美深町議会 平成27年第2回定例会 2015年6月18日
地方創生に向けた新たな考え方の取り組みについて
2015年6月18日、美深町議会の一般質問で、藤原芳幸議員が「地方創生に向けた新たな考え方の取り組みについて」質問し、町長 山口信夫が答弁しました。
- 質問者
- 藤原芳幸 議員
- 答弁者
- 町長 山口信夫
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問 6番 藤原芳幸
6番 藤原、一般質問させて頂きます。今日ラ、ストバッターということになりますけども初めて質問するわけですが、気持ち的には再質問の気分で、たくさんこれまでの議員さんから質問が網羅されておりますので町長におかれましては先ほど答弁したとおりという部分も多々あろうかと思いますけどもよろしくお願いしたいなと言うふうに思います。本年がスタートしまして早いものでもう6ヶ月、半年が経とうとしております。ようやく初夏らしい今日あたりも続いておりますけども今年は地域創生と言う国の政策に沿いまして、新しいといいますかこれまでと違う考え方をその仕事づくり、人づくり、町づくりにどう取り込んでいくのか、そういう中で今、地方も色々と知恵を絞らなければいけないというような状況の中でずっと進んできているわけでありますけれども町政執行方針の中でも少子高齢化、人口減少社会と言う前例のない未知数の領域でさらなる発展と暮らしの向上を実現するためには行政と住民が一体となってこれまで以上の努力が必要であるというような執行方針が述べられております。また今月初めから新しい機構組織による行政運営も始まり、これまでに政策の継続延長だけではなく異なる視点、考え方を取り入れて行政サービスの充実を図ろうとするものと考えております。これらの視点から以下の項目について町長の考えを伺うものであります。1番として、住民の意見を募るという中で出されてきた意見が町づくりにどのように反映されているのかを伺いたいと思います。また、幅広く意見を集約するために新たな機会を設定していく考えは無いのか、これも合わせて伺いたいと思います。2番目として、役場職員の中に提案制度というものがありますけれどもこれは職場の環境改善や効率化、行政サービス、町づくりに対していろんな提案があると思いますけどもどの様な提案がされ、どのように生かされているのかを先ほども色々と答弁がございましたが改めて私にも答弁をして頂きたいなと言うふうに思います。3番、町の課題に対し、町職員が色々な関係機関と先進地の視察といったものを今後の町づくりのために実施してみてはいかがだろうかと、それに関しての町長のお考えを伺いたいと思います。4番目として、この町づくりの人材確保、その観点から経験と能力を有する人材が町づくりに貢献できる制度を確立していく考えはないか、この4点について町長にお伺いしたいと思います。よろしくお願い致します。
答弁 町長 山口信夫(町長は2023年3月まで)
只今、藤原議員から地方創生に向けた新たな考え、これらの視点をどう取り組むのかというご質問を頂いた所でございます。大きく4点にわたるわけでありますけれども順を追って答弁したいと思いますけども、冒頭、議員からもお話がありますだけども基本的には先の4人の議員さんとかなり重複したところもあろうかと思いますけれどもご理解を頂きたいなとそんなふうに思っております。まず冒頭の地方創生の政策に沿った新しい考え方仕事づくり、人づくり、町づくりに行こうとするものかと言われておりますがいわゆる地方創生の取り組みは人口減少に歯止めをかけ地域経済縮小と言う悪循環を克服する、こういう願いを持って特化して対策を講ずるものでありその基本となるものは現在進めている第5次総合計画これによるところが大きいのだということをご理解頂きたいと言うふうに思っております。その中でそれらと合わせて地方創生の取り組みを戦略的に同時に進めていくと言うことでございますのでご理解を頂きたいと思います。住民の意見を町づくりにどう反映させていくのか、また、新しい意見集約の機会の設定はないのかと言うことでございますけれども議員もご承知だと思いますけども住民の意見を聞く公聴等については町づくり推進町民会議であるとか町政懇談会だとか行政評価またわたしへの手紙、地域担当員など様々な機会手法を用いながら実施をしているわけであります。これらの方法によらずとも職員に対しては地域の中での日常の活動において町民の声を大切にするようにと言う指示をしているところでありまして、こうした中で一定の意見なり考え方が随時開く、月々の主幹課長会議や、さらには政策会議等々を通して職員が共有をしながら、すぐできるもの将来に向かって検討するもの、現実として実施が難しいもの、さらには実現できないもの、という事を判断をしながら議論をしているわけであります。その中でもそういうひとつのものの考え方をスピードを持って政策だとか予算に反映しなきゃならないよということを申し上げながら現時点でこれらの対策を設定しながら進めていると言う状況でございます。2つ目には、職員による提案制度の関係でありますけれども、これは先程の議員さんとの議論の中でも出てきたわけでありますけれども広くは事務改善、言ってみれば事務事業をどう行政サービスの向上に向けて提案を募るのかということで事務の流れの中で職員の創意工夫をどうするかという事はあるわけでありましてそれらを中心にして行政の合理化といいますかそういうサービスに向けた取り組みを平成14年度から実施しているわけであります。主に事務の改善を目的に募集をしておりまして町づくりの出前講座であるとか、さらには公の職員には印を押すことがあるわけでありますけれどもどこまで公印、押印の承諾が可能か。各施設経費の節減など今まで47件ほどの提案があるわけでありまして実質的にはその約半数の24件ほど採用をしている、一定の効果を上げていると言うことが言えると思います。ただそれだけでは足りないで26年度からは新たなアイディア部門といいますかそういう部門を設けながら町づくりに関する提案を受け付けることとしているわけであります。職員提案制度は行政サービスの向上はもちろん職員の政策立案能力の向上につながるものと期待を寄せているわけでありますけれども従って提案制度さらに継続してまいりたいとこういう風に考えているわけであります。3番目の町の課題に対し関係機関、団体含むわけであります職員の先進地視察を実施してはどうかというご質問でありますけれども、率直に言って先進地等々の事例と言いますか見るのは大変有意義なことではあると、そういう風には感じております。ただそこで職員と町民を共に課題を共通しているかということ、そして研修を行う内容、取り組んできたこれまでの経過、協議会における町づくり研修事業補助金等々を政策予算として出している所でありますけれども、基本的には良いことだと思っておりますけども積極的に内容を精査しながら活用されるようお願いをしたいなと言うふうに思っています。それが地域の課題解決につながることになれば大変ありがたいなと言うふうに思っております。やはり課題をもって行く、ただ、その課題がそのまま見るのではなくて問題は我が町にどう実践出来るか、出来ないか、色々あるのだというふうに思いますけれども、そういうとこまで分析をする必要があるのか、ただ見てくる良かったなということではいかんのかなとそんなふうに思ったりするわけであります。最後に、町づくりの人材確保の点からということで経験と能力のある人材が町づくりに貢献できる制度を確立する考え方はないか、ということでございますけれども町づくりに関しては行政が推進することのほか自治会や団体などが担うこと、また事業者それぞれの事業者なり関係機関が担うことなど多種多様な見解があるわけでありまして広い分野にわたるものであるわけであります。一概に行政だけが町だけが町づくりを進めることではありませんので、まずもってその辺の捉え方を大きくして欲しいなとそんなふうに思っているわけであります。町づくりに貢献できる制度の具体的な運用方法などよりよく理解できないところも今ご質問の中であるわけでありますけれども今後の時代を創っていくにはやはり若い人の力と言いますかパワーそして同時にやる気のある考え方、姿勢こういうものが非常に大事になってくるというふうに思っておりますのでそういうところに人材の確保というかそういうところには期待をしたいとこう思っております。以上で冒頭の答弁にしたいというふうに思っております。
再質問 6番 藤原芳幸
今、町長から答弁を頂きました。番号順に沿って再質問をさせて頂きますけれども結構、似通った部分もあるので重複する部分もあるあろうかと思いますが、これまでの質問とは重複しないような形でなるべく頭使いながらやらせていただこうかなと思っております。まず1番、今、町長の方からいろんな形で実施をしてきているとこれは私も充分承知しているところではあるわけでありますけれども、その中で地域担当員制度これは先程もずいぶん話が出ていたので重複はしませんけれども非常に有効な企画のような感じもして、私どもも逆に来ていただく方の立場としてありがたい機会だなと言うふうに思っております。我々も住民としても、もっと地域担当員とのパイプを太くして行かなければならないなと町長の答弁の中で感じてきた部分ではあります。昨年、町長も行っていたと思うのですけれども美深高校の授業の一環で、生徒によるチョウザメの研究発表会というのがございました。その時に色んな生徒の発想を聞かされたわけでございますけども、その中で、実行可能かどうかとそういうことは別にいたしまして、若い者の発想の豊かさだとか異なった視点でのものの見方など我々がすっかり忘れてしまったような興味深い考え方というものもずいぶんあったのかなと私は感じているわけであります。町長もその時、色々インタビューでマイクを向けられて話をしておりましたけれども子供たちがそういう発想、視点の違う部分での考え方を聞く機会というのは町長どのようにお考えかちょっとお伺いしたいと思います。
答弁 町長 山口信夫(町長は2023年3月まで)
若い人の考え色々、高校生は高校生の考え方あるわけでありまして非常にそれなりに良い取り組みでもあるし、良い考え方が出されているなとそんなふうに理解をしております。
再質問 6番 藤原芳幸
そういうものを全く否定するものではないと。我々も是非そういう機会を設けていきたいなと言うふうに思っているわけでありますけども特に若い者の考え、最後の答弁でもちょっとありまして若い人の力と言うことで、町長、ちょっと4番の所で話したのですけども、若い者の考え方、いろんな考え方があるのでしょうけれども例えば昭和60年以降に育ってきた若者というのは育ってきた環境というのは私たちの時代とは全く違う、そんな中で私たちが思いもつかないようなことも実際の生活の中では取り込まれている部分があって、その辺は非常に世代の格差、先程の町長の人づくりのところでも昔とは時代背景が違う部分がずいぶんあるなというようなこともちょっと言ってこられましたけれども僕らもやっぱり若い世代とは育った環境の差からギャップを感じる部分があるわけではありますが、特に子育て世代だとかこれから家庭を持っていくような若い者も考え方というものは十分に聞いて行く価値はあるのかなと。それらを経験の豊かなものが1つでも2つでも行政に反映することができたら町づくりの可能性と言うものがまた広がるのでは無いのかなと言うふうに私、思うわけであります。そういう意味で、町づくりの意見を聞く機会の中で、特に子育て世代に関わってくるであろう世代からの意見集約の場というものを新たな機会として設けられないものかなと言うふうなことで新たな機会の意見を聞く考えは無いのかなと言う質問をしたところであります。その点についてもう一度町長の答弁を頂ければと思います。
答弁 町長 山口信夫(町長は2023年3月まで)
今、具体的に若者の意見を聞く場というものは想定していないわけでありますけれども、しかしながら町づくりの会議と言いますかそういう中では今年たまたま改選期でありますから、新しい町づくり委員の登用にあたっては若い人材を登用したいとそういう考えでおります。なるべく若い人材ですね。さらには女性をその中にかなりのウエイトで、従来よりもっとウエイトをかけていきたいとそういう形で取り組んでいるわけであります。今ともすれば若い世代が発言の機会というのはないわけでありますけれども、しかし国がすでに2、3日前ですか、昨日ですか、選挙制度も改善したような状況で、発言の機会といいますか参加する機会これを大事にしていかないといけないなとそんな風に感じているところであります。
再質問 6番 藤原芳幸
町長から今、若い世代の取り込みに力を入れていきたいと言う形で、ぜひともそれ実現できるようにお願いしたいなと。なかなか、町づくり等に僕も人を出さなければならない立場の時もありますけれども、受けてもらうのが大変な部分が本当にあるのですけれども、ぜひともそういう方々を説得して、ひとりでも多くの若者をそして女性も入った中でのまちづくりの懇談会が進んでいくことを期待をしたいなと言うふうに思っております。これらに関しては先ほどもずいぶん話が出ておりますので再々とはいかないで次の部分、また再度になりますけれども私の視点から2番目についてお伺いをしたいと思います。先ほど時務改善が2番目に関しては主になると、今まで47件中24件採用されたとか今後はまちづくりの提案なども進めていきたいと言うような考えありましたが、私もぜひあのそういう風になっていって頂きたいと思う1人なのですけれどもこれは先ほど来、出ている職員に対しての意識の改善ということにも繋がると思いますが、提案数がたくさん挙がるということが本来のたくさん上がれば良いのでしょうけれどもそれだけが目的では無いのかなと私は思っているのです。そういう日頃の向上だとか改善に対する意識付けというものがやっぱりそういうものを生む土壌になっていくのではないのかなと。意識改革と言う部分につながる部分だと思うのですけれども新しい発想が町長の冒頭申しあげました、前例のない未知数の領域に進む上で重要な力になっていくのではないのかなという風に考えるわけであります。この辺は先ほどと重複するので私はそういう風に考えているわけでぜひともそういう中でこれからまちづくりに対する考え方、職員から1つでも2つでも上がるようなそういった環境づくりそういったものが上がってくるような態勢づくりというものを町長に凄く期待をしたいと思っておりますけれどもこの辺に関してこれ以上聞きませんので町長に一言この件に関しての考え方をお伺いしたいと思います。
答弁 町長 山口信夫(町長は2023年3月まで)
町づくりとしては事務改善的な話が多いわけであります。そうではなくてできればアイディア部門と言いますか、まちづくりに対する提案的なものも頂きたいということで、今までともすれば個人的な部分が多かったわけでありますけれども個人ではなくてグループであるとかそういうことも色々内部は内部で職員のコミュニケーションを図りながら内部でも議論しながらひとつの形として提出されてもいいのかなとそんなふうに思って、いま提案制度を受けることにしておりますのでご理解を頂きたいという風に思います。
再質問 6番 藤原芳幸
それでは次に進めさせて頂きます。3番の研修等の関係の話なのですけども先進地視察と言うものはわれわれもやらせていただいておりますけれども町長がおっしゃる通り非常に有意義なものであると言う風に思っておりまして、職員においても議員においても同様な部分があるのかなと言うふうに考えております。我々も色んなところ観させていただいておりますが、井の中の蛙にならないように、ということと、様々なことに対応できるように引き出しを1つでも増やしたいという思いからいろんなところ観させていただいているわけであります。その中に研修だとか講習だとかというものも我々も行かさせていただいているわけではありますけれども今の職員研修等、主なのはやはり研修だとか講習がやはり数的には多いのかなという気がしております。実際の現場の実態を知ることも研修、講習に勝るとも劣らない効果が充分あるのかなと町長もその辺はそうだけれどもなかなかそれだけでは難しい部分もあるというような意見ありましたが、ぜひとも一人でいくというのは難しい部分があるので何人もで行けるような環境では無いかもしれないですけれども、そういった現場の実態を見て来れるような形ができるような環境作りと言うものも町長に少し考えていただければ、もう少しそういうものを見てきたいという職員も増えるのでは無いのかなという風にそんな気がするわけですけれども、なかなか少ない人員の中で行政で大変な部分があろうかと思いますけれども、その辺は町長もし、そうゆう提案が出てきた場合には喜んでと言うかどうかはわからないですけれども行ける環境になっていると言う風に考えておられるかどうかちょっとお聞きしたいと思います。
答弁 町長 山口信夫(町長は2023年3月まで)
先進地視察、町づくりを進めるにあたっての、見に行く視察等の考え方がいますけども、先ほど申し上げましたように先進地の事例なり先進地を見ること非常に良いことだという風に私も思っているわけであります。しかしながら先ほど個々人の引き出しを増やすような考えも必要だと出たわけでありますけれども、それはそれとして寂しいなと。そうではなくてやはり職員を出すということであれば目的意識を持って学びの姿勢がなければならないのではないかなと、そう思っています。そして帰ってきて何をするのだと、どういうふうに結びつけていくのだと、いうことが大事になってくるではなかろうかとしかし良いことでありますから予算のことだとか色々あるわけでありますけれどもそれは将来の課題にしながらじっくりと取り組んでまいりたいと思います。
再質問 6番 藤原芳幸
町づくりに関して町長がよく言うのは、町づくりは人づくりだと言うふうに常日頃、言っておられる。その人づくりと言う、時代を担う人づくりこれに尽きるのかなという風に思っております。人づくり、これはなかなか時間のかかるもので、その中で先ほども若干、前議員の話の中でもあった町内にいろんな能力を有した人がいる、例えば高齢者の中でもいろんな特技や技能を持った方、社会人の中でもそういう方もいらっしゃるし、何よりも町づくりに1番の技能、能力を持っているのは定年退職を迎える職員では無いのかなという風に私は思うわけでありますけれどもその定年退職後にまちづくりに活用していけないと言うのは非常に私はもったいないなと言う風に思っているわけでありますが後進の指導やアドバイス等は十分にできるような能力を持っておりますので先ほど言った再雇用という視点だけではなくてそういう町づくりのための、人づくりのための新たな雇用、次世代への人材づくりと言うものにつなげていくような、そういった道筋を作れないのかなと言う風に思っているわけでありますけどもその辺理解してちょっと再雇用とは若干違いますけれどもその有能な技量を持った町民の活用という点で町づくりとの関係、どのように町長お考えなのでしょうか。
答弁 町長 山口信夫(町長は2023年3月まで)
有能な人材、有能と言いますか大事な人材、色々な言い方あると思いますけども非常に難しい話をしたという風に思いますけども何を以て有能、何を持って大事な人材と。こうあるわけでありますけれどもしかしながら一定の高齢者になってきて会社なり役所なり卒業生が出るわけであります。実はうちにはシルバー人材、昔の高齢者事業団からシルバー人材に制度を変えた経過もあります。しかしながらここへきて少し扱いと言いますか仕事、何が出来るか規制だとかいう問題があって新たな課題等もでてきているわけであります。非常に我が町では労働力が不足している実態等もありますからそういうことも絡めて、もう一度そういう点からも考えて、体制をどうするかと言うことも将来の課題となってくるかなと。経過としては高齢者事業団からシルバー人材に直した経過もあるわけでありますけれどもなかなかそれが時代、時代の情勢の中で抱えている人間の数だとかそういうところもありますのでその辺の相談等も将来出てくるのかなと。そしてまた町の労働力の確保、人材の確保そういう観点も出てくるのかなとそう考えておりますのでそういう観点からも考えていきたいなとそんなふうに思っております。
再質問 6番 藤原芳幸
当然退職者ということになると今、町長が言ったようなシルバー人材との絡みというのも当然でてきますのでシルバー人材は若干目的が違いますので内容、目的とシルバー人材と言う事業の中で活用できる部分があればそれはそれで結構なことだと思うのですけれどもだからか今シルバー人材が行っているような準作業的な物の中だけではなくて、要するに頭脳と技量だとかをしっかり次の人材につなげるようなそういったような形で町づくりの人材育成というものが図れればすごく街としても財産である技量、技術を次の世代に残していけるというかたち。これは商工会の担い手だとか就農の指導だとかというのとはまた違う側面があると思うのですけどもそういう形の道付けをなんとかできないのかなと。その中で先ほど言った、町民の中にも色んな技能を有する者がいらっしゃるわけで高齢者に限ったことではありませんけれどもよく空き家の利用をするときに空き家バンクというものを作ってどういう風にして利用していくかという話があるのですけれども例えば町内の中でいろんな技能、特技あるもの例えばの話ですけども職員バンク的な物という形でピックアップしておいて例えば街の中で困ったことだとか特にあの移住希望者だとかの為にこういうようなサポート制度のようなことが移住希望者へのPRの1つとしてそういったものも活用して何か美深町に安心して行ってみようかなというような機会になるのではないかというようなこともちょっと思うわけでありますけどもそう言った形で町内の人づくり、育成と、現在持っている人の能力の活用と言う点で何か新しい道筋を作れないのかなと言う風に考えている次第でありますけれどもぜひともそういう有効な人材等を作りながら、利用しながらまちづくりということで進めていければなと言う風に考えているわけでありますけれども他の点に関しては色々聞いても先ほど町長が充分、私が質問する前に答えをだいぶいただいたようなところがありますので今の部分だけは触れていなかった部分だと思いますのでこの部分を聞いて一応終了とさせて頂きたいと思います。
答弁 町長 山口信夫(町長は2023年3月まで)
僕、よく言うわけでありますけれども、5000人の起きる街で今、世帯で言うと大体2,200?2 300、そんなもんであります。そして農業だとか林業だとか建設業だとか業種的に分けて行くと。そこでおのずから定年になるとかまた他の街からもそうでありますけれども出てくる人材というものは、だいたい登録とか言うそういうことの難しさ、ただするのではなくて大体見えるのではなかろうかなとそんな風に思っております。そこでそのそれぞれ我が町が全体のまちづくりの中で求めている需要と供給のバランス、そしてその人がどのようなことをしたいのか、どんなことが求められているのか非常に難しい話であります。先ほど言った協力隊の話もそうでありますけれども非常に高いものを求めても非常に難しいものがあります。そして高いものを求められると嫌うところもあります。そういうことを加味しながら、どうやって優良な人材を我が町に求めていくか、そういう事をやはり考えていく必要があると。それは行政だけではなくてそれぞれの職場なりそれぞれの関係機関なりみんなが考えを常に持つことが大事かなとそんなふうに思っております。行政としてそれが必要であると言う結論になったときはそれはその登録だとかそういうのも考えなければならないかもしれませんけれども今の段階ではそこまではいかないのではないかなとそんなふうに思ったりするわけであります。率直な答弁で申し訳ないですけれども。
再質問 6番 藤原芳幸
時間残ってますけれども以上でいつも終了したいと思います。ありがとうございました。