羽幌町における住宅整備と建築業の振興について

質問　3番 阿部和也

羽幌町における住宅整備と建築業の振興について質問します。住宅は、生活の基盤でもあり、住宅を整備することで住みなれた地域、住宅で暮らし続けることができると考えます。そのためにも民間住宅、公営住宅等ともに共通して考えられることは、築年数に応じて小まめな修繕やリフォームなどを重ねることにより、住宅の平均寿命を延ばすことが必要だと考えます。また、老朽化した公営住宅などは安心、安全、快適な住まいを提供するためにも計画的に建て替えも行わなければなりません。そして、それら住宅の建設、リフォームなどにはさまざまな種類の建築業者が担っていますが、近年は人口の減少、高齢化により人手不足が懸念されており、将来的には町が発注する住宅、施設等の建設、改修工事等に大きな影響があるものと考えます。羽幌町の建築業は、これまで地域経済の活性化と雇用を支えてきており、羽幌町にとっても建築業の衰退は大きなダメージとなると考えます。住宅の整備は、移住、定住の促進にもつながり、それら住宅を羽幌町の建築業者が施工することによって地域経済の活性化と雇用の創出が図られると考え、町民が安心、安全、快適に住み続けられる住宅の整備とその担い手でもある建築業の振興と課題について以下の質問をします。１、住宅の長寿命化のためにも修繕、改修等をする必要があるが、公営住宅、教員住宅等の将来的な修繕、改修等の計画はあるのか。２、次期公営住宅等長寿命化計画を策定中だと思うが、その進捗状況は。また、住宅の長寿命化を図る上で今後の課題となるものは何か。３、平成３０年６月定例会、金木議員の一般質問において住宅リフォーム助成事業の延長は考えていないとの答弁であった。しかし、多くの建築業者からは事業の継続を求める声を聞いている。こうした建築業者の声に対してどのように思っているのか。また、建築業の振興として住宅リフォーム助成事業の継続をすべきだと思うが、どうか。４、建築業の人手不足が深刻な問題となりつつあるが、行政として建築業の人手不足に対する認識と今後の対策についてどのように考えているのか。５、平成２９年３月定例会で質問した建築業の現状と住宅施策についてに対して、地元建築業者を選択していただけるような施策の検討との答弁であった。検討した結果を伺う。以上です。

再質問　3番 阿部和也

それでは、いただきました答弁に沿って再度質問させていただきます。自分も建築業に携わる者として、これまでいろいろと感じたことであったり、またこれからの将来のことについて、課題としてこういったことが挙げられるのではないかということで今回質問させていただきました。それでは、再質問のほうに移りたいと思います。まず、１点目の公営住宅、教員住宅等の修繕、改修計画についてですが、まず確認としてちょっと質問いたします。公住であったり、教員住宅等については、耐用年数が過ぎたら解体となるのか、住んでいる人がいるならばそのまま残して住んでもらうのか、まず確認としてお聞きします。

再質問　3番 阿部和也

ということは、耐用年数が過ぎても住んでいるのであればそのまま残してもらって、ただ状況を見て、これはもうこれ以上住めないとなれば当然建て替えということでよろしいということでいいのでしょうか。

再質問　3番 阿部和也

耐用年数が過ぎても住んでいる。耐用年数が来たら、壊すのではなくて住んでいるということなので、できるだけ住んでいただくためにも修繕、改修等を行っていただきたい。住宅の平均寿命を延ばしていただきたいということで今回質問したのですけれども、一般の住宅でいけば、これはあくまでも一般的な考えになってしまいますけれども、住宅１０年たったら外壁や屋根の塗装、２０年たったら屋根のふきかえ等が考えられますが、そこで質問ですが、公営住宅、教員住宅等の場合も一般住宅と同じような周期でそういった修繕、改修等を行っているのかお聞きします。

再質問　3番 阿部和也

これからの新しい住宅等だったら、本当に時期が来たらもう的確にというか、適正な判断で修繕、改修していっていただきたいなと思いますので、あともう一つ、これまで僕も町なかを見ていて公住であったり、教員住宅の外装の修繕、改修等については比較的行われているのかなとも思いますけれども、築年数が経過してくれば内装等、住宅の内部であったり、断熱効果が薄れてくるのではないかなとも思います。そこで、質問ですが、住宅の内部の修繕、改修等の実績や計画はどのようになっているのかお聞きします。

再質問　3番 阿部和也

今課長のほうから入居時は難しいと。退去してから直して、また別の人に貸すという感じなのですけれども、僕も建築業に携わっていますので、一般住宅でいけばもう人が住んでいても修繕をするわけです。その辺は、やっぱり行政としては難しいものなのか、どうなのでしょうか。その辺改めてお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

なかなか中に立ち入って調査するというのは難しいという部分も理解します。ですが、公住であったり、そういったものというのは建築時期が一緒なわけですから、同じように劣化していくわけです。でしたら、やっぱり入居していようが、ある程度の年数が経過したら直していく、そういった計画も今後ぜひ考えていただきたいと思いますけれども、改めてその辺お願いいたします。

再質問　3番 阿部和也

ぜひ外装、内装あわせて住宅の長寿命化のための計画というものをつくっていただきたいと思います。そして、もう一つ、今年の７月に町外から転入されてきた方たちとの意見交換会を議会のほうがいたしまして、学校の先生から教員住宅の改修等の要望がありました。いただいた答弁では、現在のところ計画はしていないとのことですが、一応そこで質問ですが、大規模改修や建て替えだけではなく、教員住宅の修繕についてもやはり計画を立てていかなければいけないのかなと思いますが、その辺いかがお考えでしょうか。

再質問　3番 阿部和也

学校の先生というのは、本当に教員住宅修繕するときにでも３月末までいて、すぐ４月の頭からということで、やはり外装に関しては多分できると思うのです、住んでいても。ただ、内装、内部についてはやっぱり公住と同じように難しさというものもあるかと思います。その辺これ行政としてできるのかどうなのかちょっと難しい、僕もわからないところなのですけれども、あいているところがあったら一時的に入ってもらう、直ったらすぐまた移ってもらう、そういったことって可能なのかどうか、その辺改めてお願いします。

再質問　3番 阿部和也

ぜひ公住、教員住宅とあわせて住宅の長寿命化に向けた改修、修繕等を今後もお願いいたします。それでは、２点目の次期計画の進捗状況と今後の課題についてですが、いただいた答弁では次期計画の素案については年明け２月ごろをめどに議会に説明するとのことですが、細かい中身についてはそのときに質問させていただければなと思います。僕が質問したいこととして、今後のこととしてお聞きしたいのですが、これはあくまでも僕の考えになってしまうのですけれども、もし担当課として、もう考えていることかもしれませんが、公共施設マネジメントでは建て替え、大規模改修、解体等についての費用は出ているのですが、長期的なことで考えれば修繕や軽微な改修等についてもどのくらいの費用がかかるのか、ある程度押さえておかなければいけないのかなとも思いますが、その辺担当課のほう今後の修繕、改修等に係る費用、ある程度わかっているものなのか、今後の当然財政運営にもかかわってくると思うので、その辺どうなのかお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

ある程度考えていただけているならいいのかなとも思います。次に、３点目のほうに移りたいと思います。住宅リフォーム助成事業についてですが、継続しないという考えに変わりないとのことですが、この質問については正直自分が質問すべきかどうか、本当に非常に悩んだところだったのですが、多くの建築業者さんからこの住宅リフォーム助成事業継続していただきたいとの声を聞きましたので、今回質問させていただきました。まず、これは答弁漏れかなとも思いますので、改めて継続を求めているこのような建築業者さんの声に対してどのように思われているのかお聞きします。

再質問　3番 阿部和也

町長のほうからそうした建築業者の声に対してどのようにということでお聞きしたら、目的が達成されたという答弁でしたけれども、それだけで本当にもう建築業者さんが納得していただけるのかという、ちょっとそう思うところがあるのですけれども、継続しない理由として目的が達成されたと今答弁いただきましたが、町が掲げていた目的というのはどういった目的だったのか、羽幌町の住宅環境をよくするための制度だったのか、建築業振興のためだったのか、どういった目的が達成されたのか、改めて教えていただきたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

その住宅環境整備であったり、建築業振興といったことが目的だったということですけれども、その目的にするのであれば住宅整備、これ９年間続けていますけれども、目標的な数字とかはあったのですか。年間でこのぐらい整備していこうと、そういったのはなかったのかどうなのか。

再質問　3番 阿部和也

目標としている数値がなくて、どうして目的が達成されたのかなという、ちょっと僕も何と質問していいのか難しいところなのですけれども、やらない、継続はしないという考えには当然変わりはないのかなと思います。それを踏まえて、踏まえていいのかどうかわからないですけれども、今後１年かけて建築業の振興策を検討するとのことですので、当然これまで行われてきた住宅リフォーム助成事業よりも効果的な建築業振興策を展開していただきたいなと思いますが、建築業の振興というのは地域経済の活性化にも大きく貢献してきたかと思いますが、そこで質問ですが、本年度の住宅リフォーム助成事業の交付決定分でよろしいですので、補助対象経費の総額を教えていただきたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

６，４００万ということは、かなり地域経済にとっても大きな貢献をしていた事業、町のいろいろとやっている事業の中でもそれだけ地域経済の活性化に大きく貢献してくれていた事業なのではないかなとも思います。それと、もう一つ、このリフォーム助成事業については一人親方から従業員を何名も抱えている建築業者さん、幅広く町内の建築業者に対しての振興策となっていましたが、今後１年かけて建築業振興策を考えるということですので、今後も同じように幅広く町内建築業者がかかわれるような振興策として検討していく考えでいるのかどうなのか、その辺をお聞きします。

再質問　3番 阿部和也

振興策としてはやっていただいているということは僕も十分理解していますけれども、住宅リフォームの助成事業については、先ほど出ました公住であったり、教員住宅であったり、また別の大きな施設の建設工事になかなかかかわれないような一人親方でやっている業者さんもこういった制度を活用して仕事として頑張っていたわけです。そういった部分も今後も含んで考えていただけるのか、改めてお願いします。

再質問　3番 阿部和也

かわりの振興策をこれから検討するということですので、住宅リフォームが継続しなくなったことによって建築業が衰退しないように、１年かけて考えて、これリフォームだけがあればいいというものではないのですけれども、ぜひとも建築業に対しての振興策というものを考えていただければなと思います。次に、４点目の建築業の人手不足の認識と今後の対策について答弁いただきましたが、まず建築業に携わる方というのは古い言葉では修行期間を経て職人となりますし、また今すぐ欲しい即戦力でいえば技術、技能というものが当然建築業求められるのですが、人手不足の対策として、まず確認として質問しますが、今年産業間における労働力の融通などの働き手対策検討会が設立されましたが、町としては産業間の連携だけで建築業の人手不足は本当にカバーできると考えているのか、確認としてお聞きします。

再質問　3番 阿部和也

続きでやらさせていただきます。働き手対策検討会の産業間の連携だけでは、建築業の技術を必要とする職人さんなり働く方たちの人手不足というのはカバーできないという感じでいるとは思うのですけれども、そもそも何で人手不足になったのかを本当に行政のほうにも考えていただきたいと思いますが、人口の減少や高齢化はそのまま労働力の減少となりますが、小さな町だと業界に対して仕事があるとないとではやはり大きく違ってくるのかなとも思います。そこで、質問ですが、仕事づくりは雇用対策にもつながると考えますが、特に建築業の場合、年間通してできる仕事もあればできない仕事もあるかと思います。やはり冬期間の仕事づくりが今後の鍵となるのではないかなとも思いますが、その辺町としてこの建築業に対しての仕事づくり、夏も冬もあわせてでいいですので、どのように考えているのかお聞きします。

再質問　3番 阿部和也

そういった答弁をいただいたのは僕も覚えています。その後どうですか。何か２９年度にそういった冬場の仕事に関しても答弁いただいたのですけれども、その後どうなのですか。町のほうとしては、少し多目に仕事を冬の間も出すような感じになったのかお聞きします。

再質問　3番 阿部和也

今町長から答弁いただきまして、１０月だか１１月、１０月でしたか、苫前の建築業者さんとお話しする機会がありまして、苫前は今たしか教員住宅建設中だとお聞きしています。発注が１０月、完成が２月ということで、その方と話をしたのは冬の間も仕事あるなというお話をしておりました。先ほど町長が言いますように、どうしても冬場だと暖房費なりいろいろと雪囲いしなければならない。建設費確かに上がるとは思うのです。ただ、もちろん予算があってのことですので、あれですけれども、やはりどこかでそういった冬場、下水の土木だったら難しいですけれども、先ほど言いました公住の改修であったり、修繕であったり、そういった部分は冬場でも当然できるのかなとも思いますけれども、改めてそういった今後を考えていただきたいと思いますので、答弁よろしくお願いします。

再質問　3番 阿部和也

ぜひとも建築業に対しての冬の仕事づくり、本当に考えていただきたいと思います。それと、もう一つ、人手不足で心配されるのが町が発注する建設工事等についてですが、こうした建設工事について、建設業法で金額にもよるのですけれども、主任技術者を設置しなければなりませんが、まず確認として質問します。羽幌町よりも小さな町、一人親方しかいないような町などではどのようにしているのか。これは、もう本当に国のあれですので、法令遵守なのか、自治体独自の特例で建設工事等を行わせているのか、もし担当課でよろしいですので、わかれば教えていただきたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

これは、もう国のあれですので、そう簡単に変えるということは難しいことなのは十分理解しています。今日の朝も建築業者さん、こういった質問するのだという、電話でやりとりしまして、本当に今の主任技術者、また金額上がれば監理技術者、設置できなくなるのではないかという心配されている方も当然いました。会社の社長というのは、現場代理人にもなれません。ぜひこれから、国のことですので、難しいとは思いますけれども、どこかで調べていく、そういったこともこの先、来年、再来年起きる問題ではないかと思いますけれども、建築業の人手不足といった部分で、こういった部分担当課としてやはり頭に入れて今後調査していただきたいなと思いますが、課長でよろしいですので、答弁お願いします。

再質問　3番 阿部和也

ぜひともこういった部分、本当に課題としてなっているということで認識していただきたいなと思います。それでは、５点目についてですが、まず確認として質問しますが、社宅建設促進支援事業と、それと同じような制度でもあります民間賃貸集合住宅建設促進助成制度、あわせて今年度の制度利用実績を教えていただきたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

１件で２棟７戸、この１件、地元業者が建設したのかお聞きします。

再質問　3番 阿部和也

町外業者ということで、地元建築業者を選択していただけるような施策なのかなとも、どうなのかなと。これそもそもこの両方の制度を否定するわけではないですけれども、助成制度というのは住宅不足解消のためにできた制度だったのかなとも認識しているのですが、町のほうとしてはこれは建築業振興のための制度だという考えでいるのかお聞きします。

再質問　3番 阿部和也

住宅不足解消のための制度なのかなとも思います。この５点目に関しては、本当にもう地元建築業に対して業者を選択していただけるような施策というものを検討していただきたいということで２９年の３月に質問したのですけれども、先ほどの３点目のリフォーム助成事業については本年度３５件のうち、元請となって受注した、施工したのが１３から１４社ぐらいなのかなとも思います。当然下請を合わせるとそれ以上なのかと思います。ただ、この社宅建設促進事業であったり、またアパート助成事業、１件当たり、電気工事であったり、水道設備も含めてですけれども、１棟当たりにかかわる建築業者というのが五、六社ぐらいなのかなと考えています。それでもこれを否定するわけではないのですけれども、検討していった結果、これが地元建築業者に対しては本当に有効な施策だと思われているのか、改めてその辺お聞きします。

再質問　3番 阿部和也

この制度、僕は全然否定するつもりでもありませんし、地元の業者が一社でも二社でも多くこの制度等を活用していただければ、当然住宅不足解消という部分も補えるのではないかなと思います。ですが、広く使ってもらえるようなことにするのであれば、建築業者さんの声にもう少し耳を傾けて、こういった２つの制度の中身などもまた見直すことも必要になるのではないかなとも思いますけれども、その辺改めてお願いします。

再質問　3番 阿部和也

今の町長の答弁でいくと、リフォームのことをおっしゃっているのかなとも思います。今後１年間かけて建築業の振興策ということを検討していただくということですので、繰り返しになりますけれども、本当に１人で一人親方として頑張っている建築業者さんもありますし、従業員も抱えてその人たちの生活もしっかりとできるように会社を経営している方もいます。ぜひともそういった方たちの思いというものも考えていただきながら、建築業振興策というものをこの１年かけて検討していただければなと思います。これで最後にしますけれども、町長、子や孫に借金を残さない財政運営、健全化を掲げて今回の町長選で当選されましたが、それとあわせて今後は建築業に限ってではないですけれども、子や孫たちがこの町でしっかりと商売できるような、また会社も残していけるような振興策を期待、お願いいたしまして、私からの質問を終了いたします。