循環型社会の構築について

答弁　教育長 石田政充（教育長は2019年9月まで）

只今、藤原議員の方から行政について３点、質問を頂きました。その中で、３点目の交流活動の推進について、教育長の所見ということでお話がありましたので、初めに私の方から答弁をさせて頂きたいと思います。平成３０年に松浦武四郎生誕２００年、北海道命名１５０年、これを控えて美深町はどのように事業展開を考えるのかということでございますけれども、松浦武四郎生誕２００年等に係りましては、各関係者で色々と協議をされているのだろうと思っております。松阪市もそうでありますし、今、ご質問をいただいた北海道もそういった動きがあるということでございますから、それらを始め、各関係者が、それに向けた協議が今後、進めていかれるだろうと思っています。そういった中で、教育委員会として関わることができるものがあれば、関わっていきたいと思っております。現段階で、どのようにしていくのかという考えは、まだ、そんな段階ではありません。ただ、教育委員会では開拓１２０年ということが平成３０年になるわけですし、同年、COM１００が開館２０周年を迎えるということで、午前中の一般質問の中でも答弁をさせていただきましたけれども、郷土資料室について、一部リニューアルを考えております。その中において、できれば、松浦武四郎に関わる展示等もできないかということを考えているところでございます。以上、答弁とさせていただきます。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

只今、藤原議員の方から、行政、３点にわたって、ご質問を頂きました。教育長の方から、交流活動の推進という項目でご答弁があったわけであります。従いまして、私の方からも、順序がずれるわけでありますけれども、交流活動の推進、これから答弁を申し上げたいと思っております。町政執行方針で述べたところでもありますけれども、平成３０年度に向かい、北海道命名１５０年、そして松浦武四郎生誕２００年、そして我が町の開拓１２０周年、平成２９年度においては、これらの準備の年として、その事業について協賛事業も含むわけでありますけれども、検討を加えていかなければならないと。秋ごろまでには大体、それぞれの考え方が出てくるかと思っているところでございます。北海道においても、昨年１１月に北海道命名１５０年事業実行委員会を設置したところでもありまして、先月ロゴマークが決定したと。現在、記念事業や協賛事業の募集を行っていると、そのように聞いておりまして、また、松浦武四郎生誕２００年に関する部分では、武四郎の出身地であります松阪市との交流を今後とも推進するとともに、先ほど教育長から答弁があったわけでありますけれども、文化会館ＣＯＭ１００、郷土資料室における松浦武四郎に関わる展示コーナーを整備もできれば良いと考えております。企画展等についての検討を進めて参りたい。平成３０年度に向けての取り組みと考えております。いずれにしても平成３０年の取り組みとしては、基本的には、本町開拓１２０年の事業を中心として、松浦武四郎生誕２００年や北海道命名１５０年の関連事業について天塩川流域市町村や北海道などと連携をした取り組みになってくると考えておりまして、テッシ・オ・ペッにぎわい創出協議会、こういう協議会があるわけでありますけれども、これらを中心とする各種団体等々と各種協議を重ねながら進めて参りたいと考えております。次に、循環型社会の構築という部分で３点ほど質問を頂いたところでありますけれども、順を追って答弁を申し上げたいと思っておりますけれども、冒頭、色々お話を聞かせていただいた、質問の趣旨を聞かせていただいたわけでありますけれども、順を追って答弁を申し上げたいと思っております。まず、春一番に白樺樹液祭りが開催される、更には松山湿原開きや登山、１６滝、仁宇布地区の景観の維持や管理に努力しているのだということをご理解いただけないかと思っております。またトロッコ王国、白樺樹液及び川の河口ですとか羊飼いの支援ですとか諸々を行っているわけであります。更には天塩川や中小河川でのカヌーですとか筏下りだとか釣りとか野鳥観察、こういうことができる環境が我が町にはあるわけでありまして、更には、函岳の登山だとか、山菜採りとかキノコ採りとか、冬のスノーモービルの登頂ですとか、１年を通した自然に触れていただいている自然、こういうものがあるわけであります。これらの場所や体験については、都市から訪れる人々に一定の評価が得られていると、こう考えておりまして、町民や観光客が満足できるよう、日ごろのこれらの維持ですとか、管理ですとか、そういうものに努力しているわけであります。質問の冒頭にありました、北海道はどこの町でも同じだと、こういう表現を頂いたわけでありますけれども、ちょっと認識が午前中の議論もそうでありますけれども、全然違うのではないかということを強調しておきたいと思っているわけであります。さて、ゴミの減量化、再資源化推進についてのご質問でありますけれども、午前中も議員からの質問の答弁と若干重なるわけでありますけれども、ゴミの減量化、再資源化については、これまでも推進してきておりますし、３０年度からは広域化による処分場への移行となります。今までと同様に、減量化、再資源化に進んでいく必要があると考えております。町民の誰もが意識をする、危惧を高める啓発に勤めて、減量化に向けて努力をして参りたいと思っております。２つ目の有害鳥獣の関係でありますけれども、現在、駆除している有害鳥獣については、本町のゴミ処分場で埋め立てているわけでありますけれども、平成３０年度からスタートする広域の処分場では、鹿の埋め立ては行っていないことを考えている訳でありまして、処理については、委託処理を選択し、今般、そのために必要な一時保管コンテナを設置することとしているわけであります。予算にももっているわけであります。現在、考えられる委託処理は、ここだけであります。ここだけですが、鹿を活用した事業への提供など、今後、近隣の町村でも色々と対策を取るようでありますので、今後の動向に注意をしながら、あらゆる処理方法について引き続き検討を加えていきたいと考えております。また、新エネルギーを活用した地域循環型社会の構築、こういうご質問でありますけれども、午前中の議員の質問と重なる部分があるわけでありますけれども、エネルギー分野における地域循環型社会の構築につきましては、地域資源の活用によるエネルギー自給率の向上と、再生可能で温室効果ガスを排出しない新エネルギーの活用による安全で安心なまちづくりを推進すると、こういうことを基本としているわけであります。従いまして、公共の施設における新エネルギーの導入計画は、事業規模が大きいこともあり、現時点では白紙の状態となっております。けれども、一般家庭における太陽光発電の新エネルギー導入を継続するとともに、住民の環境意識の向上を図りながら、町民、更には事業者、行政がそれぞれの役割を果たしながら、省エネルギー活動、新エネルギーの利用に向けて、町として推進して参りたいと考えているわけであります。あと、最後に、高齢者支援対策は、ということでありますけれども、高齢者の運転免許に関して、返納したらどうだというご意見を頂いたところでございます。我が町においても、同様の事故が起きないという保証は無いわけで、しかしながら、運転免許の返納ということについては、自分の判断、更には家族の判断、更には交通政策、いってみれば、これは国全体に関わる交通施策と捉えてもらって結構だと思っておりますけれども、そういう観点から考えてみる必要があると。従いまして、我が町だけでは、なかなかこれは難しい問題だと。対策としては広く住民の移動手段の確保と同様に、現在、市街地であれば、フレんどバスであるとか、農村部では仁宇布デマンドバスであるとか名士バス、こういう移動手段の確保がされている部分があるわけでありまして、買い物支援も我が町として実施しているような状況でありまして、なるべく高齢者の交通空白地帯にならないように、実証試験等々もやりながら、今後も町民の交通といいますか高齢者の交通に対する足の確保、こういう部分については意用いていきたいと。冒頭、申しあげましたように高齢者の免許の返納という部分については、なかなか我が町単独では難しい課題があるということを申し上げて、答弁にしたいと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

ご答弁を申し上げたいと思います。ゴミの減量、そしてゴミのリサイクル、そして、それぞれの町のリサイクル率と言いますか、そういった部分についてもお話を頂いたところでございます。御案内のように、まずゴミというのは、家庭ごみ、事業系ごみ、更には産業系ゴミ、炭化ゴミ、資源ゴミと言われる部分、色々あるわけであります。そういう中で、下川町は５０％程度、更に白老は８２％ですか、そのくらい非常に高い実績があるのかと。更にうちとしては２４.３％、これはリサイクルゴミを指しているのだと思っておりますけれども、リサイクルのやり方として、細かく分別しているわけであります。なお一層努力をして、努力をするということは町民個々が行政の努力もそうでありますけれども、町民が非常に努力と言いますか、手間暇のかかる話でありますので、その辺のことを啓蒙しながら、資源ゴミでありますので有効活用に向かって努力をして参りたいと思っております。これは資源ゴミと言いますか、そういう部分でありますので、非常に環境の循環型と言いますか、そういう部分では資源でありますので、大事な位置づけをしながら努力をして参りたいとこのように思っております。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

広域によって一般ゴミの運び先が変わる、そして少し遠くなる、そういう懸念がゼロではありませんけれども、若干あると。ただ、それほど遠くなるわけではありませんので、車で運ぶわけでありますから、それほどの距離にはならないのかと。ただ、料金の問題が今後の課題として出てくる、広域でありますから、それぞれ町村によって今、料金が少し変わっております。そこで、広域になることによって、やはり名寄市がほとんどでありますから、それに近づける努力というか、同じにするというか、そういう議論をこれから展開して行かなければならないと。それほど大きな額ではないと考えておりますけれども、そういう努力をこれから町民と共々に議論をしながら、決めていかなければならない、こういう作業があると思っております。その部分だけは懸念がないわけでありますけれども、広い意味では広域料金の課題はありますけれども、広い意味では大きな問題は出てこないだろうと。広域によって、逆にその負担をどうするのかという話もあるわけでありますけれども、その辺の議論はして行かなければならないと思っております。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

鹿の部分の資源と言いますか、活用と言いますか、そういうご意見が今あったわけで、考え方を質されたわけでありますけれども、正直言って具体的な検討はしておりません。ただ、色々聞いている段階において非常に難しいと言いますか、課題がたくさんあると思っていて、なかなかこれに取り組むような状況にはなっていない。費用等の問題もあるし、我が町のそこに運ぶ体制の問題、そして猟友会の課題、色々あるわけであります。非常に難しいと。そこで、具体的に構想と言いますか、具体的な検討には、まだ至っていないと、難しいと。従って、これは無理だと、そのような状況で位置づけております。ただ、先ほど申し上げたのは、近隣で、近隣と言いますか、近場で、例えば中川町のようにやるところもあるようでありますから、そういうところで希望されて、更には、こちらからも持ち運び等々も含めて、出来るのであれば、そういうことも考えていく必要があるのかと。ただ、非常に難しいことである。距離的な問題もありますし、持ち込む場合であっても、条件が非常に厳しいわけで、なかなか大変であると思っているところでございます。最初に議員協議会でも申し上げたと思いますけれども、冷凍してストックした物をどこに運ぶのかと。そのことについてはすでに協議会等で申し上げておりますので、ご理解をいただいているのかと思っております。そこで、話の前段に戻るわけでありますけれども、ゴミの関係でありますけれども、広域の関係であります。広域のゴミ処理の関係は広域行政でやっているわけでありまして、機械も設置されて、議員さんも出していただいておりますので、そういうところでの議論等も今後あるのかと思っておりますので、そういうところも通しながら議論を深めてもらいたい。深く考えてもらいたいと思っているところであります。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

恩根内のバイオマスボイラー導入に向けて色々と構想を練りながら、道なり、国なり、色々と協議をしながら進めてきた経過があるわけであります。しかしながら、どう見ても、こういう事業等々に載せるのには、かなり難しい要素があると。色々な地域事情ですとか、諸々検討をすればするほど、ボイラーそのものが少しずつ小さくなって行かざるを得ないと。そういう絡みもありますし、国の事業なり、道の事業に載せるということについては、非常に課題があると。そういう諸々、そして、バイオマスボイラーではなくて一般のストーブと言いますか、灯油ストーブと言いますか、そういうものを導入すると費用対比の部分で相当な開きがあると。相当というより、１０分の１以下。そういう諸々を考えていくと、今、無理して町の単費になってもやるかと。そういう１つの議論もあるわけでありますけれども、それほど無理して行く必要はないのかと。褒められることではないのですけれども、計画断念でありますから、褒められることでは無いし、ましてや１年も２年近くも、我々もそこに労力を傾注しながら努力をした結果でありますから、なんとかやる方法は無いかという議論もしたわけでありますけれども、総合的な判断として、今の時点では止めると、そういうところに結びついたものであります。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

この頃の傾向として、民間が非常に先行して取り組んでおられると思っております。また、具体的にそれも出てきていると思っております。というのは、木材を利用した住宅を建てたり、更には、その木材をかなりのウェイトにしていたり、そういう面があります。ただ、地元では木工事を含めて、そういう方向にきちんと向いているかと、その辺の課題、難しさもあるわけであります。しかしながら、住宅の中で薪を周年利用としているという、ボイラーまではいきませんけれども、昔とは違うのですけれども、ストーブをかなり普及していると。そういう方々も何人かおられますし、聞いてもいるわけであります。方向としては、エネルギーの確保と言いますか、新エネルギーの部分、そういうところにみんなそれぞれ民間は民間として、行政でももちろん主導して応援をしたいと思っておりますけれども、それはそれでそういう方向を向いて努力されているのかと。いい傾向が出てきていると思っております。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

今、おっしゃられた部分、法律的と言いますか、法の施行があるようでありますから、正直言って具体的検討はしておりません。従いまして、今、言われた部分等々を参考にしながら、これからの課題にして色々勉強させていただきたい、このように思っております。

答弁　教育長 石田政充（教育長は2019年9月まで）

今、武四郎の足跡を辿っていた中での話と言いますか、その中で、そういったものを１つの題材として作っていく、そういったストーリーを持たせてＰＲをしていくということは、１つの自助だという提案を頂いたような形になります。言われる通り、温泉の所にもそういった石碑を作っておりますし、チョウザメの話もそうですし、天塩日誌の中で色々と書かれている部分、その通りだと思っております。そのことを今すぐしていくかどうかということでありますけれども、今、１つのご提案として頂きました。これは、もし、そういったものを考えていくとするのであれば、教育委員会もそうですし、また、それぞれ地域の方で活躍されている方々もいらっしゃいますから、そういったトータルの中で、１つの取り組みとしては考えるものの１つではないかと思うわけですけれども、いずれにしても生誕２００年に向かって、全体の事業として、どういうものが組まれていくのか、そういったものをしっかりと見せて頂きながら、その中で教育委員会の中で出来るものは何であるか、ということを見極めていきたいと思っております。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

松浦武四郎さんがこの地に北海道命名の地があると。この地といっても隣の音威子府にあるわけでありますから、そのことを我々も知ってはいるし、松浦武四郎さんが道内各地をそれぞれ探索されたわけでありますけれども、しかしながら、この地が非常に気に入って頂いたというか、本当に色んな文献も含めて残されているということも承知しておりますし、同時に、また、この天塩川流域と言いますか、天塩川を中心とする広域の市町村が非常に松浦武四郎さんのことを高く評価して、勉強しながら、言ってみれば北海道１５０年であるとか、武四郎が生誕２００年であるとか、また我が町の１２０年の中でどう位置付けていくか、それぞれ検討を加えている段階であります。そういう段階にあって、このまま、生誕で２００年、北海道１５０年、そういうところとは離れて、その以前に私も向こうへ行った時に、松阪市を訪れてきた、前の段階でありますけれども訪れてきたわけで、旧武四郎館等々も見せていただいて、更には、その名誉館長と交流も深めさせていただいてきております。そんな状況があるわけであります。その北海道の動き、更には沿線の動き等々を察知しながら、松阪市の市長が新しく変わっているのですけれども、市長が新しく道庁を訪問したり、沿線のこちらを見に来たりしております。松阪市は、松阪市で生誕２００年をどう迎えたらいいかを模索している段階であります。そういう段階があって、北海道は北海道として、どう位置付けていくか。そして沿線は沿線でどうやっていくかということでありますけれども、道内の動きとしては、天塩川流域と言いますか、この辺が１番抜きん出て、この事業に積極的に関わるということだけ申し上げて良いかと思っております。そこで、道は、映像文化の時代でありますから、映像的なものも作れないか、残せないかとそういうことも検討に入っているような状況もあります。ただ、まだ具体的にどうする、こうするというのは、まとまってはいない。天塩川流域といいますか、そういう中では、漫画と言いますか、絵本と言いますか、そういう物を作れないかとか、そういう議論も進んでいます。すでに松阪市にお邪魔した我々の同僚の話を聞きますと、松阪市は松阪市で絵本といいますか、漫画を持っていると。教科書の副読本にも使っているという話も伺っておりますので、こちらの部分、更に作ることが可能かどうか、そういう諸々のことがあると思っているわけであります。色々あるわけでありますけれども、１２０年の中で武四郎の命名と言いますか、冠をつけた事業が、私どもの町として、どれだけできるかというか、たくさん出来るとは思ってはいない、１つか２つ、出来れば良いくらいかと思ったりもするわけですけれども、一応、流域としては、テッシ・オ・ペッの賑わい創出事業の中で、カヌー下りですか、あれを大々的にやろうと。そういう計画にもなっておりまして、民間のお金といいますか、財源というものもあてにしたり、道の補助金と言いますか、交付金も作ってくれと、こういうことにして全てこれからの秋までの段取りになってくるかと、そのように今、考えている状況であります。色々あるわけでありますけれども、これから、今後の交流も含めて考えなければならない、こういう状況であります。

答弁　教育長 石田政充（教育長は2019年9月まで）

決して消極的に考えているつもりではないのですけれども、このように、こういった場で松浦武四郎生誕２００年に向けてという議論がされるだけ、地域として関わりの深い地域なのだということを今、議論を聞いていて、改めて感じていたところなのです。そういった中で、北海道をはじめ流域の中で色んな事業展開をされる、ただ、そこら辺の様子というのは、残念ながら私共充分に承知していないわけですから、そこを差し置いて、どうのこうのというお話ができないものですから、そういったお話が全体として作り上げられて、その中で教育委員会も一役を担っていくのだとすれば、積極的に関わっていきたいと考えております。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

追加して喋る事でもないのかと思っていますけれども、知事も非常にこの辺の地域の動き、更には天塩を含めた沿線の動き等々を非常に気にしておられます。そして、道が１５０年になる、そして、松阪市が武四郎の生誕２００年を迎えるということで、三重県の知事とどういうコンタクトを取れるかとか、そういうことまで心配をされております。そして、先ほど申した松阪市の漫画と言いますか、絵本と言いますか、そういう中に我が町の遺跡と言いますか、詩が残されているのですけれども、それも写真として絵本に載っております。美深町ときちんと書かれております。そういうところまで私も知っているつもりでありますから、どちらかというと、流域の中で色々相談することでありますから、具体的に教育委員会も少し絡む話でもあるのですけれども、積極的に、積極的というか１連の事業の中で、これを消化して行かなければならない。ただ、わが町として、あまり単独で突出すると、流域の関係がうまくいきませんので、それはそれで考えていかなければならない、このように思っています。

答弁　教育長 石田政充（教育長は2019年9月まで）

今、資料室の一部リニューアルに関わって、そういったことも考えるべきであるという質問を頂いたところでございます。先程の答弁の中で、私の方からも、町長の方からも、生誕２００年に関わって、武四郎をひとつのテーマとして展示が出来ないかということを１つの考え方として持っているということで、お話は申し上げました。このことは、先ほど流域全体に関わってどうのこうのではなくて、うちの町として進めて、何ら影響があるわけではないですから、そういったことを進めていけないかということを考えております。それに関わって、また色んな事業展開ができるのか、どうなのか、そんなことをしっかり考えていきたいと考えているところでございます。