（1）市立病院の経営再建について／（2）ＪＲ江別駅周辺地域の再開発について

質問　鈴木誠

議長より発言の許可を頂きましたので、順次、質問をさせていただきます。件名１、市立病院の経営再建についてであります。第１点目、令和６年度上期の経営状況に対する認識についてであります。令和６年度上期の経営状況が公表されました。４月から９月までの医業収支差引きでマイナス２億6,568万円となっています。病床利用率では、一般病床60.7％、全体で65.5％となっています。上期経営状況に対してどのような認識をお持ちなのか、答弁を求めます。第２点目、医業収益低減の要因と対策についてであります。コロナ禍収束後の外来患者数の伸び悩み等、多くの要因があるとのことですが、医業収益低減の要因とその対策をどのようにされてきたのか、また、今後の対策について答弁を求めます。第３点目、病床利用率低減の要因と対策についてであります。９月までの上期実績では175床であり、３か年の集中改革期間、そして、令和６年度からの江別市立病院経営強化プランに移行した後も伸び悩み、増加の方向が見えない状況が続いているところであります。病床利用率低減の要因と対策についての答弁を求めます。第４点目、ＤＰＣ機能評価係数2についてであります。ＤＰＣ機能評価係数2の地域医療係数は、令和４年度に引き続き、令和５年度で0.00492となり、北海道内市立病院の中で最下位となっております。入院単価では、全道平均で６万1,449円に対し、江別市立病院は４万8,533円となり、マイナス１万2,916円となっております。昨年12月の一般質問でも、このＤＰＣ機能評価係数2についての質問をさせていただきましたが、札幌２次医療圏において相対的に評価されることから、数値目標を設定することは難しいとの答弁を頂いております。結果的に、令和５年度も全道最下位の係数となっていることから、江別市立病院は、札幌２次医療圏との関係から、数値引上げ、収益増は難しいとのことになるのか、結果としてＤＰＣ機能評価係数2の向上は難しい、現在の体制を維持していくことしかないのかと考えるところですが、どのような認識をお持ちなのか、答弁を求めます。第５点目、江別市立病院経営強化プランの実現性についてであります。令和６年度にスタートしました江別市立病院経営強化プランでは、純損益マイナス２億7,524万円のところ、３年後の見直しをすることとされておりますが、今年度の決算見通しが明らかとなったことからも、江別市立病院経営強化プランの実現性について疑義を持つものです。ついては、令和６年度中に早期に見直しをすべきと考えますが、どのような認識をお持ちか、答弁を求めます。第６点目ですが、診療科目及び病床数の見直し等の検討についてであります。さきに質問したＤＰＣ機能評価係数2の向上は難しいこと、病床稼働率が低迷することなどを考えるとき、現在の診療科目、病床数の見直しを検討すべき時期に来ているのではないかと指摘いたします。さらに、市内民間病院が令和10年度に新築移転されることを見通して、市内での医療体制について役割分担を協議して、診療科目、病床数の見直しをすべきと考えますが、いかがでしょうか、答弁を求めます。件名２、ＪＲ江別駅周辺地域の再開発についてであります。第１点目として、江別駅周辺土地利用に係る庁内連携会議の進捗状況についてであります。昨年の一般質問から１年を経過いたしましたが、現在までの進捗状況について答弁を求めます。第２点目、ＪＲ江別駅周辺の活性化に向けた具体的な道筋の明示時期についてであります。昨年の質問では、市長は、私の任期の中で具体的な道筋をつけられるよう、スピード感を持って進めてまいりたいとの答弁を頂いております。市長当選から２年目を迎えまして、そろそろ具体的な展望、道筋を示していただきたく質問しておりますので、答弁をよろしくお願い申し上げます。第３点目として、北海道日本ハムファイターズのファーム施設の誘致についてであります。北海道日本ハムファイターズのファーム施設の誘致について、江別市街地自治会連絡協議会から江別地区への誘致を進めるよう要望書が提出されております。市長は、地元の声を受け止めて準備を進めたいとの意向を表明したとのことですが、旧江別小学校跡地の活用、飛烏山公園等を活用することにより、ＪＲ江別駅周辺活性化に生かせることと思っております。ついては、球団へ早期誘致をする旨の発信をすべきと考えますが、答弁を求めます。以上、１回目の質問と致します。

再質問　鈴木誠

順次、再質問させていただきます。令和６年度の上期の経営状況なのですが、令和６年度当初予算では２億7,524万円の赤字の予算ということでスタートを切っております。結果的に、赤字額は2.7倍の７億4,880万円ということで、拡大をしているわけなのであります。答弁では、その要因を、コロナ禍後の需要動向の変化による医業収益の伸び悩み、医療機関を取り巻く環境が大きく変化したこと等を挙げられました。ただ、この２点については、あらかじめ予測できた要因ではないでしょうか。私は、早い時期から、コロナ禍後を見据えた対応を検討すべきと、予算決算常任委員会等も含めて何度となく指摘をしてきたところであります。この間の指摘に対して具体的な対応がなされてこなかったことについて、どのように認識しているのか、再答弁を求めます。

再質問　鈴木誠

今、答弁を頂きましたが、全国的な傾向として、医療を取り巻く環境が大きく変化し、公立病院の経営状況は全国的に大変厳しいのだという答弁でした。ただ、これでは何の解決にもならないわけでありまして、コロナ禍後を見据えた具体的な対策、対応を求めて指摘してきました。極めて不十分であったと言わざるを得ないことを、改めて指摘しておきたいと思います。１点目は、今後、しっかりと対応していただきたいということを申しておきたいと思います。続きまして、２点目についてでございます。医業収益の低下の要因について答弁を頂きました。結果的に、令和６年度上期で、入院収益はマイナス２億331万円、外来収益ではマイナス１億4,171万円、合計では３億4,503万円となり、当初計画が極めて粗い計画だったのではないかということを言わざるを得ません。予算編成時に市立病院全体として実現可能な収益との説明を受けてまいりました。江別市立病院経営強化プラン初年度の上期としては、極めて不十分であると指摘せざるを得ません。年度末まで残り４か月となり、さらに経常収益の悪化が見込まれているところですけれども、もう一歩踏み込んだ取組が必要と思いますが、再度答弁をお願いいたします。

再質問　鈴木誠

２回目の答弁も、私が１回目で質問した内容の繰り返しということで、大変残念に思います。救急患者、紹介患者が増加しているとのことでありますけれども、令和６年度の上期の計画でも、計画に対してマイナス３億4,000万円という実態であります。下期でも、さらに減少となるという見通しを立てて、純損失７億4,000万円という見込みであります。この現実をいかに受け止めて、今後の収益増加に向けた取組を行っていくのかが一番大事なことではないかということを指摘させていただきまして、今後の取組に期待したいと思っております。続いて、３点目でありますが、病床利用率の要因と対策についてであります。現在、認可病床が337床、そして稼働病床が267床であります。この267床に対して現実的な入院の率を出してくるものですから、極めて低い数字になってきているわけであります。そもそも、267床の稼働病床が本当に必要なのかどうか、ここ数年でも70％を超えたことがないわけであります。そういう面では過剰病床となっているのではないかと考えます。入院につながる患者の減少が顕著となっているため根本的な見直しが急務でありまして、いつまでも稼働病床267床にとらわれることなく、現実的な200床以下のベッドにすることにより、ＤＰＣ単価も引き上げることになってくるはずであります。答弁にありましたベッドコントロールナース、在院日数適正化の検討など、病床利用率を高める方法としてはいかがなものかと思うところですが、再度、御見解をお願い申し上げます。

再質問　鈴木誠

正直言いまして、病床利用率はなかなか上がってこないと。ですから、稼動病床を267床で設定しているのですけれども、これ自体が過大ではないのかと私は指摘しているのです。これをしっかりと運用できていけばいいのですけれども、どうしても267床をベースに考えるから、65％という数字になってしまうのです。ですから、これを200床以下にすべきではないかと。市内の病院でいけば、医療法人渓和会江別病院が199床です。ですから、市内の中では一番大きなベッド数を持っている。そして、かつては総合病院としての機能をたくさん持っていて、300床以上のベッドを動かしたということはあるわけですが、現実的にそうなっていないということをしっかりと受け止めて、今、市立病院が果たすべき役割は何なのかということを再度検討して、病床利用率の低減対策をしっかりとやっていただきたい、そうしていかないと、病床利用率は絶対に上がらないです。特に、消化器内科をはじめ、内科のほうが苦労しています。そうすると、それが外科につながってこないわけなのです。そうすると、入院患者が増えてこないという悪循環になっているわけでありまして、その辺りをしっかりと受け止めて対応していただきたいです。この部分については、これ以上やっても平行線の議論になりますのでやめますけれども、それを私の意見とさせていただきたいと思います。続いて、４点目のＤＰＣの問題であります。２次医療圏における医療機関や患者の状況に応じて相対的に評価されることは私も承知してございます。そういう面では、２次医療圏の中で市立病院の位置づけから低く算定されているということについては、その仕組みについても承知いたしました。そうであれば、現在のＤＰＣ機能評価係数2を引き上げ続ける努力を求めるとともに、現在の診療体制、そしてまた、病床数を生かした現実的な体制を検討すべきものと考えます。このことについては、６点目の診療科目の問題と重なりますので、後ほど６点目の項目の中で質疑をさせていただきたいと思います。５点目として、市立病院の経営強化プランの実現性についてであります。令和６年度から始まりました江別市立病院経営強化プランですが、初年度から大幅な赤字増加の見通しが明らかになったことから、見直し時期の前倒しに向けた検討をするとの答弁がありました。江別市立病院経営評価委員会においても、現状のままでの経営再建は困難との意見も出ており、引き続き大幅な赤字が見込まれれば、市政全体に大きな影響を及ぼすことになります。実現性ある経営強化プランとなるよう早期の見直しを求めますが、再度答弁を求めます。

再質問　鈴木誠

ただいまの職員のモチベーション云々の答弁で、実現性のある医業収益の目標を設定するということでありますので、そういう面では、前段でお話ししたように、今までの目標というものは極めて粗い数字で、各診療科目と協議を行った中で実現可能性があるということで上がってきた数字をまとめたのが年間計画の数字だったはずなのであります。現実的に見ると、それが実現できていないということをしっかりと受け止めてもらって、今後の対応をしていただきたいとは思っています。それで、江別市立病院経営評価委員会の中でも、現状のままでの経営再建は困難との意見があるというふうに出ておりました。江別市立病院経営評価委員会は専門家の先生や市民の代表なども入っていますが、その中でこういう意見が出ること自体が極めて異常なことでありまして、市立病院が今まで経営再建を行ってきたことに対する痛烈な批判であり意見だと思うのです。そういう面で、江別市立病院経営強化プランの初年度での大幅な純損失拡大という視点から見ると、江別市立病院経営強化プランの１年目としての実効性、そしてまた５年間の計画でありますので、この実現性は極めて難しいと判断されると思っております。そういう面では、早期の見直しということは、令和６年度中の見直しをするのか、令和７年度以降の見直しになるのか、当初の計画では３年後の見直しということになっているのですが、その時期についてお伺いいたします。

再質問　鈴木誠

同じことの繰り返しの答弁はやめてほしいのです。私は、先ほど質問したように、いつやるのですかと聞いているのです。ですから、令和６年度中にやるのか、令和７年度に入って当初でやるのか。令和６年度の計画が達成できないことははっきりしているわけです。であれば、令和６年度中に見直しをして、令和７年度から実行しますということをはっきり言ってもらわないと、答弁になっていないです。再度お願いします。（不規則発言する者あり）

再質問　鈴木誠

私は、11月18日の予算決算常任委員会の中で、この問題について質疑いたしました。そのときには、総務部長から、できるだけ早めに市立病院の在り方をしっかりと議論していきたいという答弁を頂きました。なぜこういう質疑をしたかというと、私は、一般会計からの繰出金に関して質疑をしたのであります。その中でそういう答弁を頂いて、これは一般会計から出ていくお金ですから、放っておくわけにいかない。今年度はもう16億円です。そして、年度末になれば、一時借入金の19億円がありますし、これから人事院勧告に伴う給与増が約１億円あるのですが、市立病院にその分のお金はないのです。そうなると、その分を病院事業会計へ繰り出していき、それがだんだん増えてくる、恐らく、年度末には20億円ぐらいにいくのではないだろうかと思っているのです。それを出すのはいいです。ところが、一般会計のほうでは、今、庁舎の新築をやらざるを得ない。やるという方向性を決めている中で、市立病院に対して支出するのは、地域医療を守るために市立病院を守るというのは分かります。ところが、今度は一般会計そのものが持ち切れないということを私は再三言っているわけなのです。そういう面から、早め早めに江別市立病院経営強化プランの見直しをやっていただきたいということを申しております。今、市長から答弁を頂きましたので、そこはしっかり取り組んでほしいということを再度申し上げます。今後、市立病院への繰り出しの問題について病院事業会計と一般会計で再度協議するはずです。これを協議しなかったら、市立病院は年度末を乗り越えられないですから。そうなると、そのときまでぐらいに、今の江別市立病院経営強化プランの見直しをすべきだというふうに思っていますので、その結果についてはきちんと報告していただきたいと思ってございます。続いて、６点目ですが、診療科目と病床数の見直しについてであります。これは先ほど言ったＤＰＣ機能評価係数2の部分ともかぶるのですけれども、ＤＰＣ機能評価係数2の向上が難しいという状況の中で、診療科目と病床数の削減を具体的に検討すべき時期に来ているというふうに思っております。市内の民間病院が令和10年度に新築オープンするということを伺っております。そういう面では、私は、市内の各病院が持つ機能と市立病院が果たすべき役割を、一般社団法人江別医師会や江別市立病院経営評価委員会、それと関係の医療機関と調整をしていただいて進めないと、市立病院は、いつまでも総合病院機能を維持するのだという方針だけでは達成できないはずです。ですから、それぞれの病院が持つ機能を最大限に生かし切って、市民医療を守っていくのだという視点で、病床数の問題について検討すべきではないかと思っていますが、再度質問いたします。

再質問　鈴木誠

今、答弁を頂きましたけれども、なぜ病床の見直しをするかということなのですが、200床を超える病院と199床以下の病院によって、診療報酬の体系が違うのです。先ほど言った市内で新築するという病院は199床なのです。全国的に見ても、自治体病院では、例えば、市立函館病院や市立札幌病院などの大どころでは300床、400床を持っている。そこには、医者も入ってくるし、患者も潤沢にいるということで、経営が成り立っているわけなのです。また、市立千歳市民病院は199床以下なのですが、あそこは脳神経外科を持っているので、結構入院単価が高いのです。そういう面で、うちの診療科目にはあまり優位性がありませんので、ベッド数を減らすことによって診療収益を確保していくという取組が必要ではないかということで、私も、この問題については、予算決算常任委員会の中で何度か質疑させてもらっています。ただ、いつも言うのは、過去に総合病院として337床がフルに動いていた時代のことをずっとイメージとして持っていて、そこからなかなか抜けきれない。もっと現実を見極めて、今、この337床は絶対必要ないと思うのです。今は267床で運用しておりますが、267床では水準が高過ぎるから病床利用率が低いわけなのです。ですから、私は、199床以下の病院に見直しをして、今後見直しをするであろう江別市病院経営強化プランの中にしっかりと生かしていただきたい、そのことを申し上げたいと思います。次の話題に移っていきたいと思うのですが、ＪＲ江別駅周辺地域の再開発についてです。１点目としては、旧江別小学校跡地を含めたＪＲ江別駅周辺の土地利用に関しては、結果的にこの１年間具体的な進展がなかったという答弁でありました。条丁目地区の皆さんも、今、市が取り組んでいる対応については注目して、また、期待をしておりますので、民間の力を生かした取組をされることを再度求めて、答弁をお願いしたいと思います。

再質問　鈴木誠

これも去年と同じ答弁を頂きました。この１年間の中で、具体的な答弁を頂けるかなと期待して質問したのですが、結果的に同じような答弁でありますので、もっとスピード感を持たないと、市長の任期はあと２年しかないのです。そうすると、残りの２年間の中で結果を出していかなければいけないのですが、前の市長は、私が頑張ると言っていて、最後は何もできずにいなくなってしまったので、ぜひとも後藤市長には結果を出すような取組をしていただきたい、そのために、私たちも最大限の努力をしていきたいというふうに思っていますので、よろしくお願いしたいと思います。それから、２点目の道筋、今言ってしまったのですけれども、これは地域の方々にとっては非常に大事な部分です。条丁目に住んで日々生活しているわけでありますので、そういう面では見通しがないと、かつては商店があって、皆さんも商売をやっていたのですが、商売も全部やめて空き地になっている。そして、昔は賃貸の借地が多かったのですが、それが全部駐車場になっている。このまちの姿を見ると、疲弊して非常に寂しい。私も時々条丁目でお酒を飲むことがあるのですけれども、職員の方ももっとまちに繰り出していただきたいと思っているのです。この１年間の中でどのような取組をしていたかは先ほど伺いましたのでお聞きしませんが、今後、そこの部分についてはしっかり取り組んでいただきたいと思っています。次に、３点目、北海道日本ハムファイターズのファーム施設の誘致についてであります。答弁では、にぎわいの創出、観光スポーツの振興、子供たちにとって大変魅力のあるコンテンツということで市長は評価されておりますし、私もそう思います。江別市街地自治会連絡協議会の皆さんも、同様の思いで要望を出されたのではないかと思っていますので、ぜひとも実現に向けて対応していただきたいと思っています。先日、恵庭市議会の一般質問の中で、市長が、誘致に向けて頑張りたいという意向を表明されたと聞いておりますので、第２号になるのですけれども、今日、こうやって議会の場で初めてファーム施設の問題を出しましたので、恐らく、北海道新聞が記事を書いてくれると思って楽しみにしているのですが、恵庭市に続いて名のりを上げる市長であってほしいというふうに思っています。それで、現時点で何も決まっていないことは私たちも聞いております。ただ、旧江別小学校跡地、それから、飛烏山公園の広大な敷地がございます。そして、あそこにはプールもありますので、そういう部分を改築するなり補強するなり、そういうことをやっていけば最大限に土地利用ができる。そして、新たに民有地を買ってやる事業ではありませんので、できれば貴重な市有財産を最大限生かして、地域の中でやっていただきたいというふうに思ってございます。私も、今年度はエスコンフィールドＨＯＫＫＡＩＤＯに二度ほどお邪魔しましたが、バスで行けば20分から25分で着いてしまう距離感というのは、非常に大事なところかなというふうに思っていますので、公式に誘致を進めていただきたいと思っております。そしてまた、これは条丁目や江別地域の皆さん、市民全体で期待する事業であると思いますので、積極的な対応を求めたいと思いますが、市長のさらなる決意をお願いします。

再質問　鈴木誠

力強い決意表明を頂いたと評価しております。まずは相手のある話なので、北海道日本ハムファイターズのファーム施設が北海道に移転を正式決定したときには、素早く名のり上げていただいて、それを実現することがＪＲ江別駅周辺の活性化に直結する話だと思っていますし、江別市街地自治会連絡協議会の皆さん方もそこに期待しているはずですので、そこを大事に取り組んでいただくよう要望して、私の一般質問を終結したいと思います。