（1）水道事業・下水道事業について／（2）丘のまちわいわいプールについて

答弁　町長 角和浩幸

３番京屋議員さんからの２項目にわたります質問に答弁を申し上げます。質問事項１、水道事業・下水道事業について。上下水道事業の経営環境につきましては、浄水場や管路等の水道施設の老朽化に伴う大量更新期の到来や人口減少等に伴う料金収入の減少、物価高騰による費用の増大等により、年々厳しさを増しております。１点目につきましては、安全安心な水道水を持続的に供給するために、老朽化した水道管等の水道施設を予防的かつ計画的に更新していくことが必要と考えております。将来に向けて持続可能な上水道事業を実現するため、令和６年度から７年度にかけて、水道事業基本計画の策定を行っており、基幹管路や配水池の耐震化、近年の異常気象や自然災害に強い浄水場への更新、今後の施設更新や維持管理費用を抑えることを目的とした浄水場の統廃合や施設のダウンサイジングについて検討を進めております。下水道事業につきましては、令和６年度に策定した、美瑛町下水道ストックマネジメント実施計画に基づき、計画的な修繕及び管路調査等を行い、長寿命化対策を進めていくよう検討してまいります。２点目及び３点目につきましては、現在、水道事業基本計画の策定に合わせて、美瑛町水道事業経営戦略及び下水道事業経営戦略の改定に向けた今後１０年間の投資・財政計画の検討を行っているところです。将来にわたって健全な経営を持続し、収益的収支において損失が生じないよう経営していくことを念頭に、水道料金及び下水道料金の改定を含めた財政運営を検討し、定期的な料金の見直しを行うとともに、施設の更新等に掛かる費用につきましては、国庫補助金、道交付金、企業債により財源を確保することを見込んでおります。質問事項２項目めの丘のまち わいわいプールについて答弁を申し上げます。丘のまち わいわいプールは、通年利用可能な屋内温水プールとして平成３０年１２月にオープンし、各世代の体力づくりや健康増進に寄与する施設として、毎年多くの町民の皆さまに御利用いただいております。施設の年間利用者数は、建設時の予測を上回る実績となっておりますが、人件費や光熱水費等の高騰によりランニングコストも年々増加している状況であり、今後の施設の運営方針につきましては、利用効果、利用状況、利用者数の予測、経年劣化に伴う改修や維持管理費用等を総合的に勘案し、決めていく必要があると考えます。１点目につきましては、施設の運営に要する費用は今後も増加していくものと想定しており、施設の効率的な運営と利便性のバランスを図りながら、開館時間帯、開館時期や日数、使用料等の見直しを検討していく必要があると考えております。２点目につきましては、現在の指定管理者が行う管理の期間は令和８年度末までとなっており、令和９年度からの指定管理者の選定に当たっては、施設の運営方針の見直しとともに、これまでの本町や北海道内での類似施設の管理実績等を踏まえて、より効果的な運営が図られるよう、適切な指定管理者を選定してまいりたいと考えております。以上でございます。

答弁　町長 角和浩幸

総額と言われますと、どこまでの期間でどうというところの計算の仕方が非常に難しいのでございますけれども、当面予定されております、大きな支出見込まれるものにつきましては、先ほども答弁申し上げましたけども、浄水場の建設をせねばならないと思っております。そこの浄水場計画では、令和１２年から工事に入ってまいりたいと思っておりますけれども、そこの工事、３年分ほど見込んでおりますけれども５３億円ぐらいという試算をしております。非常に一つの工事で大きい高額なのはここの浄水場の建設工事でございますけれども、当然これまで年々行っております管路の更新ですとか、等々ございますので、それら全ての総額と言われますとちょっとお答えが大変しにくいんですけれども、大きな支出があろうとも、この水道会計が損失出さずに、毎年度収支を合わせるように、長い年次の計画を立てているところでございます。（「はい」の声）

答弁　町長 角和浩幸

水でございますので、もちろん直接命に関わるものでございます。そういう意味で、本当に大切で貴重なインフラでございます。であるからこそ、いつまでも、持続可能な運用の仕方を慎重に考えていかなければならないと思っております。そういう意味で、上下水道につきましては様々な経営戦略ですとか計画を、先ほど申しましたとおり策定をしてきております。長期的なスパンに立った、視野に立った運営を心がけておりまして、美瑛のおいしいお水、蛇口ひねればすぐ出てくるということが、いつまでもいつまでも続きますよう、しっかりとしたお金の出入りについてはシビアに精査をしてまいりたいと考えております。（「はい」の声）

答弁　町長 角和浩幸

下水道におきましても下水道事業経営戦略、等々のに合わせまして計画的なしかし、かつ安定的な運営に努めてまいります。修繕、更新等当然出てまいりますけれども、ただ新しいものに替えるとか、新しいものを建て直すではなくて、いかにコストを安くできるのか。あそこには様々なアイデアとか知恵も必要になってくると思います。短絡的に新しいものに替えればいいとは当然思ってございません。しっかりとコストを縮減して、同様の効果が得られる方策というものを、それぞれの事業の中で探ってまいりたいと考えております。（「はい」の声）

答弁　町長 角和浩幸

議長、申し訳ございません。先ほどの私の答弁の中で、訂正で済ませていただければ訂正で済ませていただきたいし、何か修正とか、取消しという趣旨が必要になれば、しかるべくお諮りをさせていただきたいんですけれども、

答弁　町長 角和浩幸

まず訂正、訂正としてまず答弁をさせていただきます。先ほど私申しました、資金残高がマイナスとなるというのが令和１８年度という答弁をさせていただきました。ここまでは私どもの見立てどおりでございますけれども、そのあと、訂正を頂きたいのは、先ほど私、令和１８年度をめどに料金の改定を図ってまいりたいという答弁を申し上げましたが、ここを訂正させてください。令和１８年度に資金残高マイナスとなる試算となっておりますのでその前に手を打たなければならない。そのためには、令和９年度、令和９年度の水道料金の改定を今、目処に入れているところでございます。そして今のご質問に対してでございますけれども、令和９年度これはもちろん、町民の皆さま、議会の皆さまとの話合いの中で改定をさせていただきたいというお話でございますけれども、仮に改定をさせていただいたとしましても、令和９年度に一気にその後の１０年、２０年というスパンの経営が安定的に保てる料金の値上げをさせていただくのではなく、急激に水道料金、美瑛町に関わる水道でございますので、急激になる水道料の変化ではなく、段階的に２回、３回に分けて、料金の改定を、それは、スパン的には短いスパン５年ぐらい、５年前後ぐらいのスパンの中で３回ぐらいに分ける料金の改定というものを、いずれお願いをさせていただきたいご相談をさせていただきたいと考えております。（「はい」の声）

答弁　町長 角和浩幸

上下水道事業のみならず、政策一般にそうですけれどもやはり、国庫、国、北海道からの様々な交付金補助金を取りに行くというところが基本でございます。なるべく有利なる財源を活用した中での事業展開、そして、企業債でございますけども、企業債全てが悪いわけじゃなくて平準化して、有利な形で財政運営ができるという面もございますけれども、過度に借金が増えてしまうのは当然、財政を圧迫してまいりますので、なるべく多くの国・道からの有利な財源を引っ張ってくるその中で、足りない分につきまして、将来に安定的な不安が出ないような形での企業債の活用なども考慮に入れながら、健全なる財政運営を心がけていきたいと考えております。（「はい」の声）

答弁　町長 角和浩幸

今お話にありましたとおり、このわいわいプール建設されましたときは私も議員でございまして、その当時議長で一緒に活動していた皆さんもまだいらっしゃいます。私はそのとき賛成をいたしました。ただそのときに、議論になったのが、経費が一体いくらかかるのかということを、当時の議会としては非常に突っ込んだ議論をやりとりした覚えがございます。その中で出てきたのが、年間４，０００万ほどということでありまして、そのやりとりの経緯を見ますと、この丘のまち、美瑛わいわいプールの前提は、経費は４，０００万なんだというところがスタートになっていると、いうことでございます。で、それを受けまして現在も指定管理料というのは基本的には４，０００万というその時の数字に基づく形での契約の仕方をしてきております。ただ、あれから年月たちまして、しかも、近年の資材等、光熱費の高騰の中で、当初見込んでいた経費だけでは済まない状況になってきております。そのときに、このプールとしての役割をどのように私たちは考えていくのかというのが問われてくるところだと思っております。もちろん、利用されて健康に役立たせていた訳、ていただいてる方、楽しんで頂いてる方々、多くの方がプールによるメリットを感じていらっしゃいますけれども、その方々と経費の比べたときに、どこまでも青天井で経費をかけていいというものではないということは、私も認識をしているところでございます。そのためには今ご指摘頂きました開館時間ですとか、開館時期ですとか、あるいは入場者数を増やす試み。様々な工夫をさらに重ねていかないといけないという風に感じております。受益者負担につきましては、ただいまこのわいわいプールのみならず、全体的な、何で申し上げますの町の行財政改革の中で、使用料ですとかの見直しを全体で図っております。プール一つだけではなくて町全体の中の様々な受益者負担の在り方をトータルで検討しておりますので、その中に位置づける形で、結果、結論が見えてまいりましたら、議会の皆さまとご相談をさせていただきたいと考えております。（「はい」の声）

答弁　町長 角和浩幸

無料であること、ただであることが、サービスであるということは、今の時代、一概にそれは言えないと僕も思っております。無料であることが、サービスであるという固定観念はもう通用しない時代になってると思っております。しかも今ご指摘頂きましたように、使用料取ってもいいんだよと、とってくださいと言っていただける、やはり意識の変化も出てきまして、受益者が応分の負担をしていただくのは当然だというような流れが生まれてきてると思います。私もそのとおりでございまして、無料であることをただであることがイコール町民サービスであるとは思ってございません。持続可能な運営の仕方を考えたときに、どのようなサービスとご負担の関係が成り立つのかということをしっかりと考えてまいりたいと思います。障がい者と町民の間全く区別設けずに、負担を頂くということではなくて、ご指摘頂きましたように町民に対するサービスはもちろん確保しつつ、その上でご負担を適正な形で頂く、それがどのような額になるのか形になるのか形態についてさらに検討させていただきたいと考えております。（「はい」の声）

答弁　町長 角和浩幸

今の指定管理者におかれましてはこの間ずっと運営を担っていただきまして、コロナという厳しい時代状況の中でも、しっかりとした運営をしていただいてございます。これまでのノウハウがございますので、今日、今議論しております開館時間ですとか開館の時期ですとかというものについて、一気にがらっと指定管理期間中に変えるというのは、相手方もあり難しいことかなと思っております。これからの安定的な運営を考えたときの開館時期、時間、また人、そこに関わる人の人数ですとか体制については、指定管理の切り替わる時期、そのタイミングをもって図っていくのが１番スムーズに移るという風に考えております。そのためには、ではどういう新しい体制、これが持続的な経営運営が可能になる体制なのかというその姿については、８年、いつまでと今ここで明言できませんけれども、なるべく早く、もちろんお示ししなければ、指定管理者に応募してくれる団体の方々への迷惑にもなりますし、そもそも美瑛町こういうスタイルでこれから臨むんだという、美瑛町の姿勢を示すという意味でも、なるべく早くに新しい運営体制というものを決めて公表を発表してまいりたいと考えております。（「はい」の声）

答弁　町長 角和浩幸

現在のわいわいプールの運営方法について、建設時、またその後検討したところによるとやはり、指定管理ノウハウを持った民間事業者の指定管理による運営が１番効果が発揮できるという判断のもとで現体制をとってきていると認識をしております。指定管理制度の事業目的に鑑みますと、その考えが妥当なのかなという風に思っておりますけれども、そこにとらわれることなく、では違う形をとったときの収支はどうなるのかということの試算は当然していかなければならないと考えておりますので、結論ありき、指定管理という現行維持ありきではなくて、様々な観点、様々な要素を加味しながら、検討を深めてまいりたいと考えます。（「はい」の声）

答弁　町長 角和浩幸

最後のご指摘、効果のある効果的な形というところが、もちろん目指すべきところでございます。様々な角度から検討し、効果的な運営方法の在り方を深めてまいりたいと考えております。