子育て世代の農業者に対する支援について

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

只今、田中議員の方から子育て世代の農業者に対する支援についてのご質問を頂きました。始めに子どもを抱える農業者の働きやすい環境づくりに向けた新たな施策についての質問でありますけれども、農業者が働きやすい環境を作る為に、これまで労働力確保支援対策事業、更には酪農ヘルパー確保事業、そしてがんばる美深農業支援事業など各事業により支援をし、本年度新たにICT農業推進事業を加えて支援を拡充してきたところでもあります。また子育て世代に関しては、医療費助成などの経済的支援の他、各種補助制度を利用することで効率的な働きやすい環境づくりや生産性の向上にも繋がっていると考えておりますので、現段階では新たな支援策の考え方は持っていない訳であります。具体的にスクールバスやデマンドバスについての子どもが利用しない運行の見直しはできないかということでありますけれども、現在スクールバスは通学専用の恩根内・美中線の１路線の他、一般の町民も混乗出来る斑渓・吉野線、玉川線、楠・清水線の３路線、合計４でありますけれどもこれを運行しております。スクールバスは学校の登下校に合わせて運行しており、楠・清水地区、玉川地区、斑渓・吉野地区の地域住民の交通確保を図る為、それぞれ１日３便運行しておりますがスクールバスの車両を使用していることからその運行に限界があり運行の拡大は困難でありますのでご理解を頂ければと思っております。またデマンド型乗合タクシーは交通空白地帯において身近な移動手段を確保し、日常生活の利便性の向上を図ることを目的とした事業であり、事業の実施以降は一定の成果をあげていると考えております。このデマンド型乗合タクシーのエリア拡大や増便などについては財政的な面や運行を委託している美深ハイヤーの車両台数や人員といった資産的な面を考慮し、事業内容の見直しについては現時点では考えておりませんけれども、どういう方向があるのか。以上が、更には３点目の質問として、子どもが公共交通機関を利用した場合の利用料金の補助をするなどの支援策についてのご質問でありますけれども、学校へはスクールバスを用意しておりますが、通学以外習い事や少年団活動など様々な活動については公共交通機関の利用、または保護者の送迎が行われているとことでもあります。ご質問にあります子どもが公共交通機関を利用しての補助については現段階通学以外の日常の利用に対する支援についての考えはありませんけれども、現在実施している高齢者への支援を含め公共交通機関の利用実態を精査し、町民が利用しやすい支援策を検討していくことも必要かなと考えているわけでございます。以上、田中議員の質問に対する子育て世代の農業者に対する支援の答弁と致します。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

３番目に公共交通を利用する場合に料金を補助するなどの支援策は考えられないかという質問で高齢者の部分について若干触れた部分はあるのですけれども、それ以外の今言われた子どもさん方の更にはそれぞれ農業者等が新規就農等で入っているのはわかっております。ただそれぞれスクールバスだとかそういう部分ではそれぞれの目的があってスクールバスを運行している関係で、例えばスポーツクラブだとかそういうものの場合で帰りが８時になるとか９時になるとかそう言われた場合に果たしてスクールバス等を運行するかどうか、可能かどうか。これは今の段階では不可能ですよと言わざるを得ないと答弁を申し上げているところでありますのでご理解を頂きたいと思っております。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

何というか田中議員のおっしゃられる気持ちといいますか、そういう立場といいますか、そういうものはひしひしと私自身も感ずるものがあります。しかしながら具体的にスクールバスだとかデマンドバスをどうやって走らすか、利用するか。それぞれの目的なり何かがあるわけでありますから非常に難しいことを言われているなと思っております。そこで先程答弁致しました時に、出来ないのですよということをはっきり申し上げてきたわけでありますけれども、しかし議員さんがおっしゃられるその子育て、特に農業の部分の新規就農、紋穂内だとか恩根内だとかそういう部分、ＪＲが廃止になるとかそういう部分も含めてでありますけれども、出来ることと言いますか出来ることというのは例えば紋穂内とか恩根内の部分のバスをどう利用するかとか。そういう部分についての話は一方では内部協議もしておりますけれども、今こうバクっと言われるスクールバスだとかデマンドバスのことがちょっと答えきれないというかそういう部分があるわけであります。それぞれ目的があって具体的にどうして欲しいのだと、ただ気持ちはわかるわけでありますけれども、具体的にどうするのだと、どうしたら、これは一般質問でありますからね。中々難しい話でありますので、先程申し上げたように中々出来ないということを申し上げているつもりでありますのでご理解を頂きたいです。ただ廃止になる駅舎だとかそういう部分の子どもたちをどうするかと。そういう部分はスクールバスだとかそういうものでどう運んでいくかということについて、そして補助していくかという部分については色々検討を加えているところでありますのでご理解を頂きたいと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

時間帯だとかはちょっと一般質問でありますから細かいところは私が答弁するのもいかがなものかなと思っておりますけれども、手元にスクールバスの乗車実績等々はありますので、少しお答えをしたいと思っております。まずスクールバスの関係でありますけれども、斑渓・吉野線、一般と言われる方が５６人程乗っておられます。更に高齢者と言われる部分が４５人程。玉川線については一般の方は１５１人でありますけれども高齢者は５３２人というようにこれは日曜日の運行が中心だろうかと思いますけれども、更に楠・清水線でありますけれども一般の方はゼロなのだと。高齢者については１１３人程と。恩根内・美中線については、スクールバスでありますから混乗という形はないのだという形であります。更に便数の関係も言われましたけれども、斑渓・吉野線については２便、４便、５便が走っておりますけれどもこれは行きのバスですね。交通ターミナル。吉野を経由して交通ターミナルに戻るという形でありますけれども２便、４便、８時２０分、１５時０５分、１６時２５分というサイクルになるのだろうと。更に帰りと言いますか１便、３便、６便は通学専用という形になっているわけであります。玉川線はふれあいステーションから２便、４便、今１便はふれあいステーションに寄らないわけであります。体育館前から出るわけでありますけど６時５４分発で中学校には８時５分に着くという事。２便、４便についても１３時２３分、１６時０２分ふれあいステーション発でありますからそれぞれ１４時３５分、１７時１４分という形になって、楠・清水線等についても１便、２便の関係ありますけれども、その他、臨時便もないわけではありませんけれども、１便、２便、３便ですね。それぞれ走っている関係で朝は７時から楠・清水には７時１９分によって、恩根内のセンタープラザから出発ですけれどもセンタープラザに７時４１分に戻るとそういう形です。更に臨時便として月曜日と木曜日は８時２４分から９時５分にこういう細かなことはあるのですけれども一般質問でありますから、これを議論していても仕方ないのかなと思っております。ただこれをどうやって詰めていくかという場合は、それなりに詰める場所が議員の立場としても我々の担当の方もお互いに詰める場所があるのだと。そしてどういう支障があるのだということをやっぱり議論していかなければならないのではないのかなと思っております。そして混乗の場合、更にはこの時間帯にクラブ等で果たして乗れるのか乗れないのかそういう議論もしなければならない。ただスクールバス等が中心でありますから一般に便数を増やすだとか、今人口減、段々下がってきていますからそういうことを考えていくと便数を増やすとかバスを増やすとか乗員を確保するとか非常に課題があるのだということを申し上げてさっきからいるわけでありますからね。その辺のところをもう少しお互いに詰め寄らないと一般質問としては中々いかないのかなと思っているわけであります。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

一般論としては、もちろん聞いております。ただその具体例として、こうして欲しいのだと、こうなるべきだという部分については詰めた話は聞いておりません。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

色々考えたいと思うのですけれども、今言われたアンケートというのは僕もどういうことを言ってアンケートと言っているのか、ちょっとわからない部分もあるのですけれどもね。どういう人を対象にしてアンケートと言っているのかちょっと理解できないのですけれども。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

かなり具体的に話でありますから、その具体的な話を整理しまして、誰が何処からどういうバスに乗るのだということになってくれば、これは聞く耳をちゃんと持って整理して、果たしてそれに乗って頂くことができるかどうか。また支援することが出来るかどうか、それは検討しなければならない。当然のことだと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

どう思いますかと尋ねられたら、そうですねと言わざるを得ないのですけれども、その具体性、例えばスクールバスならスクールバスにね。スクールバスにはスクールバスの目的があるわけですからね。それに混乗できるかできないかのそういう判断をしていかなければならない。そして例えば美中線を玉川までと行けと、こんな事を言われても現実は不可能なんだから。そういうことではなくて、やっぱり現実味のある話を具体的にどうだということを言ってもらわないと、担当の段階でも詰まっていかないのではないかと思っているのですよ。私に言われるのは結構なのですけれどもね。そういうものであるのだということもご理解を頂きたいと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

物事ですから、何が駄目だかにが駄目だ、出来ないと言い切るのは簡単ではありますけれども、そうではないような気は致します。ただその例えばスクールバスの話になりましたけれども、例えばスクールバス入れる時には入れる時の条件があるのですよ。財政的な条件だとか。補助だとか。裏付けだとか。そういうものがあるわけでありまして、そういうところに違反しないようにするのも１つの違反しない、させないこれも１つの行政でありますのでご理解を頂いておきたいと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

どう思いますかと言われたらそうですねと言わざるを得ないのですけれどもね。非常に難しいことなのですよね。それだけに例えば便数を増やしていいものか。そして便数を増やすことによって、それぞれの乗務員含めて人員的確保なり全部やれるのかどうか。そしてそれだけの乗ってくれる子どもさん方がどのくらいいるのか、ということもやってみなければならない部分。気持ちはわかるのですよ、十分。わからないとは言わない。わかるのですけれども、具体的に詰めをやっていくと非常に難しいことがあるので中々大変であるということを申し上げているわけでありまして、ベストかと言われるとどこからベストが来たのかわからないのですけれどもね。そう今田中さんとの答弁でベストという表現を使ったつもりはないのですけれども、何というか非常に難しいことがあるので具体的にやっぱり詰めの作業をやらないといけないと。そしてそれぞれの目的を持って走らせているのだと。そしてやるにあたっては便数を増やすだとか人の確保だとかどうするとかそういう色々なことが、そしてどのくらい乗るのだと。そして全部応えきれるのかと、そういうこともやっぱり行政ですから考えていかなければならないと。まさか何ぼ金が掛かってもやれということではないのだろうとは思いますので、そういうことも色々考えていかないとならないと思っております。以上です。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

どうも少し噛み合わないのかな。行政ばかり検討せいと言うように聞こえるのですけれども、そうではなくて要望といいますか訴えられる方も具体的な話を少し出してもらわないと困るなと感じているわけでございますけれども。そこで農業だとか子育てだとか俗にいう弱者と言われる部分、将来の心配もしないわけではありません。そして全てが満足のいくように、言ってみれば子育てでも農業者の担い手でも弱者と言われる人のケアでも全てが満足のいくようになれば、それはもう夢のある非常に良い町だというように言えるのかもしれません。しかしそれに向かって努力はしているのだということだけは認めて欲しいなと思っております。その為にはやっぱり行政、行政だけではなくて訴える方も具体的にこういう問題は、こうやれるのではないかという話をしてもらわないと歩み寄れないのではないのかなと思っております。意見という話でありますから。以上です。