、よろしくお願いをいたしまして次の３点目のほうに移りたいと思います。次の３点目ですけれども、除排雪業務における町民からの苦情や要望等に全て対応する場合に想定される課題について質問をいたしました。答弁いただきましたけれども、全て対応することは難しいと考えているとの答弁でした。今後も広報等を通じた周知を徹底し、町民の皆様のご理解をいただきたいと考えているとの答弁で、そして苦情が寄せられた場合には適切に対応するとの答弁でした。そこで質問しますけれども、町民の理解を得るといったことが一番難しいのかなと。自分も議員をやっていまして、この時期になると言われることも多いですし、その都度担当課に言って対応できる範囲で、対応できる場面で、時間とかでも対応していただいていますけれども、理解を得るという部分でいけば、広報の１２月号が先ほど公式ラインのほうから来まして、１２月ですので、除雪に対する協力で、防災ｉｎｆｏはぼろでも去年のやつを見返せば除雪これから順次入りますであったり、排雪をするので、路上駐車やめてください等出していますけれども、やはり雪が増えれば増えるほどそういった苦情もありますので、何かリアルタイムで出せるといったら公式ライン等にもなりますけれども、ほかの媒体等を使ってでも何かそういったもう少しというか、回数を増やすなり今後考えていく必要があると思いますけれども、その辺どのようにお考えかお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

課長がおっしゃったように、周知するタイミングによってはいろいろと業務をしていく上での支障等も出ると思いますし、その辺は委託業者さんのほうとも相談しながら、できるだけ本当にトラブルのないようにという、トラブルと言うのがいいのかあれかもしれないですけれども、やはり苦情が来るのはなかなか止められない部分もあると思いますので、少しでも理解してもらえる方法というものも今後検討していただきながら、また除排雪業務に支障を来さないような情報発信、例えば本当に緊急車両が通りたいときに通れないというようなこともあったりもしますので、そういった町民に対しても様々なことで周知していただきたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。次に、４点目のほうに移りたいと思います。安定した除雪業務体制の維持、確保や委託業者の負担軽減策について答弁いただきました。いただいた答弁については理解しました。３点目でも答弁ありました車両の更新や、委員会のほうでも説明がありましたＤＸの導入で業務の効率化が図られると思いますが、その人材の確保といった部分ではまだまだそこまでは時間がかかるのかなと思ってはいます。町長に質問しますけれども、特にこんなふうになってきて除排雪業務のメインとなっているのは建設業者さんのほうですけれども、まずそこでも慢性的な人手不足ですし、除排雪業務に携わっている他の産業、農業にしても漁業の方も除雪業務に携わっていますけれども、そちらのほうも人手不足ですので、本当に町民の安心、安全を守るといった意味では、冬だけ何とかすればというのはなかなか難しいところはあると思いますので、これ長期的な課題としていろいろな、今回雪に関する問題で質問させてもらってこういったことを聞くのは申し訳ないですけれども、様々な視点からやっぱり考えていかなければ本当に町のインフラを守るですとか、町民の安心、安全を守るというのがなかなかできなくなってくるのかなとも思いますが、この質問に関して町長どのようにお考えかお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

分かりました。これで最後にします。今町長のほうからでも産業政策、いろいろな政策を打って出ていくことが町を守る、町を元気にするといった部分になってくると思いますし、今回１０年ぶりに雪に関する質問をさせていただきました。高齢者の方々にしてみると、やはり雪の部分というのが不安になってくるのかなとも思っています。本当に一軒家を持っていても大変だから、では住み替え、羽幌町内でいったら公営住宅に移りたいなという声も聞いたりですとか、またお子さんがいる地方のほうに引っ越したいという方もちらほらと聞こえてはきますので、町民の本当に、質問のほうでも触れましたけれども、冬期間の安心、安全に暮らせるような取組であったり、また羽幌町の道路環境を維持してくれた各産業をしっかりと守っていただくことをお願いして、これで質問を終了したいと思います。以上です。