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平取町議会 令和6年第6回定例会 2024年9月19日

人口減少による町が抱える課題と対策について

2024年9月19日、平取町議会の一般質問で、千葉議員が「人口減少による町が抱える課題と対策について」質問し、町長が答弁しました。

質問者
千葉 議員
答弁者
町長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 8番 千葉

8番千葉です。通告しております、人口減少による町が抱える課題と対策についてということで一般質問を始めたいと思います。午前中、若干このことにもちょっと触れている部分で、崎廣議員と文言の重なりとか、内容的にも若干かぶってくる面がありましたら、多少ありましたら、ご了承願いたいなと最初に申し上げております。ちなみに平取町の人口の推移、先ほど詳細、崎廣議員のほうからもありましたけれども、このまま今の人口減少の減少率が保たれながら、ずっと年度重ねていくとですね、令和12年には、ですからあと6年後なんですけれども、4000人の人口を切って3900人台に突入する、そういった厳しい局面を迎えているのが、今の平取町の現状かなというふうに思っております。端的に言うと、近年集計しますと、1年間で大体80人から90人程度の人口減少が現在も続いているというのが現状であります。このまま放置しておいて今までの政策でずっと進んでも、この人口減少というのは避けられない状況にあるのかなというのは、私も一定の理解はしているんですけれども、やはり今一度立ち止まってこのことについて行政側ともしっかりと協議をしたいなというのが、今日の自分の立場でもあります。町も様々な、今まで政策をとってきました。特に支援策としては、まずは出産した時の出産お祝い奨励金、それから保育所、実質無料化に踏み切っております。3歳未満児も確認しましたら町で補助して無料化という形をとっております。それから学校給食におきましても給食費も全額無料という形をとっている。また医療費につきましても中学生以下は実質、金券に還付されまして、これも考え方によっては実質無料化ではないのかなというふうに思っていまして、またなおかつ平取高等学校に通う生徒にいたしましても通学補助はじめ、様々な補助を行っている。いわゆる、ありとあらゆることを町として政策的に取り組んで、努力はしてきているというふうに思っております。そんな中で1番自分として懸念しているのが、やはりこのまま人口が減っていくということになって、それに対しての町長の所信表明でも色々打ち出してはいるんですけれども、何が大変な状況になってくるのかなというと、やはり生活関連の行政サービスがまず縮小されていかざるを得ない。それから先ほども崎廣議員の一般質問でも出ていましたけれども、公共交通機関の縮小とか撤退、また、空き家とか空き店舗の増加、それと何よりやっぱり地域のコミュニティの低下など様々な弊害が生じてくると予想されます。そんな中で、当然人が減って少子高齢化が進んでいきますと、町内で就労して収入を得てくる就労人口というんですか、これがやっぱり比例して減ってくる。当然のことながら、税収も減収に推移していくというのが、今の置かれている現状だというふうに思っております。そこで、いつも決算審査、予算審査の中で話題になってくる部分では、やはり一般会計予算に対して特にそうなんですけれども、一応、自治体の置かれている人口とか産業形態とか色々もろもろ含めて、標準財政規模は、平取町は、どのぐらいなんだっていうことで表記がされていますけれども、既に、標準財政規模でいくと40億円を切っているというような現状でありますが、近年見てみますと、予算編成、大体70億円前後で推移をしておりますけども、先ほども出ていた中で、ちょっと文言かぶるんですけれども、やっぱりスクラップアンドビルドということを、もう一度やっぱり原点に返って見直していかない限りは、財政指数としても悪化の一途をやっぱり辿っていくっていうのが、今の平取町かなというふうに、私は強く感じております。そこでですね、まず今年の予算も69億円ほどなんですけども、一般会計に対して。町としてですね、この人口推計でいきますと、あと6年ほどで、先ほど言ったように4000人を切ってくるという現実的なことの中で、今後の一般会計に対する予算編成の考え方はどうあるべきか、まずその辺について先に伺っておきたいと思います。

答弁 町長

はい、お答え申し上げます。予算編成の考え方といいますか、先ほどの質問にもあったと思いますけれども、やはり総合計画10か年なり、中長期的な視点での財政見通しを立てながら、やはりゼロベースとまではいかなくてもそれに近い視点で毎年ローリングなり、見直しを行いながら、本当に優先度の高い事業等を優先して行っていくような編成になると思っておりまして、標準財政規模という一つの指標ではあるんですが、これが大体今、私どもの平取町では40億円ぐらいの規模になっております。これは指標としての一つのものでありまして、これの経常、少し専門的になりますけど、経常一般財源の合計というようなことでございますので、私もこういう質問があったので類似団体という同じような面積や人口とか、そういう団体の決算状況、どうなっているのかなと思って見てみましたら、やはりうちの標準財政規模は非常に大きいんですよね。それはやはり面積ですとか、例えば支所を2つ置いているとか、そういうことで交付税の額も大きくなっているというようなこともありまして、その辺が指標としてほかの団体に比べると少し大きくなっているというようなことでございますので、あくまで交付税の視点から言えば、その中でやれるような基本的なサービスをやりなさいということなんですけれども、それは経常的な経費の話であって、あとはいかに投資的経費を町民の皆さん周りのサービスに係る投資的経費をいかに確保するかが非常に大きな視点になってきますので、それにはやはり国庫補助金ですとか道補助金、ほかの特定財源等も充当できるものは積極的に充当させてもらいながら事業をやるというのは基本で、そういうことを意識した予算の編成になっていくかなというふうに思っております。以上です。

質問 8番 千葉

8番千葉です。町長が言わんとしていることは、私も理解していないわけではないんですね。やはりその自治体によって様々な事業展開とか、今言ったように市街化区域が点在している、支所の関係とかも当然あって、一般的にとらえるその標準財政規模に準じてということには必ずしもならないということは私も理解はしております。そこでなんですけども、私も20年以上議会におりまして、財政の規模、それから推移、様々見てきて捉えた部分でありますけども、やはりいつも公表されている実質公債費の比率と、それから将来負担の比率、これにやっぱりいつも公表されている部分では注目をしておりますけれども、そのほかにも財政力指数とか経常収支比率とかあるわけなんですけども、3年平均で捉えていくという形で推移していまして、少なからずともこの実質公債費比率、北海道の平均でいったら7.0ぐらいですか。それから全国の市町村の平均でいくと大体5.5、それから将来負担比率に関しては北海道の平均が18.8と。それから令和4年度の指標なんですけれども、全国の市町村の平均が8.8であります。今回も資料としていただいて1番最後に、本会議の中の資料で改めて見直しをかけて出ているわけなんですけども、令和4年の資料しかなかったんですけども、令和5年度、平取町、数字出てきまして、実質公債費の比率が8.5、それから将来負担比率が52.2という形で公表されております。この比は、予算審査も含めて我々議会としても臨んできて、承認を得ながら進んできている数値の結果であると思うんですけども、財政力指数ということも、今回改めてまたちょっと自分なりに勉強させていただきまして、これが常にやっぱり公表の数字として載っかってきてないというのは、ちょっとどうなのかなということと、経常収支比率もそうなんですよね。これもやっぱり是非、単年度ごとにやはり数字をやっぱり公表すべきでないかなというのが私の意見でありますけども、特に財政力指数っていうのは、これも一つの指標だというふうに捉えていますけども、ご承知かと思いますけれども、標準財政収入額をいわゆる財政需要額で割った数値の過去3年分という形でありますけれども、要するに数値としては1に近いほど、財源に余裕がある町ですよという捉え方が一つ。1以上になれば地方交付税、交付金の支給はゼロという捉え方でありますけども、公表されてない分、ちょっと私もネット上でもちょっと検索したら出てきましたので、この2022年、令和4年のデータですけども、唯一1を超しているのが、いまだに泊村でありますね、原発抱えている泊村が1.49ということでありまして、人口が1498人という状況でありますけれども、では2番目はどこかといったら、苫小牧市の0.77、これが公表されている2022年度の財政力の指数であります。泊村は例外としても平取町とか日高管内、どうなんだという形でちょっと調べてみました。179市町村ある中で、日高管内でいうと新ひだか町が0.33、浦河町が0.3、そういったところがちょっと公表されてきている部分で、健闘しているなという感じであります。日高町においては0.25という形であります。じゃあ平取町はどの程度かなと思って、ずっと辿っていったところ、平取町では、179市町村中127番目、えりも町と同じですね、0.18で数値が出ております。これも一概に一つの指標ですから、良いとか悪いとかっていうことではなく、やはり、この数字も年々、様々な事業計画を進めていく中で、またまたちょっと数値として心配していく懸念材料かなというふうにも感じているところですが、さっき公表してもらいたいということも含めてこの財政力指数についての町の見解というか考え方も伺っておきたいと思います。

答弁 町長

はい、お答え申し上げます。実質公債費比率、将来負担比率ですね、これについては毎年公表しておりますけれども、財政力指数については公表しなさいというような項目に入っていないというようなこともあって、なかなかその辺はあえて公表していなかったということがありますけれども、これ特にあえて隠しているとか、そういうことではありませんので、もちろん決算審査の総括表みたいなものも独自に公表すればこの辺も情報公開できるのかなと思いますので、その辺ぜひ検討させていただきたいと思います。今、ご質問のとおり0.18というようなことでありまして、これ、私も財政係にいた頃よりは少し上がっていまして。本当に20年前は0.15とか0.16ぐらいの、さらに低い数値でございまして。この数値から言えば要するに自主財源というのは15%しかないよと、言ってしまえばそういう数値ですので、昔よく3割自治とかっていう言葉がですね、古い言葉になりますけど流行りまして、流行ったというか、本当に地方の財源というのは、自主財源が3割で、あとは国とかが賄っているんだよみたいなことありましたけれども、それより少ないみたいな現実はありますけれども、ただ地方交付税というのはそういう、国全体の税の偏在を均していくというような機能を持っているわけですから、それもあれはよく交付されるとか、依存とかっていうことはありますけれども、あくまで地方収入の固有の、何ていうですか、財源だというようなことで法的にもそれは決められていますので、それはもう胸張って交付されるというようなことなんですけれども、その分を補う、最低の自治体としての仕事をやるべく、予算規模を当然賄うというようなこともありますので、それも不交付団体とか東京周辺とかはもう1.7とか1.8の団体もありますので、全く交付税要らないよという所もありますけれども、その辺はきっちり国のルールに則った財政の構造に、平取町も倣ってといいますか、そういうルールの上で、財政運営をしているということですので、さらに人口が増えるなり、税収が多くてその辺の数値が上がることは非常に明るい要素にはなりますけれども、やはり平取町の財政の実力といっては語弊があるかも知れませんけれども、そういう形でずっと進んでいますので、その辺はきっちり受け止めながら、今後いかにその辺のやはり変動なども指標として意識しながらやはり財政運営を進めるというのが、肝心かなと思っています。

質問 8番 千葉

いや、分かりました。ちょっと質問の中で捉えていた今後の経常収支比率とか財政力指数の公表、一覧表にしてつけ加えて公表していただけるという考え方で、確認ですけどよろしいんでしょうかね。はい、わかりました。是非数値としてはやはり議員としても捉えておく必要が大変大事だと思いますので、是非これからも公表を続けていただきたいと思います。何ていうのかな、さっきスクラップアンドビルドのまた言葉に返していくんですけれども、組み立てとしてはいわゆる、町長の立場で行政のトップでありますから、色んな決断とか苦渋の決断とか、判断を求められてくるということの立場はよくわかりますけれども、私の印象としてやはりビルドはたくさん出てくるんですね、新規事業を含めて。ただ既存の補助金等、あるいはサポートしている団体に回すお金等々、色々こう調べてみますと、余り正直言ってスクラップにはしてないんですよね。完全にスクラップ、ゼロにしろとは言いませんけれども、見直しをかけて、これどうなんだっていうことは、やっぱり詰めの作業、もうちょっと私は必要かなというふうに思っています。何が良くて何が悪いというのは、当然庁舎内の職員の方々、あるいは議会にも、ご相談、あるいはその一般町民からも、色んな意見があると思いますので、その辺の調整の仕方はあると思うんですけれども、私はこの作業はやっぱり、これからも徹底してやってもらいたいなというのが私の希望でもあり、意見として捉えていただいてほしいと思っております。数値だけの捉え方じゃなくて、実際、今、平取町は何をしようとしているのかということも、視点としては大事だと思いますけれども、先ほどもちょっと出ていました病院の建物の償還もあるし、なかなか一般会計からの繰入れも減ってくるような状況にはないんですけれども、今、これから計画されている新庁舎の問題、それから近々では、やっぱり消防庁舎も提供利用しなくちゃいけない。それと以前から発展計画に出ていた中では、本町の体育館も、もうそろそろ限界かなという時期に来ておりますけれども、本当にこのままの財政状況でいって、いつ実現できる範疇に入ってくるのかなというのが一つ疑問であります。端的に言うと本当に実現できるのかなというのは、私は非常に疑問に思っているところなんですけれども、今後の財政支出と照らし合わせてではなくても結構ですけれども、いわゆる町が抱えている箱ものに対しての、これからの考え方はどのように進めていこうとしているのか、首長としての見解を伺っておきたいと思います。

答弁 町長

はい。まず役場庁舎等の建て替えというようなことで、今までも何度か質問を受けておりますけれども、本当に耐震化も何らかの不十分な施設ということもありまして、本来であれば早期の建て替えをということになりますけれども、やはりなかなかほかの公共施設と違って庁舎だけに関して言えば、いわゆる補助金なり特定財源がなかなか充当する制度がないというのが実態でございまして、言い方変ですけれど、建てようと思えばきっと建つと思います。それはまた多額のといいますか、ある意味、規模の大きい起債なりをして建てるというような手段になろうかと思いますけども、ただ私、所信表明なり、執行方針の中でも書きましたけれども、今の私どもの財政的な一つの課題としてのいわゆる借金を返していく、公債費の額が余りにも少し予算規模に比して大きいというのが実態でありまして、無理してといいますか、そういうことを考えずにやってしまうとさらにまた、過去、未来、将来に渡って、財政のやりくりなり、財政構造的に、困難な状況に陥ってしまうということが見通しとしてありますので、やはりその辺の良い時期といいますか、そういうのを見るのも私の責任かなというようなところもありまして、今、大型の公共事業、令和8年度ぐらいで返還が終わるというような時期でもありますので、ただ、まだまだ公債費の高い状況はちょっと続きますけれども、その辺を一つの時期として色々と展開を図れる機会が来るのかなと思っていますので、もちろん今言われた役場庁舎もそうですし、消防庁舎、体育館と色々老朽化によって、建て替えを検討しなければならない施設が多々あるというようなことですので、先ほど答えたいわゆる施設の複合化ですとか、広域化なんかも意識しながら、一番効率の良い建て方をどうするかというようなことも、もう既にそういう機会を睨みながら検討していく時期になってきているのかなと思っていますので、また色々議会にもご意見等いただきながら、進めていきたいと思っています。

質問 8番 千葉

町長そうですね、やはりタイミングというんですか、しかるべき時期にしかるべき措置をとっていくという、その見どころもやっぱりちょっと注目しているわけですけれども、できる限り、特に役場庁舎に関しては今度もし震度6ぐらいまた地震が来たら、もう庁舎内に職員入れませんから、耐震的な構造では全くありませんので、その辺も見据えながら町長の判断が求められていると思っております。

出典:平取町議会 令和6年第6回定例会 2024年9月19日 議事録 PDF(32ページ) 間違いを知らせる