（1）町営住宅入居基準等の緩和について／（2）裁量階層の対象範囲拡大について

質問　11番 大江道男

私は、通告をしております２項目について、順次質問をいたします。最初は、町営住宅入居基準等の緩和についてであります。その一つは、５９歳以下の単身世帯入居についてであります。現在、美幌町の公営住宅入居資格は、昭和２６年制定の公営住宅法に基づいて、同居親族を有する世帯を基本とし、その後の法改正に伴う町条例改正により、単身者の入居の特例として、６０歳以上の者、障がい者、生活保護者、ＤＶ被害者などが加わりましたが、５９歳以下の単身世帯は入居できません。今日、地方経済の低落化によりまして、非正規労働者の急増など、５９歳以下の単身世帯でも、家賃が安い公営住宅への入居希望が高まっております。美幌町においても、５９歳以下の単身世帯について、町営住宅への入居を可能とする条例改正を行うべきと考えますが、町長の考えを伺います。その二つ目は、裁量階層の対象範囲拡大についてであります。公営住宅の入居基準については、全国的に子育て支援、障がい者支援など、裁量階層の対象範囲の拡大が進んでおります。美幌町も子育て支援の観点から、１８歳以下の子供のいる世帯、新婚夫婦世帯、若年夫婦世帯、さらに６０歳以上の高齢者にあっては親族でない者同士、あるいは外国人技能実習生など、入居基準の対象範囲を拡大すべきと考えますが、町長の考えを伺います。その三つ目は、入浴施設・設備の町による直接設置方式への変更についてであります。ガスを燃料とする公営住宅入居者の入浴施設・設備については、風呂釜、浴槽を１０年程度リースする契約となっており、ガスが灯油より割高、リース契約期間が短く更新がもったいない、家賃減免の対象外で生活が大変などの苦情が多く、改善が求められています。入浴施設・設備は、入居者の希望に即して、町による直接設置方式へ見直しすべきと考えますが、町長の考えをお伺いいたします。大きな２点目は、新１年生への祝い品等についてであります。子育て支援の一環として、小学校新１年生には学用品セットを、新中学生には制服代を、美幌町からの祝い品または祝い金として、お祝いメッセージを添えて贈呈あるいは補助すべきと考えますが、町の考えをお伺いいたします。

再質問　11番 大江道男

再質問をいたしたいと思います。最初に、町営住宅の入居基準で、５９歳以下の単身世帯入居についてであります。これは、町の担当者にお伺いしたいのですけれども、美幌町の５９歳以下単身世帯数と全世帯数に占める割合をお答えいただきたい。

再質問　11番 大江道男

１,８７３世帯、全世帯数の２０％が５９歳以下ということであります。そこで、私も少し調べてみたのですが、今の美幌町の様々な計画を立てる上で、収入がどうなっているというデータが幾つかあります。その中で私が注目したのは、２０１７年３月に策定された美幌町住生活基本計画です。この計画を策定する前年に、２,０００戸の町民を無作為で抽出して、８４４人から回答があった数字を見ますと、美幌町民全体の収入は、収入ゼロ円から３００万円までの階層が実に４９.６％、約半数が３００万円以下ということであります。これを夫婦で見る、あるいは子供が１人いるとなった途端に、公営住宅の入居要件である収入階層２５％のレベルに入ってしまうと思うのです。これが全数調査の抽出結果です。非常に所得が少ない。５９歳以下をピンポイントで調査してはいないのですけれども、これで推測はできると思います。５９歳以下というと、その年代の方々が２０歳代ぐらいから、日本の労働スタイルが非正規雇用に変わっていった時代なのです。地方に行くに従って正規労働とは縁がなくなるということで、収入が非常に落ちている。ここが、地方が衰退している最大の原因だと私は思うのです。収入の低い方々を入居させることが目的の公営住宅は、そういう状況の下で、世帯単位でなければ入居を認めないと放置され続けました。これが大きな課題だったわけですけれども、国は、２０１１年、今から１３年ほど前に法律を改正して、同居親族要件を廃止したことによって、地方では、一斉に５９歳以下の単身者の入居を認めるよう急速に変わってきたところです。そういう点で、第１回目の答弁は検討するということなのですが、私は、大至急、門戸を開放すべきではないかと思います。実態が先行して貧困化が進んでいる中で、当然、入居審査をするわけですから、何年もかけないで、審査に合致する単身者は引き受けますということで、大至急オープンにすべきだと思うのですが、いかがでしょうか。あわせて、入ろうとしたときに、単身者が入れる住宅があるかどうかということが問われてきますので、住宅の空き状況についてもお聞かせいただきたいと思います。

再質問　11番 大江道男

入居希望の少ない、高齢者では利用しにくい住宅は幾つかありますので、そういうところも含めて、部屋がやや広くても対象にする方向で検討しようという姿勢は、是としたいと思います。よろしくお願いいたします。同時に、２０１７年に策定された美幌町住生活基本計画、それから令和４年に制定され令和１８年までの美幌町公営住宅等長寿命化計画の考え方は、どうやら５９歳以下の単身者を積極的に取り入れようという前提には立っていないようです。まだ計画期間は若干残っていますが、これらも含めて、時代に即応して内容を変えざるを得ないのではないかという印象を持っておりますので、それらについてもぜひ再検討をお願いしたいと思います。次に、裁量階層の対象の拡大についてですが、実は内閣府が様々な情報を出しておりまして、幾つかの部分については直接県や市町村にお聞きしたこともあるのですが、一つは、子育てをどうするかということで、積極的に裁量階層として受け入れるという明確なシグナルを対応する市町村で出しているというのが特徴です。町の公営住宅政策の中で、多子世帯や中学生までの子供が何人以上いるといった部分で工夫をしたり、あるいは新婚世帯は積極的に受け入れるという姿勢を示しているのは、大変分かりやすいです。このまちに来ていただければ、あるいはこのまちに住んでいる人たちに対して、積極的に子育てを応援しています、若者に対して積極的な支援をしています、こういうシグナルを出しているのです。こういう点は美幌町も様々な工夫をまちおこしでやっているので、公営住宅の受入れにおいても、こうしたシグナルをしっかり出すべきではないかと思うのですが、町長、いかがでしょうか。

再質問　11番 大江道男

同居親族要件が廃止されたとはいっても、入居は親族同士というのが常識とされてきた中で、長野県で行われているのですけれども、親族ではないが、年を取って生活をするのに年金だけでは生活が困難なので、この際、今まで住んでいた広い家は若い人に貸して、自分は公営住宅に入りたい。これは、オホーツク管内でも、３０年ほど前から幾つかの町で出ているのです。子供は親元を離れて内地に住んでいるのに、なぜこんな広い家に住んでいなければならないのか。一方で、若者は狭い住宅に住んで子育てをしなければならないのだから、いっそ我が家と交換しないか、こういう声は現実に出ているのですよ。私は、まちおこしという側面から見ても面白いと思い、最近もこの話をどうだと話したところ、そういう条件があるのであれば、友達同士で老後は一緒に過ごしたい。そうなるのかと聞かれたのだけれども、さすがになるとは言い切れなかったのです。長野県では、県営住宅でも長野市営住宅でもやっているようです。現実にはそこまで踏み切れないというのが実態で、門戸は開いているけれども、どれだけの利用があるのかというのは調べ切れないのが現状です。私は、お年寄りがたった一人で、たくさんいた家族と住んでいた家にぽつんと住み続けることはないという思いを非常に強く持っています。ですから、若者やたくさんの家族が安心して住めて、しかも格安で提供してもらえるのであれば、それはまちおこしになるという視点を持っているのです。たくさんの家族を収容するために新しい住宅を建てるのではなく、リフォームをしてウエルカムという情報発信をするというのは悪くないと思っています。町民の様々な感情もありますので、直ちにやりましょうとはならないと思いますけれども、人口がどんどん減っていく中で、私はまちおこしの新たな手段としては面白いと思っているのですが、町長いかがですか。

再質問　11番 大江道男

様々な取組が公表されていて、新しい発想も生まれてきていると思います。単身世帯だけでなく、そこに若者や子育て世帯、多人数世帯など、様々な人たちが仲よく住めるような住宅を建てていく、新しい発想があふれており、これからは様々な実験をせざるを得ないまちになってきています。２０５０年まではそう時間がないのだけれども、人口だけはどんどん減っていくということが言われているときに、何もしてこなかったと後々言われないように、様々なキャッチボールをする必要があると思います。奇想天外な話も含まれているかもしれませんけれども、町民的なキャッチボールを開始すべきだと思っております。次に、公営住宅の風呂の問題に移りたいと思います。まちの計画によりますと、これは長寿命化計画で示されているのですが、管理戸数７９５戸の全ての公住には風呂がつくということになっております。ユニットバスが２１５戸、残り５８０戸は床置き型の風呂ということです。すなわち全戸に風呂場はある。しかし、浴槽と風呂釜については本人負担ということになっています。この本人負担は１０年のリース契約で、１か月２,０００円台が多いと感じています。月２,０００円とすれば１年間で２万４,０００円、それが１０年続けば２４万円をリース代として払わなければならない。１０年たったら契約が切れて、新しいリース契約を結ばなければならない。３０年、４０年と入居している人はざらにいるわけで、そうすると生涯にかかる風呂のリース料は相当な金額になるわけです。答弁では、今後設置する美幌町の公営住宅は、風呂釜、浴槽も含めてだと思いますが、建設費の中に含めるということになって、今後、個人が借りることはなくなるという理解でよろしいのでしょうか。浴槽、風呂釜ともに建設費の中に含まれて、数十年の家賃の中で回収していくという解釈でいいのか確認いたします。

再質問　11番 大江道男

設置費用の半額は国の補助金が出るとしても、残りは町の負担ということになりますので、家賃に反映せざるを得ないというのは分かります。しかし、分母は耐用年数が長いので、４０年なのか５０年かは別にして、５０分の何がしというお金になりますので、相当格安なものになるということで歓迎をいたします。そうなりますと、残された既設の公営住宅は従来どおりということになります。そこで私は考えたのですが、一つは、生活保護世帯をどうするか、もう一つは、生活保護を受けていない一般の入居者はどうなるかということです。町によっては、公営住宅の家賃減免レベル以下の所得の人に対しては、条件をつけて、妊婦さんや高校生以下の子供がいる場合は、町が８割補助をして、残りの２割は社協が補助をして、本人負担はゼロで住み続けていただく補助制度というのもあるようです。これは多分、いろいろ出てきているのだと思います。あわせて、私は、美幌町では、住宅リフォーム制度２０％の補助をする、これはもちろん風呂も対象になります。それから、国も、風呂の改修のために３分の１の補助制度があると手引に載っています。北海道にあるかどうかは知りません。そうすると、この二つを組み合わせるだけでも、例えば５０万円かかるとしたら、３分の１足す５分の１ですから２５万円以上、５割以上の補助が入るので、長くリースを払うことはないのではないかと思うのです。よその県ではやっているのですが、美幌町では、国や町の住宅リフォーム補助制度を使って風呂場を改修した例はありますか。

再質問　11番 大江道男

国の補助制度は、公営住宅入居者にもかぶっていますよね。事実上、生涯入居するような人は、所有と同じ扱いをしていいのでないかと思うのです。買ってそろえたほうがはるかに安上がりになることが見えている、そういうところまで対象を広げる必要がいよいよ出ているのではないかと思います。これは、県営住宅や市町村営住宅でやっている実例が出ているので、我が町でもやれないことはないのだと思うのです。入居者が所有しているか借りているかという違いがあったとしても、ここまで広げていかざるを得ない状態になっているとは思いませんか。町長、どうですか。

再質問　11番 大江道男

この点は、これから模索すべき課題だと思います。リースである限り、高い負担からは逃れられない。先日、地元の事業者さんから悩みも含めて聞かせてもらいました。最大の悩みは、物価が非常に高くなって、リース料を２倍か３倍にすることも覚悟しなければならない。この分野でも、高くて手が出せないという悲鳴が聞こえてくる時代に入ったというように思います。せっかく入居者のための負担軽減で、国は３分の１、町は５分の１の補助制度がある。もしかしたら道にもあるのかもしれない。それらを足すと相当格安で設置できて、リース料の負担に悩まされることがなくなる可能性もあるので、ぜひ前向きに御検討いただきたい。この点は宿題として申し上げておきます。次に、生活保護世帯も高いリース負担で悩んでいます。生活保護世帯は、家賃については国が見ましょうということになっているのですが、リースについては対象外であります。美幌の８００戸近い公営住宅入居者の中で、リースに悩む生活保護受給者は何人ぐらいいらっしゃるのでしょうか。

再質問　11番 大江道男

８８戸の方は、毎月毎月リース料を払っているか、払えないので風呂には入らないというか、設備しない方もいるのかもしれません。８８世帯の方々は、もともと風呂がないから借りているわけですが、私は、オホーツク総合振興局に、そういう状態の生活保護世帯の入浴施設の料金は、何らかの補助制度の中に含まれていないのかということを聞きましたが、それはなくリースを優先するということなのです。そこで、念のためお聞きしますが、美幌町で、福祉の手だてとして、自己負担なしに入浴施設を設置したという例はあるのでしょうか。

再質問　11番 大江道男

オホーツク総合振興局に聞きましたら、オホーツク管内にはないということでした。それで、幾つかの府県を調べましたら、府県では、本人負担ではなく風呂の設置ができる制度はあるそうです。名前は少しずつ違いましたけれども、風呂釜、風呂おけなどについては、生活保護上措置できるということでした。北見市や札幌市にも確認したのですが、保護行政の実施主体が市なので、市の判断でやっていないということでリースになっていました。全国的にばらつきがあるようです。そこで、改めて道庁に聞いたところ、あるということなのです。１２万８,０００円という限度はあるけれども、その範囲内で設置する方法はあるというのです。それならなぜ、入居のしおりなどで入居者に伝えないのだと。何よりも市町村によって扱いに差があるというのは、私は重大な問題だと思います。だって、最低生活費の中にリース料は含まれないわけですから、何十年もたてば何十万円というお金がリース代で消えていく、これはおかしいではないですか。現に、道庁の担当者はあると言っているのです。もしかしたら、オホーツク以外の管内ではそういうことをしているのかもしれない。後れているのはオホーツクだけということなのかもしれません。この補助制度を使えば、自己負担なしでできるのではないかと思うのですよ。１２万８,０００円で足が出るのであれば、３分の１は国の補助制度を使うことで、１２万８,０００円の範囲に収まるのではないでしょうか。こういう組合せも含めて考えれば、８００戸の中のせめて８８戸については救済できるのではないか、手を打つべきではないかと思うのですが、町長どうですか。生活保護行政は道の行政の下で行われていますので、北海道庁のケースワーカーができると言わない限り、美幌の担当者が何かを思っていても、おまえらは何を言っているのだということになってしまうのか。福祉事務所を持っていない町だからこそ、これはおかしい、全国に足並みをそろえて救済すべきだと、町長には打開の先頭に立っていただきたいと思うのですが、いかがでしょうか。

再質問　11番 大江道男

少し宿題が多かったかもしれませんけれども、関係者にとっては努力した結果が報われる可能性のある問題なので、もちろん私も一つの政党に所属していますので、そのレベルではしっかり働いていきたいと思っています。これは本当に行政の遅れを示していると思います。根拠をしっかり手に入れて対応していきたいということで、私どもも頑張りますので、事態打開のため町長に先頭に立っていただくことをお願い申し上げて、最後の質問に移ります。教育長にお尋ねをいたします。私は、美幌町の教育行政が遅れているとは思っていません。相当頑張っていると思っています。例えば、ブックスタートなどは、子育て家庭には非常に喜ばれているし、６歳というのは新１年生ですね。１年生に本を提供する、小中学校の文化スポーツ活動に町として多くの支援をしているということは、特筆すべきことだと思います。小学校１年生の教材費というのは６,０００円強かかるらしいのです。金額はそう大きなものではないけれども、初めて学校の門をくぐった子供たちに、これはあなたたちへのお祝いですと支給されるものは、金額の何倍ものインパクトがあると思います。しかも、受け取る子供の数は年々減っているという中で、もらった本人も保護者も、大変うれしいという声が周りに伝わることが大事だと思います。町の姿勢が伝わります。それから制服についても、洋服屋さんに聞いたのですけれども、負担が大変なので、保護者は一番安いものを買おうとしているそうです。中学校入学はうれしいのだけれどもと、けれどもが入ってしまう。ここは、若い人がどんどん少なくなって、人口が減るという状況を背景にしているからこそ、費用対効果としては十分それが伝わると思うので、ぜひそうした支援についても御検討いただきたい。莫大なお金がかかるのであれば別ですけれども、それはうれしい悲鳴の中に含まれてくるのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。

再質問　11番 大江道男

町民の町への思いというのは、かなり厳しいものがあるのです。何か集まりがあると、何にもやっていないという声が聞かれる。相当努力していることがもっともっと伝わらないと、この町に対して力を入れようという気にならないという悪い習慣があると思います。口を開けば何もいいところがないということの延長がこの問題にも出てくるので、いろいろ努力されていることは分かった上で、ぜひ宿題として御検討いただきたいということを申し上げて、質問を終わります。