（1）新型コロナ・インフルエンザ同時流行対策について／（2）ＰＣＲ検査センター及び国保病院発熱外来の体制拡充について

質問　3番 大江道男

私は、通告しております２項目につきまして質問をいたします。最初に、新型コロナ・インフルエンザ同時流行対策についてお聞きいたします。一つは、９月４日付厚労省の事務連絡への対応についてであります。９月４日、厚労省新型コロナウイルス感染症対策本部が発出しました事務連絡、次のインフルエンザ流行に備えた体制整備について、これに対しての美幌町としての受け止め、また、次に申し上げます具体的対応について伺いたいと思います。一つは、インフルエンザ受診可能医療機関についてであります。季節性インフルエンザと新型コロナを臨床的に識別することは困難ということを理由にいたしまして、新型コロナ診療・検査可能医療機関以外は受診不可能となりますが、町内で受入れ可能な医療機関及び診療・検査可能数は何人かをお示しいただきたいと思います。二つ目は、ＰＣＲ検査センター及び国保病院発熱外来の体制拡充についてであります。両ウイルスが識別困難であるということで、風邪とインフルエンザの疑い患者は、全てＰＣＲ検査を受けざるを得ないということになりました。人的体制も拡充して、ＰＣＲ検査センター及び国保病院発熱外来の体制強化を図るべきと考えますが、考えをお示しいただきたいと思います。３点目は、コロナ対応可能医療機関の拡大についてであります。これまでインフルエンザ感染対応の医療機関をコロナ対応の診療・検査医療機関（仮称）に１０月中に拡大することが求められています。美幌町での可能性についてお示しいただきたいと思います。４点目は、夜間・休日の相談・診療・検査体制の確立でございます。高熱、息苦しい、だるいなど重篤な症状の場合は、自宅待機を求められないということになりますが、夜間・休日の診察・検査が求められることになります。体制構築をどのように進めていくのか考えをお示しいただきたいと思います。この点の２項目めは、インフルエンザワクチンの無料接種等についてであります。インフルエンザ・新型コロナが臨床上識別困難、新型コロナウイルスワクチンが現在未開発であることから、可能な限りインフルエンザワクチン接種の拡大が求められているわけでございます。１点目は、医療、介護、教育、障がい、保育、消防、救急等関係者を初め、基本的には希望する全町民対象にインフルエンザワクチンの無料接種を行ってはいかがでしょうか。２点目は、少なくとも上記、医療、介護、教育、障がい、保育、消防、救急等関係者に対してＰＣＲ行政検査を実施してはいかがでしょうか、伺います。大きな２項目めは、新規就農者支援についてであります。中高年就農者の支援についてお伺いいたします。新規就農者支援策として、今年度初めて５０歳代の研修生受入れ機関、その後、農業者などにも対象は拡大になりましたが、研修生受入れ機関に対して、１年間最大１２０万円の研修助成制度がつくられ、次年度以降の継続及び研修生本人への助成拡大、農業次世代投資資金・準備型などのような助成拡大が求められております。美幌町の保有する小規模農業、施設野菜、技術の可能性を都市部からの移住対策に具体化する観点から、来年度以降の制度の継続・拡大を政府に求めるべきと考えますが、町長の考え方をお示しいただきたいと存じます。第１回目お願いいたします。

質問　3番 大江道男

御答弁をいただきました。最初に新型コロナ・インフルエンザ同時流行対策についてお伺いをいたします。去年までインフルエンザは、季節的に相当数出てきているのですが、感染者については、美幌町を除けば、オホーツク管内３保健所管内の定点報告の数字だとか、全道・全国規模では承知しているところでございます。その数は、現在のコロナの感染者数がまだ７万人台ですが、インフルエンザ、これは風邪を含んでおりませんが、全国で１５０万人台という桁違いの数になっています。まだ春の後半から夏、現在夏ですのでインフルエンザはほとんど広がっていない。１０月の昨年の統計を見ますと、１０月半ばから広がってきておりまして、オホーツク管内で言えば６,６６０名、３保健所管内で出ているという状況です。これは感染者数です。当然に検査をした結果、感染であるということなので、検査数はどうかということで見ました。９月４日の通知の骨は、発熱した風邪かどうかがわからない。インフルエンザか、コロナかもわからないものについては、かかりつけ医に連絡をせよと。美幌町もかかりつけ医は幾つもありますが、そこがコロナの検査・治療ができない場合は、コロナの治療が受けられるところを紹介しなさいということで、そうなると、美幌町内では少なくともコロナの検査が可能である、診療はとりあえず別に置いておいて、検査が可能であるのは町立病院以外どこにもないという状況になるわけです。しかも、病院・診療所は、コロナの感染があった場合は閉鎖せざるを得ない事態になるということで、疑いがある限りは、風邪かインフルエンザかわからない段階では、受け付けない、受け付けられないということになっています。この厚生労働省の方針を受けて、長野県知事は検査の在り方を根本的に変換しないといけないと、抜本的な変換が求められているということです。確かに、これまでのコロナの対応は、保健所が窓口になって、コロナの発症が大きい、相談が大きい場合はパンクしてしまうということだったので、北海道においては保健所という言い方をしますが、保健所を通さないで、すぐかかりつけ医にというのは一見合理的です。しかし、かかりつけ医のほとんどは、コロナの検査や診療ができないという状況で振られても、インフルエンザか風邪かも含めて検査すらできないという状況になったということを、私は深刻に受け止めています。それで、最初の質問で、美幌町としての受け止めはどうかとお伺いしたのですが、その部分について抜けているので、最初に町長から９月４日に発出された厚生労働省の方針について、基本的なお考えをまずお伺いしたいと思います。

質問　3番 大江道男

インフルエンザの発症数についても、市町村段階ではわからないというのはどこも共通しています。私も、美幌町で毎年何人出ているのだろうということをお聞きしたのですけれど、わかる体制にないということなので、最初は発症数の国の統計から見ていったのですが、それは検査の結果から出てきた数字であって、母数となる検査数、これは一体どのぐらいになるかと、どれぐらいの大変さかということを見ましたら、この事務連絡の中で、厚生労働省自身が季節性インフルエンザのこれまでの検査件数、これは１シーズン約２,０００万件から３,０００万件という言い方を公文書でしています。そうすると、１億２,５００万人で、仮に３,０００万件の検査をしたとすれば、１万９,０００人の美幌町で言えば、４,５６０人ぐらいインフルエンザの検査がされているということで、今まで美幌町は、コロナ発症ゼロです。これからもゼロかもしれないが、コロナの感染の疑いがある限りは、４,５６０人に従来は検査していたとしても、かかりつけ医に電話がいったときに、風邪かもしれないです。インフルエンザかもしれない。コロナかもしれない。来てくださいとは言えないという状態になったということなのです。私は、４,５６０人を季節性インフルエンザは６か月で見ればいいのか、５か月で見ればいいのかはわかりませんが、仮に６か月の季節として、一月で言えば、美幌は７６０人。５か月で割ったら、一月９１２人です。この中には、インフルエンザでもないということで、単なる風邪でも熱が出ます。これらを入れると１.５倍になるのか２倍になるのかわからない。そういう方が窓口で、子供が熱が出た、うちの家族で熱が出ている、体がだるい、呼吸も非常に大変だということで、従来は即病院に連絡をして行こうとしたけれど行けないという状況になっているわけです。そういう点で、もし、５か月か６か月かは別にして、あるいは、１,０００人を超えるか超えないかは別にして、相当数の発熱、疑いがある人たちを受け入れるそもそもの受入れ体制があるのだろうか。北見の議員とも私は話をしたことがあるのですけれど、北見は確実です。１週間に３回、コロナの検査センターと。インフルエンザの場合は、高い熱が出るということですから、高熱が出たら連絡しますよね。何とかしてほしいと。こういう人たちも含めて、相当数電話が殺到する。検査をしてという場合に、第１関門として、インフルエンザを第１関門にはできないですよね。新型コロナを第１関門にするということが避けられないことから、この受入れ態勢を大至急広げる必要があると思うのですが、美幌町は医師会でコロナの検査センターを開設しようとしていますが、能力的には毎日なのか、あるいは週に何回なのか、月になのかわかりませんけれど、何件の受入れ態勢があるのでしょうか。

質問　3番 大江道男

北見市も美幌町も週に３０人ぐらいで、一月５週としても１５０人ぐらいということになります。６か月で割って、もしかしたら風邪なども入れれば、一月１,０００件というカウントをせざるを得なくなるような、その受入れ体制とは程遠い状態です。あわせてお聞きします。これはＰＣＲです。国は、抗原検査についても行政検査として受け入れてよろしいという通知を出しているのですが、美幌町の国保病院の定性検査については、最近出されている９月１５日付の参考資料を見ますと、いまだ抗原検査については定量検査は認めるが、定性検査については認められていないのではないかと素人が読むとそうなるのですが、仮にそうだとすると、抗原検査は国保病院でしても、したことにならないということに、先祖返りしたのかと思うのですけれど、その辺はどう捉えたらよろしいでしょうか。

質問　3番 大江道男

実は、６月１６日の厚生労働省の見解が載っているのです。抗原検査について、当初は対象を外していたが、６月１６日に見直しを行って、発症２日目から９日目までの患者については、検査結果が陰性でも再度検査することなく確定診断とすることができるとなっているのですが、９月１５日付のものには、ＰＣＲ検査と抗原定量検査ということになっていましたので、確認をいたしました。そうすると、現場対応で熱が出た、体がだるい、呼吸が難しいという状態は発症しているということですよね。発症しているから電話をしている。大変だということになれば、その段階で行われた定性検査については、当然に確定診断ということになって、その後、もともとの主治医のところに風邪かインフルエンザかわからない、しかし、コロナではないことが証明されたので、初めて行くことができるとなるのですが、そういう解釈というか、町民的にはそういう押さえでまず対応するということでよろしいでしょうか。

質問　3番 大江道男

とりあえず、今まで美幌町はコロナの感染者ゼロということで、希望的な観測も含めて、第１関門でコロナではなかったということが大部分であった、あるいは全部であったということも含めて、町民的には押さえる必要があると思うのですが、まず簡単なほうから質問します。感染が陽性であるとなった場合に、その治療及び病室、隔離病室を地元としてはどれぐらい現時点で用意されているのでしょうか。

質問　3番 大江道男

従来どおり、マスクをしたり、手洗いをしたり、うがいをしたりして徹底することによって、少なくとも新型コロナについては当町では発症者ゼロだということを願いつつ、そうでない場合、残念ながら地元では治療が受けられないので、地元を離れざるを得ないという状況を何とかならないかという思いは当然ありますので、なお、研究していただければということは申し上げたいと思います。今日の質問は、１００％または９９.９％コロナではないということを想定した場合、これは全部地元で対応をできるという、もう一つの段階で迫られていますが、今まで、風邪またはインフルエンザなのかわからないというのは、多分行政としてはどこも通さないでかかりつけ医に直行ということになりますので、把握できていないと思います。それでよろしいですか。町としてはインフルエンザ等の検査の状況については承知してないということでよろしいでしょうか。

質問　3番 大江道男

お聞きしますが、２,８００件であれば、あるいはその前後であれば検査はできる、あるいは治療はできますということを同時に意味しているということでよろしいですか。

質問　3番 大江道男

大枠はわかりました。そうしますと、大部分は風邪またはインフルエンザではあるが、第一次的にくぐらなければならない、コロナを含めての母数をコロナの疑いを持って検査をするという体制を、道などの通知は現時点ではないということなので、どこまでやるかということはあると思うのですが、北見市のある病院では、１１月をめどにして発熱外来を持たざるを得ないということで対応する。あるいは、場合によっては、玄関まで車で来てもらって、車の中で検体をとってやる、それまでの間は。そういう対応も求められるということだろうと思うのです。抗原検査の定量か定性かは別にして、定量の場合はやや難しそうだという感じもしますが、定性検査であれば、そういうこともないということであれば、我が町としても、例えば、裏口から入ってもらって、感染経路を分けて、検査するところまで来てくださいということで検査をするということも含めて、いろいろ想定されますが、やはり可能な限り、第一義的にやらなければならないのは、コロナか否かという大別なので、そこを北海道の具体的な方針を逆に待つことなく進める必要があるのではないか。というのは、去年の統計では、１０月半ばには北見保健所でもインフルエンザが発症ということで、連続的に出てきていますので、一月です。一月たったら、その渦の中に巻き込まれていく可能性を持っているということで、ぜひ対応をお願いしたいと思います。実は、私は質問に先立って、道の担当課にも確認をいたしました。そこもまだ指針は出していないということです。国が都道府県に対して発出したけれど、具体化はできていない。まして市町村については、事務連絡そのものも相当遅れたのではないかと思うのです。私はインターネットで取ったので見られましたけれど、その解釈も含めて、今日も確認しながら質問させてもらっているところです。この点では、従来、美幌町が発症者ゼロということで、大変ありがたいと思っているのですが、今後ともゼロに向けて努力していく過程の中で、やがて季節的に爆発的に広がる可能性を持っているという、段階を迎えるに当たって、町が置かれている状況から見るとなかなか厳しいということを腹において質問しています。それで、１番厳しい前提でお話ししましたが、最近入手したデータでは、日本とまるで反対の南半球では、今、真冬です。６月から８月が真冬だという状況で、美幌の夏は向こうの真冬です。空気は乾燥して、ウイルスが発症すると思っていたら、インフルエンザはゼロだということで、そうなるとありがたいなと。ただし、コロナは、大変な事態で広がっているということなので、オーストラリア型になっても大変だと思いますし、ヨーロッパは今、国によっては１日１万人の新規感染者がコロナで出ているということで、ＷＨＯも大変だという警鐘を鳴らしています。どっちに転んだとしても、ウイルスの感染にとっては都合のいい季節に入ってきているということなので、町民も、行政も、医療機関も合わせてベルトを締め直して頑張っていただきたいということを申し上げて、時間の関係がありますので終わりたいと思います。この点の二つ目に入ります。したがって、現場でインフルエンザかコロナのどちらか、あるいはどちらも広がると、同一人物でも両方感染する可能性を持っているということでありますので、インフルエンザの感染者をまず少なくするということで、ワクチンの大量普及が求められていると思います。現在、町の方針は、接種日において６５歳以上の方、あるいは６０歳から６４歳で基礎疾患のある方などに対して、１回１，８５２円の助成が出されて自己負担が１,０００円ということでございます。私は、現場の混乱を避けることと、コロナの危険性を除去する上でも、せめて開発されているワクチン、インフルエンザワクチンについては、思い切って町が全額助成することに踏み切る必要があるのではないかと思います。いかがでしょうか。

質問　3番 大江道男

このことも含めて、私は考えるところが大いにあります。１０月、秋から冬にかけてインフルエンザが大流行するということは明々白々です。そして、ＰＣＲなども含めた検査体制が十分でないということは、国は百も承知で、最終的には都道府県を通じてどこに来るかというと、市町村に何とかしろということを言っても来ていないです。都道府県止まりですから。そういう非常に無責任な体質を感じます。美幌には昔、保健所がありましたけれど、旧保健所で今はございません。そんなことも含めて、やはり政府の対応について、ぜひぜひ改めさせて、言っていただきたい。小さな町の首長ですけれど、ぜひ頑張っていただきたいということを申し上げて、この部分についてはとりあえず終わります。大きな二つ目について、あと２分を切っていますので、実は、中高年者就農支援で、５０歳代について十分ではないけれど、手がかり、足がかりができたと私は思っています。研修生本人に対する助成はないですが、それよりも何よりも、北海道の農業会議そのものが補正予算で始まったので、今年度で打切りになるのではないかという観測をみんな持っている。来年度は予算そのものがなくなるのではないかということで、５０歳代の支援策を何としても継続させる必要が、現場においても、町においてもあるのではないかと。一々申し上げませんけれど、町はなかなか優れた実践例をたくさん持っていますので、短期間でも受入れ可能な施設とか、農業者がいらっしゃる。これを手がかりにして、美幌町への仕事つきの移住をぜひ進めていただきたいと思います。最後に、町長のお考えを聞かせていただきたいと思います。