（1）農業分野における資材高騰対策について／（2）高齢社会に向けての生活の環境整備について

質問　12番 山本賢一

番号１２番山本賢一。質問方式、時間制限方式。質問事項１、農業分野における資材高騰対策について。質問の要旨、我が国の食料生産において世界情勢の不安定化は農畜産物の生産現場に多大なる影響を及ぼしています。特にロシアによるウクライナ侵攻の影響は、農畜産物の生産に欠かせない化学肥料や燃料などの急激的な高騰を招いており、この状況はこのまま続くと予測されています。この様な状況を踏まえて農水省は、農業経営への影響緩和の対策として、「肥料価格高騰対策事業」を実施しますが、事業内容では、現状の「肥料使用料の２割低減の取組を行う農業者に対して肥料コスト上昇分の７割を支援」という厳しい内容です。美瑛町の農業において肥料の施用は不可欠なもので、丘陵地帯であるため降雨等で施用した肥料や堆肥が土壌流亡するため肥料の低減は、収量、品質の低下を招き農業経営に影響を及ぼすことが懸念されます。そこで、町としてどの様な対策を考えているか次の２点について伺います。（１）美瑛町は中山間地域に指定されている条件不利地帯であり、肥料支援割合の拡充を国に要請する考えは。（２）肥料、燃料、生産資材等の高騰対策として町の支援策は。質問の相手は町長でございます。質問事項２、高齢社会に向けての生活の環境整備について。国連では、２０２２年度中に世界の人口が８０億人を超え、その後も増加し続け、２０８０年には１０４億人になると予測されております。一方、日本では、２００８年の１億２，８００万人をピークに人口減少に転じており 、２０５０年には９，５００万人、高齢化率は４０パーセントとなると予測されております。わが美瑛町においても平成３１年４月に１万人を割り込んでから減少に転じ、更に高齢化も進 ん でお りま す。 令和２ 年 ３月 に策 定さ れた「 美 瑛町 人口 ビジ ョン」 で は、 ３０ 年後 の２０５０年代には、総人口が６，０００人台となると予測されており、特に郊外での人口の減少は、地域の活力の低下だけでなく今まで培ってきた結束力や助け合いといった人と人とのつながりが希薄になり、あらゆる地域活動や生活環境の維持が難しくなることが予測され、行政の役割が今以上に重要になると思われます。そこで、今後、問題となってくる中で次の２点について伺います。（１）高齢者世帯が増加する中で地域における自助、共助、公助を組み合わせた除雪体制の構築について。（２）運転免許の返納などに伴う高齢者の生活環境の変化に対応した住生活の整備について。質問の相手は町長でございます。よろしくお願いいたします。

質問　12番 山本賢一

１２番山本です。答弁いただきました。今回の資材の高騰対策ですけども、なぜね、農業分野だけっていう訳でなくて、他の分野も大変な分野もありますので、これは農業だけではないんですけれども、でもやはり、今年から来年にかけてですね、非常にこの状況悪くなってきますので、どうしてもこの部分について何点か質問させていただきたいなと思っております。まずもってですね、先ほど冒頭でですね、行政報告の中で令和４年度の農業生産見込みというの出ておりまして、この中見ますと、計画対比でいくと全部１００％超えていて非常に結果いいということになっていて、町長もおっしゃったとおり、生産者の努力ってのはあるんですけれども、ただこの横にですね、今年の生産費の昨年度から比べてどれだけ上がっているかっていうのを入れてもらえばですね、このせっかくこの努力してきたものは全てこの生産費に奪われていってしまって、実質どこまでこう利益が出てるかっていうのは、非常にこれ難しくなってきてですね、令和５年になればですね、来年、雪が融けて春から開墾が始まりますけれども、この時になると更にこれが厳しくなってくるというような状況でして、もう肥料価格についてはご存じかと思いますけれども、大体倍ぐらいになっていると。ものによっては３倍になってるものがありますけれども、そのような状況な訳ですね。そういうような状況の中で、国はいろんなこう対策を打つという風なことを言っている訳ですけれども、ただその２割、先ほど申しましたけど２割削減してのメニューなんですね。削減しろと簡単に言うんですけども、これ答弁の中にもございましたけれども、土壌診断ですとか生育診断による施肥設計をするですとか、堆肥の利用ですとか、下水汚泥の利用ですとかね、有機質肥料ですとか、緑肥作物の利用といった形のものをですねメニューとして国は挙げてるんですけれども、これ全て美瑛町やってることなんですね。過去にもこういうことをしながら減肥対策というのをやってきたような経緯もある訳でして、またさらにこれをやれと言ってもこれほぼ難しい状況です。そういうことも踏まえてですね、いくとですねこれ、やはり先ほど言った中山間地の問題もありますけれども、美瑛町としてですね、ある意味、国に対してですね、もうちょっとこれ、しっかりと支援体制をですね、要請していくと。もちろん美瑛町だけでは難しいと思いますんで、やはりこの北海道の中でも農業が十分重要な産業ですので、各他の市町村長等もですね協力した形で、こういうものを訴えていかないとなかなかこの内容というのは変わっていかないと思うんですけども、町長その辺どのようにお考えになってるでしょうか。（「はい」の声）

質問　12番 山本賢一

１２番山本です。今町長からそういうような形でね、お話いただきましたので、是非ともそういう形で進めていただきたいなという風に思います。それとですねもう１点、この来年度に向けて非常にあまりよくないニュースといいますか状況がもう一つあってですね、肥料の高騰、資材の高騰もあるんですけれども、その他に来年度ですね、令和５年なんですけども、畑作物の直接支払交付金、要はゲタですね、この部分の見直しの年になっておりまして、その年になって今回ですね、その中身が示されたんですけれども、これがですね小麦、大豆、てん菜なんかはですね、この中身が大体５％から２５％削減というような形でですね、これもかなり厳しいものを農業者に突きつけてきてる訳なんです。で、本来であれば資材高騰もしてますので、現状維持か逆に増やすというようなことになるのが本来だと思ったんですけれども、そうではなくてですね、特に小麦、大豆なんていうのは品代が上がってるということで、その分減らしてもいいだろうというような安易な考えでこういう形のものが出されているんですね。その他に特にひどいのはビートでして、ビート、てん菜ですね、砂糖原料のビートなんですけども、こちらの方２５％削減ということになってまして。要は砂糖余りがあるもんですから、それを調整するためにこういうような政策を打ってる訳でして、これもですねどうも納得いかないのは、自給率を上げようとしているのになぜこれを削減して減らそうとするのかっていう部分もあるんですね。一応、等価調整制度っていうこの制度があるんですけど、これが破綻しかかってるからだという風に言われてるんですけれども、これもどうもですね、今北海道にとって、もうてん菜の栽培というのは輪作体系の中で非常に重要なものでして、これがなくなっていくとか減るということになると、非常にこれも問題が大きくなってくる訳ですね、こういうような問題も出てきているというなことがありまして、これね、町がどうすることではないんですけれども、やはりこういうのを踏まえた上でですね、やっぱり今後農業の部分ですね、町としての対策なんかも考えていかなくちゃいけないことになってくる訳です。ですからそういう部分を厳しいような状況突きつけられてるんですけども、それについて町長どういう風にお考えなってるか伺います。（「はい」の声）

質問　12番 山本賢一

１２番山本です。質問書にはですね載せてなかったんですけども、もう一つですね今非常に問題になってるという、近々で大変な状況になってるのが酪農関係なんですね。町長もご存じだと思いますけれども、新聞紙上でも出ております。昨日の新聞に出てましたけど加工乳の補給金ですとかそれから集送乳の調整金なんかもこれ値上げしたと言ってもですね、４９銭とか６銭の値上げなんですよ。実際問題ですねこの分野においてはですね、まだまだ上げなくちゃいけない。逆に言うと、１０倍の４円ですとか６円だとかあげなくちゃいけないぐらいのような状況なのにですね、今、国の回答はこんなような状況になっていると。酪農の関係でいきますと、今本当に餌の高騰がもちろんあったんですけどもその以前にありましたけれども、そのあと円安の影響がさらに追い打ちをかけたということでして、もうさらに苦しくなっている状況でして、ある酪農家の方に聞くとですね、もう絞っても赤字、売っても赤字ということで、もうどうしようも出来ないというようなことをおっしゃってまして、売ってもというのは子牛なんですね、子牛も売ってもお金にならないっていうな状況でして、引取り手がない訳ですね、本来でしたら、例えば１０万とか１５万とかになるんですけれども、これが１００円とかっていう世界になってると。今はもっと酷くなっていて、もう処分しなくちゃいけないとこまで来てるということで、ある酪農家の方おっしゃってたのは、こんなことは今までないというような形で非常に、もう大変な状況になっていると。ある方は言ってたのは、要するに今牛乳が余ってるというような状況ですので、どうしてもそういうような状況でなかなかこれに対して支援があまり行き届かないような部分あってですね、要は、生産調整を農家を離農させることによってしてるんじゃないかというようなこともおっしゃってる方もいるぐらいに、今そういうような状況です。これについてもですね、なかなかこの先ほどの答弁と同じようなことになると思うんですけれども、やはりその美瑛の中でも、酪農の生産というのは非常に割合的に大きなものになってますので、ここがやはり崩れていくようなことになると、先ほど言った肥料のメニューの中にありますけども、例えば、堆肥を利用してなんていうことを言ってるんですけども、この堆肥が出てこなくなってしまうんですね、酪農がなくなれば。ですからこれ、よく言う循環型の農業というような形で美瑛もいろんな形でこの堆肥の関係の支援を行ってますけれども、そういうところも出来なくなっていく、うまくいかなくなっていってしまうということなんですね。例えば美瑛でできることで言えばですね、堆肥の運賃助成なんかやってますね。そういう部分で少しでもこの酪農家の方々に支援の対象をですね何とかして広げていただいてですね、今の状況それで改善するとは思いませんけれども、国に対して言っていかなくちゃいけませんけども、町独自でやれる分はですね、何かしらの形で進めていただきたいなと思うんですけども、それについて町長いかがでしょうか。（「はい」の声）

質問　12番 山本賢一

１２番山本です。続きまして、高齢社会に向けての生活の環境整備ということで質問していきたいと思います。まず除雪の関係なんですけれども、もう雪のシーズン始まってしまってですね、非常に今もう、今日もすごい雪降ってるんですけれども、昨シーズンですね、町に対して除雪に関する要請ですとか要望、言ってしまえばクレームを含めてですけれども、いろんなものあったと思うんですけども、それらを踏まえた形で今年の除雪体制をどういう風に構築したのか、どういう風な形に変えたのか、何か具体的に、昨シーズンと今シーズンと大きく何か変えたものですかとね、取り組んでいるものというのがあれば教えていただきたいんですけど。

質問　12番 山本賢一

１２番山本です。十分それは理解しておりますし、今後、今年もどういう年になるか分かりませんけれども、しっかりとその辺は取り組んでいただきたいなと思います。過去にも、先輩議員の方から除雪の関係の質問でですね、美瑛町の除雪はいいんだと、きれいだというような形でおっしゃった先輩の方もおられます。私もそれはね、本当にそういう風に思っています。というのはやはり感覚の差なんでしょうけれども、私も子どもの頃からずっと郊外に住んでいて除雪の状況を見てきてる訳ですね、やはり昭和の時代、平成の時代それから今、令和になりましたけれども、それを見ていくと、やはり子どもの時なんかは本当にラッセルが通ってただ道を開けてくだけのような道路でね、車もやっとすれ違えるかどうかぐらいのものの除雪だった訳です、当初は。ところが今はですね、本当に路面清掃といってきれいに削っていってですね、本当に夏場よりも走りやすい道路になってる訳です。というのは、舗装道路が余りにもガタガタなんですけどね、それで雪が乗っかって削ることによって平らになる訳でして、非常に走りやすいんですけども。そういうようなぐらいきれいになっている訳でして、でもですね、先ほど答弁の中の間口処理なんていう言葉が出てきてるんですけども、ただ、多分、国道は間口処理全部していくんですね。ところが道道、町道はしないんで、どうしてもそういうのは残ってしまうと。これは私のことで、大変申し訳ないですけども、別にここで苦情言ってる訳じゃないですけども、私の家の前、間口処理といいますか、家の前、間口にですね、大体毎回、４、５０センチぐらいの帯ができるんですよ。どうしても三差路ですができるんだよね。ですけどそれに対して私苦情言うとかそういうことを思ってません。というのは、これどういうことかっていうと、田舎に住んでいる、農家の人特にそうですけれども、自分たちである程度そういうものを対応するというのが昔からの何かこう、流れというのがあったんですね。で、特に昭和の時代なんか特にそうだったんですけども、もう道路も悪い、それから、もうなかなか除雪も来ないということで、やはり自助で自分たちである程度どうにかしなくちゃいけなかったと。特に、仕事の関係もあったんですけども、冬場移動するとか生活する上で車は大事なんですけども、その車自体もですね、今のような乗用車が走れるような状況ではなかったと。もうすぐはまってしまって動けなくなりますから、どうしてたかっていうと、やはり四輪駆動の車高の高い、要はジープタイプのような車をみんな乗ってたんですね。これをみんなこぞって買って乗っていた。要するに、冬場のこういう状況というのは、自分たちでどうにかしないと生活出来ないというのは、郊外に住む前提だったんですね。ところが今は、先ほど言ったとおり除雪が良くなって、今本当に乗用車も走れるようになった、四輪駆動の車も増えましたんで、それで十分生活できるようなった訳ですね。そういう風なことで、ですからやはり郊外に住むというのは移住定住も含めてそうなんですけども、ある程度その辺は覚悟してもらわないといけないんじゃないかなという風に思ってる訳です。ですけれども、今そういう風なことも言えなくなってきてる状況っていうのは、最初に申し上げたとおり、高齢化が進んでいって夫婦２人世帯、１人世帯が増えてくると。いうことになってくると、今まで自分たちで出来たことが出来なくなってる、除雪にしてもそうなんですけれども、特に間口もそうですし道路もそうなんですけども、そういう部分で処理していくのは大変なんで、これをどうするかってことでやはり行政の役割というのは増えてくるということなんですけども、それについて最初に伺いたいのは除雪サービス事業ですが、こういうのを考えているというのは、具体的にどういう風なことを行っていくのか、まずそれを伺いたいと思います。（「はい」の声）

質問　12番 山本賢一

はい、わかりました。すいません。私が言いたかったのはですね、やはりそういう中でもですね、特に郊外においてもそうなんですけども、今後、町長進めてますけど移住定住を進めていく中でですね、やっぱりこういう部分がなかなかできなくなってくる。自分で出来ないということになれば行政にお願いするということになるんですけれども、ただですね、答弁の中にもあります地域除雪ボランティアなんていう考え方ですね、これ、やっぱり入れていかないといけないと。元々はですね、郊外に住んでる方々っていうのは大体助け合いの中でずっときてましたので、隣近所で何かこういう風な形のものは自然にでき上がっていたんですけれども、ただ最近は、なかなかそうもいかなくなってきてるんじゃないかなということなんですね。やはり移住の方ですとか高齢者もそうですけれども、なかなか人に頼むだとかそういうことはなかなかできないということも今後考えられる訳でして、そういうことも含めてですね、改めてこの地域のつながりを作っていくですとか、そういうものを促すような形のものをですね、考えていかなくちゃいけないんじゃないかなと思ってるんです。例えばですね、町に関する道路の部分でなんですけども、例えば大雪が、今日みたいな大雪が降って除雪が間に合わないとか、あと、排雪があって間に合わないなという時もあると思うんですね。そういう時にはですね、やはり地域の方に、どなたかですねお願いしてですね、緊急時にはそういう方にお願いして行政の方から要請をしてですね、除雪作業を手伝ってもらうというようなシステムを作っていく必要があるんじゃないかなと思うんですね。１人じゃちょっと難しいです。例えば２人、３人の方にお願いしておいてですね、あくまでもボランティアという形でのお願いをしていってですね、そういうような形のものを考えていくっていうことも、今後必要なんじゃないかと思うんですけれども、それについてどういう風にお考えでしょうか。（「はい」の声）

質問　12番 山本賢一

１２番山本です。対価という話が出てきたんですけれども、なかなかこれも難しいですよね。なかなかその、どういう風に割り振りするかって各行政区って言ってもですね、なかなか難しいかなと思います。なるべくなら、行政側の方から、特にですね町が管理してる部分という風に私は思ってるんですけども、その部分についてを行政の方からお願いするというような形と、先ほど言ったボランティアという観点からですね、例えばＢｅコインのポイントを付与するですとか、そういうような方法もあってもいいと思うんですね。あくまでもボランティアという風になればですね、その対価で例えば安いとか高いとかということにならないでしょうし、そういうような観点を持った方が逆にやりやすいのかなという風に思う面もありますんで、その部分はやり方いろいろあると思いますけれども、そういうのも含めてね、検討する必要あると思うんですが、その辺どうでしょう。（「はい」の声）

質問　12番 山本賢一

免許の返納の関係なんですけども、前にも私質問いたしました、高齢者の専用住宅の関係の話を一般質問でさせていただいたんですけども。やはり生活ですね、高齢者になって身体が不自由になるといいますか足腰が弱くなった時点でですね、どういう風に生活をしていくかというのは、特に郊外なんか大変なんですけれども、確かに、ひまわりですとかスクールバスあります。ハイヤーの料金の助成等もある訳ですけれども、でもやはり車で何十年も生活している中でですね、急にこういう風な生活に変えれと言ってもなかなか難しい訳でして、そういう場合にはやはり町の方に住み替えたいという方も中におられる訳でして、でもなかなかその場所が見つからなかったり、自分の思ったところに行けないというような形があります。私の地域の方で、前も申し上げましたけれども、中町の公営住宅に入りたいんだけどなかなか空かないということで、町長もおっしゃってましたけど非常に人気が高い部分でなかなかそういう風にならないということだったんですけども、その方とも何回か私もお話したんですけれども、やはりその他にもあるんだよというような話したんですけれども、やはり、そちらの方がいいという形でおっしゃってましたので、しばらく待っていただこうと思って、しばらくそういうような形で待ってもらったんですけども、その後ですねこの方、実は旭川の方に引っ越されていきました。本来、美瑛町でその後過ごしたいという風に思ってたんですけども、結局見つからなくてですね、いいとこが見つかったんで旭川の方に引っ越しますという形で地域の方にご挨拶に参られました。私のところにも来られたんですけれども、非常にね、声掛けれなかったですね、非常に何か役に立てなかったといいますか、いろいろ相談を受けてた訳ですけど結局そういうのが出来なかったということなんです。でねこれね、本人は美瑛に住みたいんですよ、町に。だけど結局住むところはないんですよ。これね担当の課が悪いとか担当の職員が悪い訳じゃないんです。ないものはないんですよ。どうしようも出来ないんですよ、町長。一般的にね民間であれば、人気の高いところには住宅がもしあれば、その近くにまた住宅建てる訳ですよ。普通そういうのは人気があればそういう風にしますよね。ところが、なぜ美瑛は出来ないのかということなんです。こんなような状況で、例えばですよ、この方も長年にわたって美瑛町に、もう５０年、６０年かな、いろんな形で貢献された方です。その方が最終的に旭川に行かなくちゃいけないこの現状ってどういうことなんだということなんです。それどう思いますか町長。（「はい」の声）

質問　12番 山本賢一

１２番山本です。町長、そういうような形で十分分かっていただけたということですので、今後しっかりと対応していただきたいなと、どうなるか分かりませんけどもね、こういう方、今後増えると思うんですよ。是非ともそれについて細かく対応できる、そういうような町になっていただかないとですね、やはりこの、どうでしょうか、こういうようなことがあって、移住定住を進めていって果たしてこの町のイメージってのはどうなんでしょうかねっていうことなんです。そのイメージというのであればですね、１０月にドラマが放送されて、中身的な問題があるということで抗議されましたけれども、イメージの問題ですね、私はそれはねそのとおりだと思います。確かにあの内容からいくと問題あったんですけども、でも今回のこれはね、あれはあくまでもフィクションだと言われたらそれまでなんですけれども、今回起きてることっていうのは、現実に起きてることなんですよ。是非ともですねもうちょっとその辺をね、もう深く考えていただいて、しっかりとこの後対応していただきたいという風に思います。体が不自由になって初めていろんなことが分かるんですが、この方も腰が悪かったんで、どうしても病院に近いところがいいというような形を希望された訳ですから、是非ともその辺はですね、今後検討していただきたいと、十分にですね考えていただきたいなと思います。もう一度答弁お願いします。（「はい」の声）