人手不足に物価・賃金高、町行政今後の舵取りについて

質問　8番 藤原芳幸

それでは一般質問を始めさせていただきます。項目は行政であります。行政の中から件名、人手不足に物価・賃金高、町行政今後の舵取りについてということで伺うものであります。質問の要旨を朗読させていただきます。長年にわたる人口減少、少子高齢化で地域の生産人口が大きく減少しまちも様々な政策を立てて参りました。新規の就農者や開業業者が出てきて徐々に成果が表れてきておりますが、収まる気配のない諸物価高騰、賃金の更なる上昇も見込まれる状況で、成果が出てきた事業も成り行きが心配される状況であります。また既存の町内企業も状況は同様で、現状維持さえ厳しい環境となってきており、町が委託する各種事業にも影響が及ぶ懸念が出てきております。そこで次について町長に伺うものであります。町が進めている各種事業と地域経済の現状をどう捉えられているのか、伺うものであります。続きまして受託している福祉事業や衛生事業、指定管理では、今後の運営に対し苦慮しているという話も聞きますが、安定して事業運営が継続できるよう予算や内容の見直しが必要と思いますが、町長はどう思われるでしょうか。続きまして、役場も同じような課題に直面していると思います。現在の職員数と配置状況、今後の職員の確保と配置について、どのようにお考えか伺うものであります。また、第６次総合計画に沿って住民サービスはこれまでどおり維持するとしてきておりますが、各歳出の増加が見込まれる中で、サービスが低下することのないよう予算措置が必要と考えますが町長に伺うものでございます。次の質問に関してはちょっと時間軸を伸ばしまして中期的に捉えたものとなっております。本町は今後大規模事業が控えており、備える対策も必要になってくると思います。事業・予算においても取捨選択、これを進めるべきと考えますが町長に対して伺うものであります。どうぞよろしくお願いいたします。

質問　8番 藤原芳幸

今、町長の方から順を追って説明をいただいたところでございますが、質問的には５つになっていますけれども関連がありますので、一応順番に沿ってはお伺いをしようかなとは思っていますが、まずは地域経済の現状について町長からも今説明をいただきまして、こういう状況ですから大きく見解が異なることはないのかなとは思っているのですけれども、まさに私も色々聞いて回った中でいきますと今ある現状というのは本当町長も言ったとおりコスト上昇の価格転嫁というものがなかなか進めにくいそういった状況になっているということを伺っております。一般消費者やサービス利用者などに対しては当然負担増となるものでございますし、そういったものは結局競争力の低下というそういった心配もある中で、簡単に価格転嫁が進まないというのは、今はそういう状況の中で皆さん厳しい経営を続けていると思っています。個人の暮らしも当然厳しいのでありますけれども、現状としては従業員を抱える企業の経営というものが最も厳しい状況であるのではないのかなと私は思っております。これはそういう状況の中ではこれから事業継続していくかということが企業にとっての一番の問題になるわけでありますけれども、これは企業自身がどう乗り越えていくかという問題だとは基本的には思っております。ただ事業継続ができなくなってくると、町にとっても一企業の存続問題ということだけでは済まない部分も恐らく出てくるのではないかなと思っております。場合によっては、町も何かしらの支援や対策というものが必要になるのではないかと思うわけですけれども、そこら辺に関しては町長のお考えというものはどのようなものがあるのかお伺いしたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

地域の現状でありますので根掘り葉掘りどうなのかこうなのかということは今ここでは申しませんが、こういったことで地域の企業とともにずっとまちが事業を推進してきた経緯を考えますと企業が体力を落としてどんどんできなくなるような状況にあるということはまちの色々な事業推進にとっても影響はでるものかな。やはりその辺心配になる部分でありますけれども、まずその辺の企業の状況、一企業の問題とはいえ町の行政推進の役でもありますので、そういった部分ではやはり影響がある、結局影響を受けるのは住民ということになりますので、そこら辺に関してしっかりとこの地域の企業の状況というものを注視して、そして情報収集していく必要があるのではないかなと思いますけれども、この点１点だけちょっと伺いたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

色々町民の声をたくさん聞いているという姿勢もずっと見て来ておりますので、その辺に関してはしっかりできているのかな。あとはどのような対策が必要になってくるのかなという部分になろうと思いますけれども、その辺は状況を踏まえた中でしっかりと対策を立てていただければ有難いかなと思っております。続きまして、その企業経営に関する中で、その人手不足だとかそういった色々な環境についてはこの２番以降についてもそういった話が出てきますので、そちらの中で一部取り上げていきたいなと思います。先に３番のことでちょっとお伺いをしたいと思います。町長が話した職員に関してはどんどん人を増やす状況ではないけれども、若い人というか隔てなく人材をその確保していきたいというようなお話だったと思いますが、現在町内の色々な企業では中々そういうことが非常に難しい状況になってきて人手不足等に関しては定年を延長してメインの働き頭として残ってもらっているような状況も伺います。役場についても再任用という形で本人の意思によるものでありますが、役所の方に残ってきているような状況でありますけれども、職員の確保がこういう厳しい状況の中で、再任用というものに対してどのぐらいその職員の枠の中といいますか、再任用に関してどのような重きを置いていらっしゃるのか。あくまでも本人が残ったものを任用するということになっているのか、その辺についてちょっと考え方を伺いたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

基本的にはそちらの方を頼って役場のその行政を運営するということは多分ないと思うのですが、若い職員を採用して、そして育てていって将来のその管理職になっていくというのが基本的な考えだとは思うのですけれども、なかなかそういう風にならない部分もちょっと若干あるようなお話もございましたが、今後そういった管理職にどの時点で上げていくかというものはその色々６０で区切って今はいるのですけれども、今後その人手がなかなか揃わない、あるいは折角採用した人が残れないような、退職してしまうような状況の中では６０歳で切れるものなのかどうなのか。他所のまちではその管理職の候補もなくて再任用したあとも管理職で残ってもらうようなことも若干聞いてはいるのですけれどもちょっとその辺が心配になる部分で、とる計画をとっていてもなかなか採用できない場合ということもやはりあり得るのではないのかなとも、そういった中でどういう風にしてしっかりした人材確保をして、そして管理をしていくかというものを１つの課題ではあるのかなと思うのですが、その辺に関してももう一度お答えをいただいていきたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

今、役所の状況の中の考え方だとかということはある程度伺いましたので、それも踏まえて今地域の企業あるいは事業所等が抱えている問題の方にちょっと移行したいと思うのですけれども、当初の中で町長の方から現在のその道北地方の経済状況ですか。この間、ちょっと新聞に載っておりましたけれども、概ねまあまあなのだけれども、その経済が中々上昇しない理由として人手不足があって本来の業務がこなしきれていない、あるいは需要にお答えすることができないような状況になってきているということで、下方修正というのがちょっとあったのですけれども、それでいきますと人材確保の課題というのが本当に役場だけではない、一般企業においても本当に中々難しい問題で、ただここのところの国会等の議論を聞いていますと、住民側には賃金が上がるのではないかなという期待感だけが、どんどん膨らんでいくような状況になっているような気がします。経営的にはそう簡単なものではなくて、中々身が伴わないとそういう賃上げというものには結果が出ていかない。そういうようなことで町内の業者からも中々そんな賃上げの環境にはなっていないばかりか、下手したら人が集まらないことによって雇用の縮小にも成りかねないというような声まで逆に聞こえてくるくらいで、特に今町長が申しておりましたが、技能や資格を必要とする職種の人材確保というのは民間においてもかなり厳しい状況になっております。今は働き手の定年延長などでしのいできている状況でありますけれども、新たな職員の確保よりも先に延長した職員が高齢でリタイアしてしまうということが現実にはもう起こりうる状況になってきているのではないのかなと思っております。現状の改善というのは本当に待ったなしになっている状況であると思っております。ただ賃上げで働き手不足が解消できるというほど簡単な状況ではない状況になってきている中で、ただ現状の改善が進まなければ結果的にはその住民に提供するサービスの低下に繋がってしまうようなそういった心配もあるのも事実だなとは思っておりますけれども、町内でその人材の確保がそういう専門職だとか技能を持った人の人材の確保ができないということになると民間としても周辺自治体からどういった人材を引っ張って来るかということもこれは考えなければ成り立たない状況も見えてきている状況になっております。色々な町もそういった人手の確保に関しては施策を作ってきていただいておりますけれども、町内だけではなく、町外というものにもそういう施策も必要になってくるのではないかなと感じているのですけれども、その点に関しては町長どのように思われるか伺いたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

それでは先ほども町長の答えの中で１点色々な各事業所や企業等の中で指定管理等も含めて今後の運営に対して苦慮しているような話や中々町長自身は聞いていない、聞こえてきていないという話もあったのですが、どの程度の話かは分からないですけれども、今、色々な各現場といいますか事業所、あるいは企業の中では当然この時代ですから、職場環境の改善だとか機器やシステムの更新ということも当然同じように進めながらやってきております。どの部門においてもギリギリの中で責任を持ってこれまでと同じような仕事を果たそうと、皆同じような形でやって来ていると思います。前回の決算の時でもそうですし、今回の補正でもそうですけれども、まちの決算としては黒字の決算で、各種事業にはしっかりと予算が付いていて、各部署、各企業とも堅実な運営で黒字になってきているのではないのかなと思っております。そういう意味では不足はないのではないのかなという見方も一面としては見えるわけですけれども、今いったギリギリの中で対応しているということの中にはまちの事業単価が低いということも聞いているのですよ。ただ厳しい予算の中でそこを何とかしろということよりも自分たちの自主努力の中で期待に応えるというようなことでずっと進めてきている状況もあると伺ってきております。そういう中で仕事をしていきますと大変だといってもできていますよねっとなるわけですよね。できているのだから今の予算でいけますよねというのも多分あると思うんですよ。企業は歳入が増えなければ当然こういった歳出が増える中で歳入が増えないとなると、事業内容というものを調整するしかなくなるわけで、そうなるとしわ寄せが現場に溜まっていってしますと。そういうことで末端のサービスに影響がでるというこの負の連鎖というものがちょっと心配になっているわけなのですよね。現場の実態等を把握して町単価というものをちょっと見直して引き上げる必要もないのではないのかな。そうしないと中々企業は体力を削がれるばかりで最終的には色々なサービスに影響が出るのではないのかな。そういう風にちょっと思うわけでありますけれども、これに関しては私が思うことがちょっと考えすぎなのかどうなのか。ちょっとわからないですけれども、そういった現実もあるのではないのかなと私は思うわけですよ。それに関しては、町長はどのように思われるか伺いたいと思います。

質問　8番 藤原芳幸

町長の方から今、光熱費、電気代、灯油代というのが目に見えて上がったというのが非常にわかるので多分対応はしやすいんだなと思うのですけれども、これに関しては発注する側の業者に対してだけではなくて、自分たちの役場の運営でも当然出てくることなので、わからないはずがないわけなのですけれども、それ以外の数値として出てきていないものに関しての部分というものは色々と各事業所等の中では骨を折っている部分だという風に伺っております。そして最初に言ったように何とかこの予算の中でできるようにということで努力をしてやっている。そういったことでなるべく予算が足りないから何とかしてくださいと言わなくてもいいようにやっていっているような状況があるのではないのかなと思いますけれども、足りないのであれば付けなくていいですよという姿勢ではあるとは思うのですけれども、それに関して色々と情報をとる方法もあるのかなと思うのですけれども、是非ともそういうような視点も含めて町長色々と意見交換しながら町の様子の中の会合等も多く持たれていると思いますので、そういった部分も耳を傾けていただければ有難いなと思っております。これに関しては、町長にそれに関してどうするのですかということはありませんけれども、答えられる部分がありましたら次の質問の中でも結構ですので答えていただければと思います。続きまして、５番目の今後のちょっとまちの予算のことに対してお伺いしますけれども、町長も色々なまちづくり等の会議の中でも今後今はそれなりに予算の作り方ができておりますけれども、これからは本当に厳しくなるんだ、だから大変なんですよという話もしてきているのは、知っておりますけれども、本当に大変なのは今後来年以降になるとは思うのですけれども、先ほどいった色々な各種事業に対して予算を無理やりつけることが必要だという話の中で、相反すると。今は色々つけなければならない要望も沢山上がってきて、町長も大変苦労していると思いますが、それもそのままではずっといけないと。なかなか今後のことを考えた場合には当然付けるものには付けるけれども、付けれないものに対しては少し辛抱してもらうということは当然今まで以上に出てくるのではないのかなと思っております。そこが今相反するということでいくと、メリハリしっかりやらなければならないのかな。それこそ今ではなくて今後数年の予算編成の中でそこはしっかりと目標を持っていかないと、結局は予算の時期になるとうちはこの部分はいいですから他に使ってくださいということは出てこないわけで、是非ともここも何とかしてほしいというそういう中で予算の見直しを進めるということは中々厳しいとは思うのですけれども、そこは町長しっかり早くて見通しもってやっていかないと厳しいのかなと思うのですけれども、ちょっと今までの質問の中身とはちょっと時間軸での質問になりますけれども、お答えいただければと思います。

質問　8番 藤原芳幸

以上、終わります。