みんなの議会

美瑛町議会 令和6年第2回定例会 2024年3月11日

防災対策について

2024年3月11日、美瑛町議会の一般質問で、京屋愛子議員が「防災対策について」質問し、町長 角和浩幸、教育長 鈴木貴久が答弁しました。

質問者
京屋愛子 議員
答弁者
町長 角和浩幸、教育長 鈴木貴久

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。

質問 3番 京屋愛子

3番、京屋愛子。時間制限方式。質問事項、防災対策について。質問の要旨、元日に能登半島地震が発生しました。甚大な被害により、今なお困難な生活を余儀なくされ、今後の見通しもままならない状態になっています。美瑛町の同時刻午後4時の気温は、マイナス11度でこの時に美瑛町で発生したら、どうしようと、他人ごとではないと思いました。美瑛町地域防災計画の総則には、70頁に及び震災対策が載っています。そこでは、美瑛町内の活断層は3つの活断層が報告されていますが、新編日本の活断層によれば、確立度Ⅲであり、可能性のあるものと位置付けられている。地形はいずれも古いもので活動度はCであり、活発な断層の証拠は確認されていない。つまり長い休止の終わりに近づいているかもしれず、近い将来活動する可能性はかえって大きいと言えるとあります。能登半島地震の報道では、地域における様々な問題が報告されています。今だからこそ、美瑛町の防災計画の具体策について伺います。(1)美瑛町防災ガイドブックは各家庭に配布されています。地震発生時における避難施設のマップは見当たりませんが避難場所の考え方について。(2)避難弱者対策と福祉避難所の確保・運営について。(3)令和4年度末現在の備品では厳しい寒さ、猛暑など気候変動に対応する備えが十分とは言えないと思いますが、災害用備畜品の確保について。(4)小中学校での地震教育や、避難訓練の取り組みについて。質問の相手は町長と教育長です。

答弁 町長 角和浩幸

3番、京屋議員さんからのご質問、防災対策についての(1)から(3)につきまして、私のほうから答弁を申し上げます。本町では、十勝岳噴火災害を始めとした各災害に対する防災対策を推進し、地域全体での安全・安心な暮らしを実現するために様々な取組を積み重ねております。本町の地域特性やリスクを踏まえた防災計画の策定と定期的な見直しを行い、町民の皆さまや関係機関と連携しながら、迅速かつ適切な対応ができる体制整備に努めております。一方で、全国各地で頻発する地震災害や近年の気候変動に起因する豪雨災害を常に教訓としながら、その備えを着実に進めなければならないと考えております。1点目につきましては、これまで本町においては、地域における災害リスクの高い火山噴火や洪水災害を想定した対応をしており、地震災害につきましても防災計画上に位置づけております。防災ガイドブックには、避難所の掲載をしておりませんが、地震災害発生時におきましても、基本的には他災害と同様に町内にある25か所の指定避難所に避難していただくことを想定しております。ただ、地震災害発生時には、避難所自体や避難所までの道路が被災により使えなくなることもあり得ますので、町民の皆さまには、複数の避難所や避難経路の定期的な確認をいただくよう、その啓発に取り組んでまいります。2点目につきましては、福祉避難所として保健センター、老人保健施設ほの香、特別養護老人ホーム美瑛慈光園の3施設を確保しております。運営につきましては、福祉避難所を開設してから当面の間は、24時間対応が必要であることから、担当職員及び交代要員も確保する体制を整備してまいります。また、様々な支援の提供が必要となることから、相談窓口の設置、福祉サービスの提供など、それぞれの特性に応じた運営を行ってまいります。3点目につきましては、25か所の指定避難所のうち、特に収容人数が多い町民センターや各学校など、計12か所に非常電源設備を整備しております。しかし、現在の備品で近年の気候変動に対応するには不十分でありますので、最大の被害想定をした上で計画的な備品整備と備蓄品の確保を進めてまいります。以上でございます。(「はい」の声)

答弁 教育長 鈴木貴久(教育長は2025年9月まで)

質問事項の4点目につきまして答弁申し上げます。小中学校における防災教育は、日々の教育活動の中で、突然、災害が発生した場合に予想される人的被害や家屋等の損失などを学ぶことによって、日頃からの防災意識を高めるとともに、災害時には自らの命を守るため、状況に応じた適切な判断ができる、主体的に行動する態度の育成を目指しています。本町の各小中学校においては、地震や火災が発生したことを想定した避難訓練を毎年実施しており、地震の訓練では、揺れが収まるまでは身を低くし、机の下などに隠れて頭部を保護するなど、まずは自身の身を守る行動を取り、安全を確認した後、屋外等に避難しています。災害は、いつ発生するか予測できないものであり、日頃から万が一の事態に備えることが肝要であることから、状況に合った防災訓練や防災教育を今後も実施してまいります。以上です。

質問 3番 京屋愛子

3番、京屋です。本日はくしくもですね、東日本大震災が来て津波でたくさんの方が亡くなったその日で、それにぶつけたわけではないんですが、その日になっておりますので、答えていただくのにちょうどいいかなと思って、再質問をさせていただきます。近年では能登半島地震、最近は千葉沖地震というニュース速報がかなり流れています。私は富良野断層があることは知っていたんですが、美瑛に白金から丸山に6キロ、置杵牛4キロ、白金温泉8キロと3つの断層があることを初めて知りました。この時期だからこそ、起きた時どう備えるか。個人、行政が考えることが大切だと思っています。このガイドブックですねこれは各個人、されているんですけれども、ここのガイドブックに確かにすごく細かくきれいに分かりやすく書いてあります。ただ、地震に備えるというところだけには、実は避難所は書いてないですね、他のは書いてある。やはりどうしてもこう見たときに、あれ、ないどこに入れたらいいのかな、町長さっきお答えを頂きましたけれども、次回ですね、ガイドブック更新時とか、広報で地震の時はここになってますよっていうのはやはり、知らせておいた方が、町民には分かりやすいんではないかと思いますんで、それをお伺いいたします。(「はい」の声)

答弁 町長 角和浩幸

地震を想定した災害ガイドブックの避難所の掲載でございますけれども、先ほど他災害と同じ25か所をご利用くださいという答弁をさせていただきました。このガイドブックを頭から開いて読んでいくとこの25の避難所がある形に読み取れるようにはなってございますけれども、しかし、地震の項にその掲載がないということは、分かりにくいというご指摘はごもっともであると思っております。現在の版には掲載できておりませんけれどもこの見直しを行う、更新の時期には、地震災害につきましても、避難所を掲載していくよう、改訂を図ってまいります。また、それ以前におきましても、今月がほんとに、本日、東日本大震災の日でございますけれども、地震に対する啓発活動などを行う際に、機会を得て地震の際の避難所もこちらですよという案内を広報等を通じて行うように努めてまいります。(「はい」の声)

質問 3番 京屋愛子

お答えを頂きました。是非お願いをしたいと思います。町民に聞きますと地震の揺れに対しては、ちょっと怖さ分からないようですね、町民、美瑛町の方に。私も町長も関東にいましたので、怖さは非常に分かっているつもりです。本当に怖いです。この間ですね胆振東部地震のときに、かなり気持ちが悪い、長い揺れでしたよね。あんなもんではないんですね。ですから、どうしてこれを言うかというと、能登半島地震のときに倒壊したおうちですけれども、そこには雪がなかったんですよね。でもその日美瑛町には雪が屋根にいっぱいありました。向こうは瓦ですから、その分の重さ、こちらは雪ですからその分でございます。耐震がかなり最近は2000年ぐらいから耐震の方きちっとなっていますけど、それ以前の家屋もいっぱいあるわけですよね。ですから、あのときに本当に怖いなっていう風に思いました。うちの2000年なんですけれども、この雪でこの家傾くのかなってちょっと思ったくらいですね、その時に避難しなくちゃということで、さっき質問をさせていただいたわけです。で、避難所に行きますと、行きました。その運営についてちょっとお伺いをしたいと思います。避難所の開設は、役場の職員、それから学校管理者がやってくれると思っております。運営ではやっぱり、とても役場職員では足りないなっていう感じております。能登地震を見ていても、本当に足りなくて皆さん疲弊して、もう何百時間という残業をしているという状態です。ですから、町で進めています自主防災組織ですね、これをきちっと強化して、町民の協力を得て運営していく組織づくりは、やはり本当に必要なんじゃないかなという風に思っていますので、その辺のお答えを聞かせていただい。(「はい」の声)

答弁 町長 角和浩幸

地震のみならずだと思いますけれども、いざというときの体制づくりでございます。ご指摘のとおりでございまして、もしかしたらこの後のご質問の中で出てくるかもしれませんけれども、避難所の備品ですとか備蓄品等の状況などにおきましても、当面の分は用意しておく、対応できるという想定の中で、準備は現在もしておるところでございますけれども、しかし、それだけで全てが賄えるというものではなくて、やはり、自助、共助、公助の自助共助の部分というものに、頼るといいますか自助、共助が大変大切になってくるという風に認識をしております。避難所を、先ほどもご質問頂きましたけれども、寒さ、また暑さ等々の時に、今ある避難所のものだけで対応できるのかと言われたときにはやはり、住民町民の皆様のご協力とご支援、自助、共助を頂いた中で、避難所運営をしていくということが、想定されているところでございます。そのためにも、自主防災組織の設立確立というものは大変重要な位置づけになってきております。議員ご存じのとおり、まだ町内で設立できているところは数か所にとどまっておりますので、より一層各地域ごとに自主防災組織を設置していただけるように、協力とご理解を頂けるよう、努めてまいりたいと思います。(「はい」の声)

質問 3番 京屋愛子

お答え頂きました。私の町内もないんですよね。ちょっと協力してやってみたいと思っています。次にですね、震災対策によりますと、避難所の設備の整備について、その中にですねスペース配置っていうのがあるんですね、避難所の中の。具体的にここは立てていかなきゃいけないなという風に思っています。能登にしても、東日本にしても、スペースちゃんとしてなくて、慌てて、何もなくやってる。そこら辺をきちんと立てていくっていうのは必要じゃないか。防災担当者にちょっと伺ったときは、これから立てますというお話をしていましたけれども。そこでですねもう一つ避難場所のあれなんですがペットの避難計画ですね。これやっぱり、まだそこには震災対策とかには載ってなかったんですけれども、そこはちょっとやっぱりこれからは皆さん家族と同様に思ってるペットだと思いますので、そこも計画にきちっと入れていただけるとよろしいですか。いかがでしょうか。(「はい」の声)

答弁 町長 角和浩幸

避難所を立てていくというのは、新たに建てる、物を建てるということなんでしょうか。避難所立て避難所を設置していくって。スペースの避難所内にスペースを避難所設置を開設をし、その後、その中をどのようにスペースを配備していくのか、というところでございますけれども、マニュアル化とあと訓練は行っているところでございまして、様々な想定の中で避難所の運営を行っていけるよう、日頃から努めているところでございます。ただ、ペットに関しましては、机上の想定の訓練でペットをどうするというような、話が出ないことはないんですけれども、実際に開設したときにでは対応できるかというと、正直心もとないと思っております。ペットも含めて、避難所、そこで、中期の生活を余儀なくされるというような前提のもとで、避難所運営の在り方というものも、不断の見直しを行ってまいりたいと思います。(「はい」の声)

質問 3番 京屋愛子

それでは見直しをしていただきたいと思っております。次にですね、美瑛町には、さっきも技能実習生の話出ましたけれども、たくさんの観光客、それと外国の観光客が訪れています。避難誘導ですね。それはどのような告知をしているのか、お聞かせ願いたいです。

答弁 町長 角和浩幸

恐れ入ります。失礼いたしました。本年2月にも十勝岳の総合防災訓練を行いましたけれども、その訓練の中でも英語によるアナウンスをさせていただいたところでございまして、多言語といいますか英語による告知というものを努めているところでございます。また、こちらも来年度の予算の中に絡んでくるお話でございますけれども、防災無線の操作卓の更新の予算を提案させていただいております。この操作卓、新しい防災無線になりますと、SNSと連動をすることができたりですとか、多言語化による、情報の発信も可能となってまいりますので、そのような新しい広報の在り方の整備を進める中で、外国籍の方々へも、適切なアナウンスが図れるように努めてまいりたいと考えております。(「はい」の声)

質問 3番 京屋愛子

今お答え頂きましたけれども、これすごく大事なことだと思っていますので、ぜひ進めていただいて、行っていただきたいと思います。次にですね、福祉避難所のお答えはさっき頂いたんですけれども、福祉避難場所、慈光会さんのところですね、それ以外にですね、障害福祉計画の自立支援の必要な人、それとか聴覚視覚障害、それから妊婦さん、乳幼児、この対策がやっぱり必要になってくる。別になければ1番いいことですけど、計画はやはりしておかないと、その時どうするどうするっていうよりは、きちっとした計画を立てていただいたほうがいいと思います。その辺を提案したいと思いますが、いかがでしょうか。(「はい」の声)

答弁 町長 角和浩幸

避難の際に、支援、サポートが必要な要配慮者の方々の避難の在り方でございますけれども、要配慮者の方々のリストというものはございます。どういう方々が避難の際に私ども気をつけなければならないのかということが、のところまでは出来上がってございますそして今しておりますのは、そのお1人お1人の事情に即してこの方についてはどういう風な避難があるべきかというものを、お1人お1人に即して計画を作成している作業に当たっている段階でございます。(「はい」の声)

質問 3番 京屋愛子

配慮をしていただいてると、大変いいことだと思うんですが、全て事業所の人ができるわけでありませんので、ただ個人情報保護法がありますので、町内会さんに、それを渡すっていうのはなかなか難しいかと思いますが、やはり非常時ですので、その辺をどう考えるのか。その辺の検討も含めて、やっていただければありがたいんですが、いかがでしょうか。(「はい」の声)

答弁 町長 角和浩幸

個人情報のところというのは本当に今厳しくなっておりまして、当然そこが求められるという社会的背景もあろうかと思っております。民生委員さん等々と地域でお力を頂いている方々も、本当はこの地域で、この方々が、いざというとき、皆さん助けてくださいっていうマップ化して配れればいいんだけれど、ちょっと今の現状ではそれはできないという風に私も認識しているところでございます。でございますので、役場として要配慮者の方々お一人お一人の実態に即した形での、計画を立てさせていただきまして、いざといった時それに基づいて避難を誘導をさせていただくという形をとるのが今のベストの形なのかなと考えているところであります。(「はい」の声)

質問 3番 京屋愛子

私もそれがベストかなっていう風に思いますので、そのときには素早く、今は電気が止まってしまうとどうにもならないんですが、ネットとかSNSとかLINEとかそういうところで、こういう人っていう風に言っていただける計画があると分かりやすいのかなと思いますので、お願いします。次に、災害用備品についてですけど、ご答弁で、現在では不十分で、計画的に確保するというお話でした。十分な準備っていうのはものすごくお金のかかることだし、賞味期限もありますし、非常に難しいと思うんですね。でも能登半島と違って、この町はどちらかっていうと、津波もないし、地域の連携、周辺の自治体との連携、自治体、それから自衛隊、それから会社との連携をかなりしていますので、その辺はちょっと私は安心をしているんですね。とにかく1日分か2日分、3日分ぐらい自分で何とか頑張ればあとは来るのかなという風に思って、でも、いつ起きるか分からない地震ですので、さっきのガイドブックなんですが、非常にこれ、分かりやすく書いてるんですね。この持っていくものとか、これ本当に、十分、地震災害に備える部分っていうのがあるんですね、自主的避難準備ってあるんですけども、これは私、私も町民ですよ。私個人も、皆さんもそうですけど、自分事として考えて、これをきちっと広く周知していく、さっきからしつこく周知の話をしていますけど、これはもう本当に広報に載せていただくってお答え頂きましたけれども、これはきちんと広報、時期を追って忘れないようにやっていただくと、皆さんこれ見ると思うんですよね、皆さんご覧に。きたときはみたんだと思うんですけど、なかなかご覧になることはないと思いますので、ぜひこういうのを告知して、セミナーとかやっていただくといいかな。先日2月26日に社協でですね、セミナー。危機対策室の職員による、個人でできる停電の備えというのが開かれました。ちょっと私はちょっと残念ながら行かれなかったんですが、行った方に聞きますと、大変勉強になったと。うちの町内でもやりたいんだっていうね、お声も聞いています。ですから、このような講座っていうのも忘れないように、少しずつ少しずつ時期、1年に何回でもいいですから、行っていくっていう風に、行っていった方が私は良いと考えますが、いかがでしょうか。(「はい」の声)

答弁 町長 角和浩幸

前段の福祉避難所とあるいは備品の関係でございますけれども、更なる整備に努めてまいります。そして、考え方は先ほども申しましたし今、京屋議員もご指摘頂きましたけれども、1週間、10日を備品だけでしのぐというようなことではなくて、2、3日、発生直後の段階を備品で賄い、その後につきましては、様々なご支援を頂きながら運営していくというところの考え方に基づいて整備を進めているところでございます。様々な防災協定22、近く22に新しく結びます22の防災協定を災害協定を結んでおりますので、様々なお力を頂き、また自衛隊、そして、町内の会社でも会社の社屋を使っていいよと有り難くお声かけていただいてるところもございますので、様々なほんとに皆様のお力をお借りしながら、避難所の運営を行っていくことを想定しているところでございます。そして、お一人お一人の防災意識の向上、が必要ということでございまして、ガイドブックについて閉まったままにするのではなくて、手元に置いて読み直していただく、見直していただくように、これはこちらから定期的に呼びかけて、見てください読んでくださいということを呼びかけをしなければいけないかなと思っておりますし、社協さんの講座、お褒めを頂いたところでございますけれども、このようなあらゆる機会、セミナーですとか講座ですとか、活字になっているガイドブックですとか、様々な媒体を介して、町民の皆様の防災意識が高まるように、こちらも努めてまいりたいと考えてございます。(「はい」の声)

質問 3番 京屋愛子

それでは最後にですね、防災対策は、被害が発生したときに被害を最小限に抑えて、生命財産を守るための取組であると思っています。ですから地域と個人ですね、その意識がやっぱり協力してやっていかないと、安全な生活ができないと私は思っています。不足する対策はしっかりと見直していただき、分かりやすく広報していただく。これに限ると思います。それで町長に質問します。(「はい」の声)

答弁 町長 角和浩幸

本日ご指摘、ご提案頂いておりますこと全てが今の1点につながって結びついていくのかなと思っております。常に、防犯、防災意識を高めていくということと、そのために、行政が、町民の個人の皆様にお願いをし、意識を常に持ってくださいという呼びかけをしていくことと併せまして繰り返しですけど、備品等につきましては、常に見直しを行いますし、防災のマニュアルガイドブックにつきましても、時代に沿った形、あるいは、実際に震災が発生して能登半島の事例を見て、こういうことも起こりうるんだなと。今まで想定しなかったけれども、こういうことが起きるかもしれないということが気付けば、そこに対して対応していくような形で、常に見直しを図って、それを広報し周知し、ご理解を頂くということはこれは終わりがなくて、常に常に防災には取り組んでまいらなければならないという風に改めて認識を改めさせていただいたところでございます。引き続き美瑛町としても、安全で安心な暮らしが維持できますように、防災体制に尽くしてまいりたいと考えております。(「はい」の声)

再質問 3番 京屋愛子

それでは教育長にお伺いいたします。再質問です。学校での訓練とか教育がなされているということをお聞きしまして、非常に安心しました。その中で、主体的に行動する態度の育成が重要とご答弁を頂いたんですけれども、支援学級の生徒ですね、それから、児童生徒に対してどのような対策を考えてらっしゃいますか。お伺いします。(「はい」の声)

答弁 教育長 鈴木貴久(教育長は2025年9月まで)

自然災害はやはり恐ろしいもので、時、それから時間を選ばず、そしてなおかつ場所も選ばず、突然やってくる恐ろしいものでございます。そのために、学校では生徒一人一人が動けるように訓練をやっております。またもう一つは、学校の先生も、そういった場合において、生徒と生徒にどのような行動を起こさせるか、どのような対応ができるかということも共に学ぶ訓練であると思っています。ご質問の支援学級の子に対する訓練はということでございますけども、通常、突然起こる訓練、訓練以外にについては、それぞれの通常学級で起こり得たこと、それから支援学級で個々に分かれて、おかれてそれぞれの担任、担当の先生が、それぞれ区分け、分けて避難をしているとこだと思いますけども、実際の美瑛中学校の訓練をどのようにやってるかと申しますと、通常訓練日というのが大体決まっておりますので、大体2校時目ということになっています。その場合に、通常学級に特別支援学級の子どもたちが入れれることについては、集合学習の中で行うことが多いということで聞いています。ただ集合学習、通常学級に入れないお子さんがいる場合においては、支援学級の中でそれぞれ担当の先生がともに行動しますし、一緒に避難をしているところであります。以上です。(「はい」の声)

再質問 3番 京屋愛子

お答え頂きました。大変支援学級の生徒さん、何かものが起こったときにパニックになったりとかするお子さんも非常に多いと思うんですね、これ。その時起きたらどうするんだっていうのはマニュアルはできないと思いますね。やはり先生とか、普通の普通ったら変ですね、手伝ってくる生徒さん。そういう人を巻き込んでやっていかないと、この辺は非常に大変だなっていう風に思っていますので、今後の課題として、考えていただけたらありがたいかな。(「はい」の声)

答弁 教育長 鈴木貴久(教育長は2025年9月まで)

通常の訓練、そのように話したとおりでございますけども、今後それぞれ、いろんな訓練マニュアルに無いいろんな訓練をする必要があると考えています。近年では、大地震の際は停電が発生する場合が多いこともありますし、大地震の場合には、いざグラウンドに避難した場合においても、流動化現象で、実際に本当にグラウンドが正解なのかというのは分からない状態もあります。そういったことを踏まえて、今ご指摘のありました、支援学級の子、肢体不自由児の子も、何人かいらっしゃいますので、その方については、周りの友達が協力して一緒に手伝って避難してくるように、いろんな訓練も必要であると思っています。今後、そのような形で学校に進言していきたい、いきたいと思っております。以上です。(「はい」の声)

再質問 3番 京屋愛子

ありがとうございました。是非お願いをしたいと思います。これからも、防災教育とか講座とか、訓練とか、こういう風にきちっと実施していただいて。災害時にですね、子どもは非常に不安になる、大人も不安ですけれども、子どもは特に不安になると思うんですね。ですから子どもさんや親御さんに寄り添った、支援対応を期待して終わります。(「はい」の声)

答弁 教育長 鈴木貴久(教育長は2025年9月まで)

学校の平日の大半、いわゆる24時間のうちの3分の1ほど学校で過ごす子どもたちでありますから、その間は学校に預けて親御さんが預けておりますので、その間は責任を持って、それぞれそれぞれの1人の特性を認識しながら、いざとなった場合には対応していきたいと思っています。以上です。

出典:美瑛町議会 令和6年第2回定例会 2024年3月11日 議事録 PDF(34ページ) 間違いを知らせる