平取町議会 令和8年第2回定例会 2026年3月10日
町内循環の交通整備について
2026年3月10日、平取町議会の一般質問で、千葉議員が「町内循環の交通整備について」質問し、まちづくり課長が答弁しました。
- 質問者
- 千葉 議員
- 答弁者
- まちづくり課長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 8番 千葉
それでは次の質問に入りたいと思います。「町民の足となる公共交通の整備体制について」伺っていきたいと思います。今回は、大きく２つに分けて、町内循環の交通整備についてと、それから町外へアクセスするための交通整備について質問をしてまいりますのでご回答のほうよろしくお願いしたいと思います。まず最初に町内循環の交通整備について質問しますが、ご承知のとおり現在運行しております、スクールバスとかデマンドバス、それからびらっくる号の福祉バス、それから病院の送迎バスもいろいろあるんですが、そのほかに道南バスの路線バスも現在ささやかながらですが、何本か運行しております。でも町民が求めている、本当に必要としてる運行形態なのかどうかというところから質問したいと思いますけども、やはり今の状況からいったら町の財政状況もそうなんですけど、経済性とか町民が求めているような効率のよい運行に変えていく必要が、私はやはりあるのかなと。これは昨年の６月の一般質問で地域交通のことを質問しましたけども、私はですね、現状でこのままいくのかなと、検討どのようにされてきているのかなというのがまずやっぱり去年の質問からもう９か月ぐらいたっているかな、６月ですから。そのことについて何か良い方向で変化がある取り組みを考えているのかも含めてですね、今までの９か月間どのような検討がなされたのか伺っておきたいと思います。これはもう地域交通でお願いいたします。
答弁 まちづくり課長
はい。ただいまの質問にお答えしたいと思います。基本的な方向性としては、路線バスへの接続を基本とした域内交通ですね。デマンド交通をはじめとする域内交通を整備していくというのが基本的な姿勢だと考えておりますので、そのような形で進めてきているということになります。具体的に地域交通についてということだったので、恐らく域内交通のことかなと思うんですけど、域内交通については進めてきたこととすると、例えば学生の足を支えるためのスクールバスの混乗の調整だったりですとか、あるいは昨年も令和６年６月に１便減便がありましたので、そこに対応できる交通のデマンドバスの組み直しですとか、またそこについては令和８年からも、新しい走り方一つできないかというのを今検討しているというところになります。域内交通の検討については、そういった形になります。どちらかというと今年度に関しましては、路線バスの最適化のほうにどちらかというと、検討の回数ですね、日高町さんですとか道南バス事業者、室蘭支局さんとの話し合いですね、そちらのほうが回数としては多く、検討を進めてきたという状況となっています。以上です。
質問 8番 千葉
私がなぜこの域内の交通に対しても、それからアクセスしていく町外に対しても、交通整備体制になぜこだわるかというと、一つはやっぱり、これから超高齢化社会に対応する移動手段の確保の重要性があると思っています。私はこの平取町の地域性からも、このことは大変重要なことかなあというふうに考えております。特に最近は、運転免許の返納等による生活環境の変化とか、それに伴う病院へどうやって通院、細かな通院ができるのかなとか、あるいはその日常の食生活を中心とした買い物の不安などもおっしゃる高齢の夫婦の方もおります。少しでもそういったことを解消してあげることもそうですし、やはり広義の意味でとらえたらやっぱり人口減少対策としての取り組みにもですね、地域交通の整備はやっぱり必要不可欠だなというふうに私は思っております。今の状態であったら先ほど言ったようにいろんなバスが走っている。これは目的別なものもあるし、利用する利用形態にもよるんですけども、やはり少なくともね、他の似たような地域性のある町村なんか調べてみましたら、やっぱりスクールバスなんかはもう一般町民も大手振って乗れるような併用というか、活用ができている町も結構あるんですね。そういったことも含めて、やはり柔軟性を持ってやっぱり町民が利用しやすい、利用できるような時間帯のものをね、まだまだ私は取り組んでいく必要性があるのかなというふうに思っています。先ほど、まちづくり課長のほうからも、様々やっぱり路線バスを中心としたという答弁をもらってるんですけども、何ていうのかな、それが町民が求めている利用実態とかみ合ってないのかなというふうに、端的に申し上げて私は思っています。路線バスを残していくという方向性に対しては、私は何も反対する何ものもないですし、とりあえず道南バスさん頑張ってくれていますから、何とかここに営業所も今ありますから、そのことはやっぱり認めていきたいと思うんですけども、１つには町民が求めている今の路線バスを中心としてほかの、今言ったようにびらっくるもそうですしデマンドもそうですけど、それがうまい具合に時間帯とかも含めてかみ合ってるのかな。例えば温泉は行ったけども帰りどうやって帰って来るのとか、単純にいうとそういった問題もまだたくさん起きてるわけなんですよ。私はやっぱりその辺の整備というか整理をきちっとつけて、早い段階でやっぱり変えていかないと駄目かな、路線バスを中心にということであれば、それに見合った運行形態というのはやっぱり、最初は試験的でもいいですから、取り組んで町民にとってこの形態だったら何とか利用者も増えるのかな。びらっくる号にしてもデマンドにしても活かされた運行ができるのかなというふうに考えています。特に振内とか貫気別、貫気別は路線もなくなって道南バスの路線もなくなったわけなんですけども、においてはですね、やはり遠出をしたい、あるいは、富川にやっぱりスーパーとかドラッグストアとか集中しているもんですから、やっぱり富川に出たい、買い物だけは行きたいよっていう人が多いんですよ、実態を聞いてみると。そうなるとやっぱり、振内から富川まで、あるいは貫気別の方向から、地域から富川までっていう直行がないんですね。やっぱりつないで、もう最悪本町でつないででもいいですけども、そういった運行形態はやっぱり町民の要望に私はかなった運行かなというふうに思っています。それから、病院の診療というか診察含めて、通院もそうなんですけども、専門診療ありますよね。例えば循環器内科とか、眼科とか、なかなかこれ一歩ちょっと遅れてしまうと予約がとれないというのかな、人数が限られていますから、月に来る回数も限られていますから、そういった時に、それに合わせて行きたいよっていう町民の方も実はたくさんいるんですよ。細かな話を言うときりないんですけども、私はやっぱり、この域内交通に関しては、まだまだ町民を交えた話し合いとか聞き取り調査とかですね、やっていただきたいというふうに思っております。平取町地域公共交通の活性化協議会、３回にわたって開催されましたけども、そこではある程度立派な小冊にまとめてあって、平取町にはどのような課題があって、どのようなことを改善していかなくちゃいけないのかなということは答えはもうちゃんと活字になって出ているんですね。あとは実行するかしないか、先に取り組んでできるものは何なのかという仕分けはやっぱりきちっと私はしていく必要性があるのかなと思っているんですけども。今のまんまで、この地域内の交通どうなんでしょう。経済的にも何ていうのかな、効率的にも、しばらくこのままでいかなくちゃいけないのか、どうなのかということを含めて、何かこう違った方向で変えていくよっていう方向性があるのか。僕は今のままではちょっといろんなスクールバスやなんかもそうなんですけども、いろんなバスが走っていて、これは町民にとっては大変嬉しいことなんだけども、それが効率よくかみ合ってない気がしているんですけども、その辺の考え方についてどうなんでしょう、まずもってその辺伺っておきたいと思います。
答弁 まちづくり課長
はい。お答えいたします。まず基本的に、なかなか赤字補填等も大きいのでいわゆる路線バスを中心にっていうところに疑念があると、あるいはその運行形態が町民のニーズに合っていないんではないかというお話かと思います。ここについては先ほど令和６年６月にもう１便減便があったというお話をしたので、現在、全部で道南バスさんが平取町走っているのは１９便になります。必ず減便があると影響は出ます。今回減便になったのが、直近で減便なったのが７時２０分、日高ターミナル発の富川駅行きが減便になったということで、先ほどおっしゃっていた病院への足への影響っていうのは、この辺かと思うんですよね。７時２０分に日高を出たバスに振内から乗って、例えば病院に来ていたという実態がある方がなかなか病院に行きづらくなったということかと思うので、その辺は先ほど言ったように域内交通でフォローしていかなきゃ駄目かなというふうに考えております。今検討しているものとしては、そういったニーズがあるっていうのは地域懇談会でもお話があったので、今ちょっと町内業者にお願いしているのは振内のほうから１便、そこをフォローするような本町までの便を、ここは路線バスがなくなっているので、路線バスに影響がないっていうふうに言えると思うので１便増やせないかっていうことをお話しさせていただきます。実際ちょっと振内地区のほうはデマンドバスの乗車平均がちょっと一番低いので、１便ここまで走っても問題ないのかなということで今現在交渉しているところです。そのような形でちょっと路線バスが変わると影響が大きいので、必ずデマンドバスも動かすという作業が出てくるという形になります。このままでいいのかっていうところでいくと、基本的にはまだやっぱり路線バスを中心に進めたいっていうのが意向としてあります。やはり先ほど１９便って言ったんですけど、１９便で最大３５６日走っているんですね、１つの便が。全部で１９便が走っている距離が２７万キロになります、年間。ここに対して３,５００万円なんですけど、交付税措置等を入れれば１便平均年間３７万円ぐらいで走っていただいているっていう、当然国の支えがあってですけど、という形になっていて、方向性としてやはりこの路線バスを中心に今のところ、組み立てなければならないというのが現状かというふうに思っています。当然、ほかの問題も発生していて、運転手不足もあって昨年は６年６月に運休が１つ出ています。これは本当に運転手さんがぎりぎりで、通常の１０月、４月を待たずに減便せざるを得なかったという状況だと思います。それぐらいやはり路線バスもかなり心もとない状況になっているというのが実態だと思います。なので千葉議員おっしゃるように域内交通の充実ですとか、新しい考え方を用いて将来に向けて考えていかないと駄目だっていうのは事実だと思うんですけど、ただ、今現状を考えると、まだまだちょっと路線バスを中心に組み立てていかなきゃならないかなという状況かと考えております。その中で、先ほど今年は日高町さんとかバス事業者さんとの協議が多かったという話をしたんですが、これについては、今その最適化案というものについて検討を進めているためということになるんですけど、これについては何度か常任委員会等でもご紹介しているんですが、富内線ですね、日高ターミナルから富川まで走っている便、これを振内案内所までデマンド交通として、残りの部分を振内案内所からとみくる間については道南バスに走っていただくという形で考えています。これは今までなかった、当然路線バスとの接続は考えて域内交通を組んでいるんですけど、本当に直接つなぐっていう考えです。この富内線については、富川高校や平取高校に通う生徒が乗るので必ず年間２５０日以上走らせないと駄目ということになります。この路線を一部民間事業者に支えていただかないと駄目だっていう形になります。これは運転手不足と働き方改革で、長距離が厳しくなってきているという状況が一つあるっていうのと、この走り方に切り替えて国のフィーダー系統補助っていうのがもらえて、費用が抑えられるという可能性があるということと、あと単純に走る距離が短くなるので、道南バスへの赤字補填も減るというようなメリットがあるということで、これをできないかというふうに日高町とお話をしているところです。３月１８日にも、一応日高町さんと協議の場を持つことに今なっています。ということで抜本的な見直しではないんですが、少しずつこういうふうに路線バスとデマンドバスのハイブリッドみたいなことを導入したりとか、少しずつ必要なことをやっていきたいなというふうに考えています。そういったことで少しでも利便性が上がるようにということで対応していければと思います。今の乗車密度でいうと、最大でも富内線が１本６、７ぐらい、乗車密度は。これが最大ぐらいなんですよね。なんで千葉議員がおっしゃったように、もう本当に個別の方の意見を聞いて路線を組んでいくぐらいの利用しかなくなっているっていうのが、デマンドバスについても路線バスについても、そういった状況ですので、逆にその辺はきめ細かく、いろいろな方の意見を聞いて路線を動かすっていうこともできる状況かなと思っていますので、そこはできるだけ丁寧にやりたいというふうに考えていますので、ご理解いただければと思います。以上です。
質問 8番 千葉
本当に何ていうか、１つコマを動かせば、３つ、４つやっぱりずれてくるっていう部分も路線バスはどうしてもあるんですね、これは。その辺は理解をしています。もう一つ伺いたいことがあるんですけども、昨年６月に一般質問した時、ライドシェアの関係とかボランティア有償運行の関係でちょっとお話が、議事録見たらたくさんご答弁いただいているんですけども、やっぱり隙間を埋めるっていうんですかね、時間帯を有効にこう動かすという部分では、やっぱり取り組んでいく必要性が私はあるのかなと思っています。それから、前に私申し上げたことあるんですけども、一般の民間事業者を使った、やはり予約制の運行で、例えば富川まで行きたい、あるいは、本町まで行きたいと。これはやっぱり時間帯に沿っていくというのはなかなかお年寄りの方、大変なんですね。それとまずバス停からバス停まで、そして歩きが伴うということがもう以前の６月の質問にも、町長も答えてくれたんですけど、それがもうなかなかできない。もう要するにドアトゥドアで乗り物を必要としてくる高齢者が増えてくる。やっぱりこのことをやっぱり意識してやっぱり取り組んで、できるだけ早いうちに、そういった隙間を埋めていくような運行形態というのも、私は将来に向けて考えていってもらいたいなというふうに思っていますけども、その辺については、今の段階でどのように考えているのか、お答えいただきたいと思います。
答弁 まちづくり課長
はい、ありがとうございます。平取町の地域公共交通計画の中で、新しい取り組みとして記載しているのは、今お話があったボランティア有償運送を取り入れたいという部分を、新たな取り組みとして入れています。今お話していただいたような現状があるっていうのが一番の理由になります。介護のニーズ調査等を見ても、やはり人の車に乗せていただくとか、まだまだ高齢者の方も自車での移動というのが上位にくるっていう状況がありますので、この辺を制度化したり、予約形態を作るっていうことが、割と迅速に合理的に取り入れられる部分かなというふうに思っていますので、その辺について、より検討を進めたいというところです。今回、例えばそれの予約をデマンド化するっていう話については、やっぱりシステムの導入が必要になってくるんですけど、そこは国土交通省で出ている助成メニューなんかも、今かなりの助成割合で出てきているので、そういったものの導入を検討したいというふうに考えています。先ほど言った路線バスの最適化にも一部使う必要があるかなというふうに考えているんで、ちょっと優先順位考えながら、この辺は進めたいというふうに考えています。実際、この前も本町地区の高齢者の方が免許返納したと、ちょっとバス停まで行くのが大変なんで、バス停まで行ったら何とかそこからは自分たちで病院や買い物に行くんだけど、そこまでがやっぱりちょっとしんどいっていう話をいただいたりもしていたので、本当にバス停までとなってくると本当にこういうボランティア有償運送なり、地域の方協力いただきながらになると思うんですけど、どうしても必要になってくるかなと思いますので、この辺の検討についても、ちょっと、本当に早急に検討を進めたいというふうに考えておりますので、よろしくお願いしたいと思います。
質問 8番 千葉
そうですね。本当これはできるところからっていう言い方が正しいのかどうかわからないですけども、まずやれるところからもう試験的な運行も含めてね、ぜひやってもらいたいなというふうに思っています。本当にバス停からバス停までっていうことは若い人は全然何ともないんですけどやっぱり足腰の悪い高齢者の人達は、やっぱりドアトゥドアみたいな形を望んでいるのは確かですから、ぜひ深掘りして検討していただきたいというふうに思っております。それと、令和８年、今年の２月１４日に道新さんのほうでちょっと記事出たんですけども、日高東部バス大幅減便という見出しで出ていたのをご承知だと思いますけども、いわゆる浦河から日高東部、様似、えりもにかけてなんですけども、細かい路線バスが減便されたり、なくなったりして、ＪＲバスの関係もちょっとあるんですけども、本当に厳しい状況に置かれて今、この３町含めて、どのような取り組みをしているのか私も今注目しているんですけども、基本的にはね、私は、日高沿岸の幹線はなくならないと思うのね、都市間バス含めてね。なくならないって、これなくなったら大変ですから、維持されていくと思うんですけども、やはり沿岸線から山手に入ってく枝線、特に平取もそうですよね、沙流川に沿って山の日高まで、というふうに考えていくと、ここらあたりがね、果たしていつまで維持してもらえるのかなという不安があります。多分行政側でも同じ思いだと思うんですけども、私はそういった不安を含めて、やっぱり一歩先に出てね、そうなる前の取り組みというんですか、考え方っていう、これもやっぱり町である程度まとめておいたほうが私はいいのかなと思っています。突然、いや、来年度これはなくなりますよ、じゃあどうすんのっていう形にならない方法というんですか、これはぜひ考えていってもらいたいというふうに思っています。そんな中で路線バスの補助金額ですか、これちょっと触れたいと思います。課長のほうからもちょっと資料いただいたんですけど、令和２年の段階から令和７年、昨年の段階のもので、さっき言った日高の縦貫線、要するに枝線になってくる部分っていうのはもう減便が甚だしい状態、特に令和５年から６年、７年かけてもう本当に減ってきまして、そんな中で令和２年はもうある程度保たれていた部分で、予算も３,５００万、３,５２０万ですか、ほど計上されているんですけども、私にしてみたらね、やっぱり便数減らされて路線バスを維持してくれている会社のほうのドライバー不足、あるいはその採算が全く合わないよっていうことを含めて、どこに活路を求めるのっていったら、自治体に対してやっぱり補助金を要求しなくちゃいけないという悲しい現状があるわけなんですけども、また、令和２年から令和７年で３,５００万という形でまた戻っちゃったんですね、減便がされてお金だけが、補助するお金だけが増えていくという現状。これはやっぱり本当にいかがなもんかなというふうに思っています。路線を維持していくがための部分で仕方がないっていう考え方の部分も確かにあるとは思うんですけども、私はやはり、路線を維持して補助を出しても交付税で８割戻ってくるっていう説明を受けているのかな。算入されてくるんだよということはわかるんですよね。わかるんですけども、それによって現実的に町民が望むような運行形態には程遠い状況になってしまっている。これも現実的な課題だと思うんですよね。このことは少しでも良い方向にやっぱり改善されなくてはいけないと思います。思っていますけども、基本的な改善策として、本当にこの既存の路線バスを運行して維持していくことが、町民のことを思って町政運営として正しい方向性なのか、その辺のことについてもやはり見解を伺っておきたいと思います。
答弁 まちづくり課長
はい。お答えします。この運営費補助の金額が今年も５００万円補正をさせていただいて３,５００万円ということで、これが交付税措置があるとはいえ、ずっと負担をし続けていると。しかも額については３,０００万円から３,５００万円ぐらいで、ずっと高止まりな状況だというのはご指摘のとおりです。その間、貫気別の８便減含め、系統廃止含めて、減便が進んでいるのも事実です。そこがやっぱり１便あたりの単価も上がってきているというのもご指摘のとおりかというふうには思うんですが、ただ減便になった部分で、例えば貫気別のデマンド交通を設けたとかっていうことを考えた時に、そこで支えられている町民の足の確保とかっていうこととか、費用対効果を考えると、やはり交付税含めてにはなりますけど、先ほど申し上げたんですけど、年間やっぱり３５０何日、デマンドではなく、必ず来るという形で走って、かなりの距離をカバーしていただいている。１９便を毎日走っていただいているっていう部分では、この３,５００万円という負担をどう考えるかっていうことかとは思うんですが、やはりこの路線バスが維持できるうちはやっぱりここを中心に考えなきゃ駄目かなと思います。他方で、先ほど東部の大幅減便の話で、具体的な対応は、とはいえ考えていかなきゃ駄目なんじゃないかというのは、もうそれもご指摘のとおりだと思います。今回ですね、浦河、静内が通学の生徒もたくさんいるにもかかわらず、通学に関わる便以外は全部減便ということになりました。これについては先ほど言ったとおり運転手不足等、この運転手さんと働き方改革で長距離便を単純に、通学バスであろうが、もう減便しているっていう状況が出てきています。これが平取の富内線でも多分行われるだろうということの先回りで最適化を急ぎ進めたいっていうことです。なので日高から富川まで走る、６０キロ以上走るっていうこの長い便が間違いなく、次に目を付けられているっていうふうに、ちょっと減便の対象になっているというふうに自分は考えているので、これを先回りして、何とかこれを最初に、民間の力を使って振内から分けたいというのが考え方ですので、その辺はちょっと一応先回りして考えているっていうことで、取り組みをなるべく進めるようにはしています。あとそれでいくと懸念されるのが、６時４５分発の苫小牧行きですね、これも６０キロ以上の長距離便で全体の乗車密度は高いんですが、正直苫小牧に近づくにつれ人が乗っている状況です。こちらの部分の赤字負担については、苫小牧市は行ってない形で、平取とむかわ町が行っているような形になるので、ちょっとここも５４パーセントは道南バスが負担して走らせている便になるので、ここに手をつけられる可能性は高いというふうに考えています。しかもここの便が唯一の平取から苫小牧への直通便なんですが、町内の平均乗車密度は実はあんまり高くなくて、最近はもう町内だけで、ＯＤ表をもらって出すと、２名ぐらいの平均になるんですよね。なので十分ちょっとカットされる可能性が出てきているので、苫小牧に直通の便が、これが減便されると、えりもさんでも、とまも号はあるんですけど苫小牧まで直で行ける便が、平取はなくなるってことになるので、この辺については本当に、ここの便についてもちょっと先回りをして検討しなきゃ駄目かなというふうに思っています。まだまだちょっと具体的な案はないのが正直なところなんですけど、その辺も考えていかなきゃならないかなというふうに考えております。以上です。
質問 8番 千葉
わかりました。いろいろ険しい壁があると思うんですけども、是非検討して具体的に進めていってもらいたいなというふうに思っています。