まちの基幹産業をどう守り推進するのか

質問　8番 藤原芳幸

それでは一般質問を始めさせていただきますが、まずはじめに１２月定例会が今日から始まったわけでありますけれども、いつもあそこに座っておられました水本代表監査委員の顔が見れないということが一抹の寂しさを感じるところではございます。水本さんのこれまでのご功績に敬意を表しますとともに同じこの議場で一生懸命まちのために仕事をできましたことを私どもとして本当に感謝申し上げますと同時に水本さんのご冥福を心より申し上げる次第でございます。また、今日は傍聴席に未来の議員にもなろうかという子どもたちも沢山来ておりますけれども、今日は美深町のこれからの１０年、２０年先をどうまちを継続していくかということも含めてちょっとお伺いしたいなと思っております。まちが進めなければならないことというのは、１つではございません。まちを存続させるためにはたくさんの項目をクリアしていかなければならない。このようなことはそのとおりなのですけれども、その中から今回はまちの産業についてどう将来に向けて守り育てていくのか。このことについて町長にお伺いをするものでございます。件名と致しましては、まちの基幹産業をどう守り推進していくのか。この点について今回の質問の要旨を申し上げていきたいと思います。美深町の基幹産業は第一次産業であり、特に農業は耕地面積 4,500ヘクタールを超え、本町が今日まで発展してきた最大の資源であると私は思っております。現在、この農業に関していきますと農業者の減少、高齢化や経営環境の変化、さらには気候変動も加わり、温暖化というものは想定を上回る状況で進んでいると感じております。今年の夏はこれまでにない高温を記録した年でもございました。これにより雨の降り方等も変化してきており、特に畑作・稲作はこれまでとは異なる対策や新たな展開が必要になってきていると考えております。農業は本町にとって最後の砦であると私は感じておりまして、省力化や高収益化、後継者を確保し安定した経営が持続できることが重要であり、これをどう守りどう推進していくのか将来展望を伺うものでございます。１つ目、気候の変化によりこれまで北海道美深産これをブランドとしてきた農作物にどのような影響が出てきているのか伺います。２、気温の上昇等でこれまで取り組めなかった作物や成長が厳しかったものにも可能性が広がり、新たな高収益作物の栽培も期待が持てるようになってきたと思っています。作付けや収穫の時期の幅も広がり、より効果的な生産方式も考えられ収益向上に繋がるようさらなる研究調査が必要ではないでしょうか。また新たな取り組みをしている農業者に対する支援内容等を強化して次に繋げていってはいかがかと思っております。これについても町長のお考えを伺いたいと思います。続きまして３番、この環境の変化をチャンスと捉えて、農業振興センターでは様々な条件下での研究・調査を行い、情報発信ができるよう機構を強化する必要があるのではないかと考えております。この点について町長に伺うものであります。ご回答よろしくお願いします。

質問　8番 藤原芳幸

それでは今町長から質問に対するご回答をいただきましたが、それの議論する上でちょっと前段の要旨についてちょっとお伺いしたいと思うのですけれども、美深町の基幹産業ということで、私は農業だというふうに思っているわけでありますけれども、基幹産業に対する考え方についてちょっと伺いたいと思います。美深町は小さいまちながら農業だけではなく、商工、林業、福祉、医療、そして教育などもまちの中には揃っておりまして、それぞれが頑張っているまちだと私は思っております。その基幹産業というものに対して、特別な定義というものはないわけでございますけれども、かつては北海道内では黒いダイヤと呼ばれた石炭で多くのまちが栄えた歴史がございます。これは基幹産業が炭鉱ということであったわけですけれども、社会の変化により石炭産業というものがどんどん石油産業に変わっていったことにより炭鉱の閉山が相次ぎました。この石炭産業の歴史を見ますとこの基幹産業の衰退というものはまさにそのまちの存立危機事態といえるような状況になるわけでございます。そういう意味では今回この基幹産業をどうしていくのか、これがまちの将来にとって非常に大事なことであるというように私は思ったところでありますけれども、そのようにしていきますとまちの維持をするためには、この基幹産業をどうしっかり守っていくかということが不可欠であると私は思っております。今、本町でこの基幹産業というものに相当するものは、私はやはり農業であると。農業だけではありませんけれども、農業が一番手ではないかと思っております。当然畑作、稲作だけではなく、酪農・畜産を含めまちの基幹産業であると思っておりますので、これをどう守るのか、これがまちの大きな課題であると思っておりますので、この私が言っております、このまちの基幹産業というものに対して農業であるという考え方について、町長の考え方をちょっと伺いたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

基本的な考えが同じ、共有しておられるということで安心して次の質問に移れるわけでありますけれども、これが違っていたら私もちょっと質問する上では少し戸惑ったところではあったのですけれども、今やはり美深の基幹産業である農業が非常に大事な基幹産業であると伺いました。それでは次の質問に移りますが、１番でお伺いしたブランド戦略についてですけれども、町長の方からは色々影響は出て来ているけれども、これまでの実績を継続できるようにとお話も伺いましたが、美深産ブランドこれは議会の中でもよく出ておりまして、ブランド化を進めてしっかり美深産の農産物というものを全国に広めていこうということでやってきたことでございます。これは実績としてはかなり上がって来ているのかなと思うのですけれども、先ほど町長も言いましたが気候変動まだ大丈夫ではないかという意見もあるようですけれども、２０２１年からの５年間、ここ直近の５年間ではこの平均気温というものが２０２０年以前の平均気温を全ての月で上回った５年間でありました。当然この気温上昇で雨や雪の降り方というものが変化してきていることは、我々日常生活を送っている中でも、これ感じられるようになってきていると思います。これは自然界での影響というものはさらに大きなもので例えば、かぼちゃは高温や雨の降り方等で品質にも影響が出てきているという話も伺っております。また、かぼちゃに関しては連作が多くて、連作による障害も発生してきているとも聞いておりますけれども、これ以上の品質の低下というものは、これまで培ってきた信頼を失いかねない心配がございます。ブランド力維持のために具体的な施策というものが必要になってきているのではないかと思いますが、この点について町長に改めて伺うものでございます。

質問　8番 藤原芳幸

今町長の答弁を聞いておりますと、当然美深のブランド戦略として美深産農産物というものは、まず今あるものをしっかり守っていくということが当然前提にあるわけですけれども、それプラス色々な気候変動の中で新たなものも必要ではないかというようなことも含めてお話をいただきましたが、これに関しては次の２番で私が聞いた今後気温上昇等を逆に利用して期待できる展開はないのかと繋がるわけでありますけれども、そこにおきまして新しい取り組み、実際まちの取り組みの中でも進められているのは知っておりますが、この新しい取り組みというものに関していくと、色々な取り組みが出てきてくれればいいなと思っておりますけれども、まずスタート時に対しては今の段階では支援がついているわけなのですが、これは実際仕事のサイクルで見ますと準備をしてスタートして収穫したことによって色々な課題が見つかってくるわけですよ。では、２年目にどう取り組んでいくのかというこの２年目の取り組みと言うのが今後継続できるかどうかということの重要なポイントで私はあると思って見ております。これは農業だけに関したことではなくて、工業や他の分野においても色々な新しい物を始めた時に、最初の段階そして２回目の段階でどう改良してどうアップデートしていくのかということが大変重要になって次に繋がるものと思っておりますけれども、今のこのチャレンジ支援の中でいきますと、ここの２回目以降に対しての支援というものがちょっと少ないのではないのかな。ここに対してはしっかり軌道に乗ってもらうための支援策が必要ではないのかなと思っているところであります。それも含めてここでいう新たな支援の対策が必要ではないのかというところの話になるわけですけれども、今言ったように２回目の支援が大事ではないのかと私思っていますけれども、町長に関してはそこをどのように思っているか伺いしたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

まさに、私も同じことを思っていたところではあるのですよ。１回目の取り組み、２回目以降の取り組みに関しては当然内容が違うだろうと。そういう中でメニューに応じた柔軟な形での支援というものができれば非常にいいな。分かりやすくいうとハード、ソフトの使い分けということになろうかと思うのですけれども、町長も同じような考えをお持ちのようですので、是非ともそのような形をしっかりと根付いていくようにして、新しい取り組みが１つでも２つでも増えて継続するようなそういったことが実績として残るようにしていっていければいいのかな。私は直接農業者ではございませんので、具体的に何がこれがということは、まだ身をもって知っているわけではありませんけれども、考え方としては本当に町長の今言われたとおりのことがどう実践していけるかということが凄く大事なことではないのかな。そして割と折角スタートしたものがなかなか続かないというような事例も過去にはあるようですので、是非ともこれがまた新しい美深産のブランドとして自立できることを願うところではございます。またちょっと振興センターに伺うと、これ輪作等の話とも関連するのかもしれませんけれども、小豆辺りもこの地でもう１回生産者が増えてくるように取り組めないかということも伺ってはいるのですけれども、それこそ小豆は赤いダイヤと呼ばれるほど高収益の作物ではあったわけですけれども、なかなかここでは十勝のようには根付かなかった部分あるのですけれども、色々状況が変わってきた中で、そちらの方にもひょっとしたら可能性が出て来ているのではないのかなと聞いていたわけですけれども、もし町長の方でこの小豆戦略についてまちで考えていることがあればちょっとお伺いしたいと思うのですけれども、いかがでしょうか。

質問　8番 藤原芳幸

輪作に関しては色々また直近の課題も色々あるようですので、こちらに関しては今町長がいったように同僚議員が質問を出しておりますのでご回答をいただければとは思いますが、そういう輪作体系も含めてどういった農業者に対して情報をまちとしてもしっかりと主体的に出していくのかということが今必要かと思うのですけれども、３番の農業振興センターの役割についてお伺いしたいのですけれども、農業者と色々懇談をしましたら実際農協があり、振興センターがあり、まちの中にも農務課ということがあって、一体となって美深町の農業を運営しているわけですけれども、農業者自身におきましては、いつどこに何を植えてどう収穫するかというのはこれは農業者の責任において当然判断してやっていることであります。これは農業だけではない、ほかの業種においても自分で判断して自分で責任を持ってやっていくというのは当たり前のことなのですけれども、農業者においてはこれを判断する材料というものは長年の経験値によるところが大きく、それに基づいて今年はどうしようかと判断をしていると思うわけですけれども、近年は先ほども温暖化の話も出ておりましたけれども、これまでの経験値を上回る速さでその環境の変化というのが生じてきていると思っております。それに加えて高齢者等で省力化や作業の分散化というものも必要になってきていると聞いております。農業振興センターの中でもそういう風なことを取り組んで参りたいというようなことも伺ってはおりますけれども、そこで色々な各方面の関係機関と連携しながら足りない部分は補いながら進めているとは思うのですけれども、ここは振興センターは特に農業者とともにその課題解決に臨むという考え、もう少しあってもいいのではないのかな。残念ながら農業者からは振興センターとともにそういう風な課題解決に情報交換だとか対応策を考えているとはなかなか聞こえてこないのですよね。それはどういうことかは分かりませんけれども、なかなか具体的な有効なその調査だとか研究が今の体制ではできないのかなと思ってしまうわけでございますけれども、今後美深の基幹産業ということでまちのその運命を半分持っているようなところもありますので、農業者とともに課題解決に臨めるそのような農業振興センターというものの役割が果たせるように体制強化だとか機構の強化というものを進めるべきではないのかなと思いますけれども、その振興センターの体制についてちょっとお伺いしたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

今、土壌診断これは町長がおっしゃるとおり農家としてはこれは非常に評価をしているというか、有難く思っているところでは聞いております。それプラス逆に言うと、それ以外はないのだよねという話もよく聞くわけですよ。確かに今言ったとおり、これ温暖化のことを想定して何かを作付けしていくだとかということは農家自身はなかなかできないことでもあるので、それでそういうことの一端を振興センターだけではなくて、普及改良所だとか農業、比布の農業試験場ですか。そういうところも連携を取りながら情報をしていくという役目があるだろうと。そのためでは機構強化とかという言葉を使ったのですけれども、単に人員強化をするわけではないわけで、それで言葉遣いとしてはそういう機構強化という言葉を使ったわけですけれども、農業振興センターの中の今簡単に人を入れれば解決できる問題でもないのであれば、今ある機構の中でしっかりとした中身を充実させていく。そしてまず普及所であるとか、さっきいった農業試験場辺りと連携をとれるのは農業センターだと思うので、そこをしっかり農家の課題等々と合わせながら役割を果たしていけるようなことを望んでいるところではありますけれども、そういう中でもう少し農家自身と今の解決に向けての課題を共有してできることをしっかりやっていけるような現行でできるものをしっかり進めていけないかなと思うわけでありますけれども、先ほど言った土壌診断に関しては評価を聞いておりますので、それプラス何か今現行でその振興センターができること。これは米、今北海道の米が凄く良くなって評判がいいのですけれども、これだって１年、２年でできたわけではなくて何十年もかかってここまで来たという本当に息の長い取り組みが必要なのですけれども、これは農家ができるかといったらそこはそうはならないですので、是非とも今の直近の課題と先を見つめた課題と少し分けながら取り組んでいけるようなそういった体制がとれないかなと思うのですけれども、ちょっとこの件だけ伺います。

質問　8番 藤原芳幸

それでは色々これまでの質問に答えていただいた中で質疑を進めさせていただきましたけれども、これからのその美深町としての農業政策についてでありますけれども、これまで町が進めてきた経営支援や後継者対策などというものは当然重要なのはもちろんですけれども、これからの課題というものは今までの発想の枠の中だけでは解決できないものも色々出てきているのではないのかなと感じます。対策の強化とか新たな展開を考えると当然ＪＡも当然機関を持って対応しているし、農業者自身も今後どうしていくんだということは、皆さん考えていることだとは思いますけれども、町としては、この農業政策を進めるうえで、これまでと同じことの延長だけではなかなか厳しくなってきている状況の中で、今後この美深町の農業が基幹産業としてしっかり継続できるためにそういう従来の考えだけに留まらない当然町長もそう思っていると思いますけれども、新たな展開だとか対策の強化というものを今後どう進めようとするのかちょっと伺いたいなと思います。

質問　8番 藤原芳幸

それでは最後にこのことを伺って質問を終わりたいと思うのですけれども、今もちょっと農地の今後のことで心配されるような話もありましたけれども、先の１１月２９日です。１１月２９日の北海道新聞に掲載された記事を見ますと道内農家はここ５年で１９％減少し、上川管内では２１．８％減少いたしました。減少はしたのですけれども、当然耕地面積というものは当然減っていくわけではなく、結果的として１戸あたりの耕地面積は増加して大規模化が進んでいるというような記事が出ておりました。ただそれ以上に驚くことがさらに遡って１９８５年対比では北海道では実に７０％の農業者が減少しているという衝撃的な数字が出ておりました。今後も高齢者の離農が進むことは避けられず農地、耕作地の集約が必要になってくるというものはもう想像がつくわけですけれども、ちょっと町長が申し上げたように規模拡大にも色々限界が出てきているような状況となっているようにも耳にしております。こういうことでいくとそれこそ農業どうなるのだ。北海道は日本の食料基地として将来がひょっとしたら明るい話まで出てきたのですが、これ国や道にとっても農業政策というものはこの食糧安全保障上の本当に重要な課題だといっているわけですけれども、もはや一自治体だけの問題ではなくなってきている。このぐらい大変なことになってきているのではないかなと思うのですけれども、町としてもこれ周辺自治体等々連携しながらこの実情というものを広く訴えていくべきだと思っております。これ見えない部分で町長もしっかりその辺は色々公務の中でとっている部分だと思いますけれども、もしそうであればそういった話もちょっとお聞かせ願いたいなと。兎に角この今の現状を現場の実体というものを国や道、特に国には知っていただきたいなと思うのですけれども、それに対して町長お考えがあればお聞きしたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

ありがとうございました。終わります。