（1）「経営人口」という「定住人口」と「観光事業」を関連付けた考え方について／（2）「新しい生活様式」が求められる今、観光などの事業展開について

質問　13番 八木幹男

番号１３番八木幹男、質問方式、時間制限方式、質問事項１、「経営人口」という「定住人口」と「観光事業」を関連付けた考え方について。世界各地で猛威を振るっている「新型コロナウイルス感染症」は、予断を許さない状況にあります。本町においては、この危機での住民サービスの対応が今後の行政改革につながると確信し、トライ＆エラーを繰り返しながらスピード感をもって挑戦をしていくことと、「新しい考え方」の導入が求められています。行政改革というと、財政に目が行きがちですが、人口問題も欠かせません。そこで、「経営人口」（仮称）という考えを提案します。経営人口とは、定住人口と交流人口（国内旅行者、宿泊）をプラスした概念と想定します。人口ビジョンでは、２０４０年、人口７，５７０人としていますが、ここでは「２０４０年、経営人口１万人」とし、定住人口１人当たり年間消費額１２５万円、国内旅行者１人１回あたりの消費額（宿泊）約５万円という観光庁のデータを基に試算していきます。２０４０年、本町の人口は約２，５００人減とすると、３１億２，５００万円の年間消費額の減少となります。結論だけを言うと、国内宿泊観光客を３１７，５００人（令和元年度より６２，５００人増）誘致することで、定住人口１万人分の年間消費額を確保できるということです。人口問題は、少子高齢化・自治体消滅といった暗い話題ばかりですが、本町にとっては第４次産業ともいえる観光業と組み合わせた「２０４０年、経営人口、１万人」という新しい視点で人口問題を捉えていこうとするものですが、町長の考えを伺います。質問の相手は町長です。２点目、「新しい生活様式」が求められる今、観光などの事業展開について、お伺いをいたします。本町においては、第４次産業ともいえる観光関連の事業体は危機的な状況にあります。緊急事態宣言が全面解除され「新しい生活様式」「新北海道スタイル」が求められる今、感染拡大を防止しながら経済活動を維持、両立を目指していかなければなりません。観光客は、近隣から戻り、そして首都圏・関西圏が戻り、その先にインバウンドがあると言われています。また、「今、やりたいこと」というアンケートの１位が「旅行」というアンケート結果もあります。近場で行楽をしたいという人（道内全域含め）に対して本町の魅力をどう発信し、どう事業展開していこうとしているのでしょうか。次の３点を町長に伺います。（１）イベントの日常化という視点から、ヘルシーマラソン参加者にはトレッキング・ウォーキングの案内、センチュリーライド参加者にはママチャリ・電動自転車でのサイクリングの案内をするという内容です。それには、景観・飲食店・トイレを記載したマップの作成、トイレの整備（質）なども必要と考えますが、新たな観光受入体制の充実について。（２）規格外野菜のブランド化という視点から、各地域にある直売所の充実と名称の統一、規格外野菜を「おもてなし野菜」としてブランド化し、物流を含めたシステムの再構築、農家先の無人直売所の規格統一化などについて。（３）町内の、宿泊施設・飲食店・ショップなど、あらゆる業種・業態・行政も含めたパンフレットの統一規格化（Ａ４、３つ折りサイズ）と展示什器、パンフレットを収納・持ち運びできるファイルの作成についてお伺いをいたします。質問の相手は町長です。以上、よろしくお願いいたします。

再質問　13番 八木幹男

１３番八木です。再質問させていただきます。まず大きな項目の１点目の質問につきまして、再質問させていただきます。実は今回の一般質問に際しまして、当初はウィズコロナの観光戦略という一つのタイトルでずっと一連して作っていたものを直したので、ちょっとちぐはぐな部分あるかもしれませんが、よろしくお願いいたします。ここではビジネス的な手法を取り入れてちょっと展開してみようかなと、このような形で作らせていただきました。ビジネス的ということで頭に浮かんだのが３つのＭというキーワードであります。まず一つ目のＭはマネジメント、ここでは経営管理とでも言うんですか、こんな考え方。２つ目のＭはマーチャンダイジング、これは商品化計画、このような考え方なのかなと思っております。それから最後の３つ目のＭがマーケティング、販売促進、このような考え方で一応筋を通した形で論理を組んでいたつもりですが、若干自信ない部分はあるかなと思ってます。ここで１番目で一番肝心なところは自治体経営、あるいは地域経営と考える時、やはりこの人口問題とは切り離せないなと、このような観点から、この１番目の質問を切り離したと、こういった構成になっております。この経営人口という考え方はどこでも使ってませんので、仮称という形で使わせていただきました。こんな形で人口問題は欠かせない、あるいは先ほど書きましたけども暗い課題ばっかりなもんですから、やはりこの前向きな新しい考え方が必要ではないかなと、このようなことから作り出した造語であります。ここでは域内消費という視点から見て、観光業、こちらも大きな産業であるなということで、先ほど中村議員の質問の中で、中々この区分ができないというお話をいただきましたが、ここはやはりこの第４次産業として観光業、これはこれから本町にとって重要な部分になってくるんではないかなというようなことを思っております。したがってやはりこの一番最初に経営人口、あるいは第４次産業というこれを言葉を使うことによって、この言葉が一人歩きするというこういった展開も出てきますので、やはりこれから出てくる総合計画、あるいはその辺のところの計画にこういった用語を使っていくと、こういったことはできないのかということで再度質問させていただきます。（「はい」の声）

再質問　13番 八木幹男

１３番八木です。こちらはですね、域内消費あるいは域内経済という視点で考えていきますと、固定した定住人口だけにこだわる必要はなくて、やはりこの流動的な人口、交流人口まで含めて考えていく、こういう時代に来てるんだなと思っております。それから最後に、１番でなければだめなんですかという一部を議論されたことがありますけれども、やはり１番でなきゃだめなんだろうと思ってます。例題を挙げますと、世界一高い山ベストですが、２番目はどこだろうねって聞かれると多分分からない。それから、日本で１番大きい湖は琵琶湖ですけれども、２番目はさてどこと。悪い話でいきますと、財政破綻した夕張市、これは話題になりますけれども、その次に悪いのはどこかって言われても分からないと。こういったところでやはり１番を最初に使うと、あるいは１番でという貴重な考え方だと思ってますんで、その辺のところちょっと蛇足ですが、ちょっと質問させていただきます。（「はい」の声）

再質問　13番 八木幹男

それでは質問事項の２番、こちらの（１）イベントの日常化と、この視点から再度質問させていただきます。こちらのマーケティング的な考え方を取り入れてやってますということですが、データから見ていきますと、２０１８年度のＣＲＭ事業、こちらの集計によりますと、美瑛を訪れた観光客のうち道民客の割合が３５．２％、それから訪問頻度で４回以上本町を訪れている人が６７．１％、こういう数字が集計されております。他の道内客を対象した企画、これは十分機能するものではないかなと思っております。しかしこのマーケティングという面で捉えていきますと、やはり誰に何をどのようにと、こういうところを明確にしていかなければなりません。そこで、誰にが当たるところをヘルシーマラソン、あるいはセンチュリーライドの参加者、それから何をというところは丘めぐりのサイクリング、あるいはウォーキングといった形でやってもらうと、続いてどのようにという形のところでツールとしての魅力的なこういったものが欲しいなという発想であります。また、誰にという視点から、私事になりますが、実は今年の６月に美瑛高の同期会をやる予定をしておりました。残念ながら今やる時期ではないかということで１１月にやろうということになってはいるんですが、この辺のところで７月１日からどうみん割が実施されるようになってまいります。こういったものを活用すると、２泊３日の同期会っていうのも可能なのかなという風に考えまして、１泊目をペンションに泊まっていただいて、ここで気の合う仲間同士が一緒にペンションに泊まってもらうと。それから翌日町内観光してそのまま白金温泉で同期会、こんな形もできるのかなと。費用的に考えてこのぐらいのことができるかなというように考えております。我々の年代までは高校が奨学制だったので、美瑛高校の私どもの年代までは全員美瑛町出身者です。ですから、こういった個々に同期会に他の同期会にも働きをかけることによって新しい需要が作れるんではないかなと。それから先日、管理課に無理を言って、この時代の中学校の卒業生どのぐらいいるんだと出してもらったところ、昭和４０年でちょっと旭の方がちょっと集計取れなかったんですが、入れないで大体６２５名、１学年６２５名。これはちょっと一遍にやるのはちょっと大変なんで、それぞれこれ以降については１０年ぐらいは大体６００人から昭和５０年で美瑛中学校の卒業生が２２１人、これなら中学校の同窓会ぐらいできるのかなと。ここにやはりこの幹事となれそうなところに働きをかけていくというか、そういった形のものができるのかなというようなことも考えております。こういった形で、８月上旬には国のＧｏＴｏキャンペーン、これもスタートするようですので、この辺のところも踏まえて、適時、時系列的な企画が必要になってくるのかなと思っております。その辺のところでちょっと問題がややこしくしてしまいましたけれども、先ほどマイクロツーリズムという言葉を聞かせていただきましたので、この辺のところ近郊に対する対策について具体的なものが出ていればお聞かせ願いたいと思います。（「はい」の声）

再質問　13番 八木幹男

先ほど同期会、同窓会というお話させていただきましたけれども、こちらの特にこの注目すべきは我々の年代になると土日の行事である必要はないんですね。ですから空いている平日の企画を入れると、こういう点も必要なのかなと思っております。それからなぜ自転車にこだわるかと言いますと、自転車だけですね自転車にこだわるかと言うと今のヨーロッパの方では、イギリスにしてもフランスにしても自転車通勤、こんなことを勧められていることで、先日東京のニュースもありましたけれども、レンタル自転車、通勤用のレンタル自転車が電動の自転車が使われるようになってきてると、こういった形で自転車の活用、これは欠かせないものかなと。こう見ておりましたら、先日テレビで自転車の、何でしたっけ、あおり運転、こんなのもあるんだなと思って何だろうなと思ったら法制化されていて、こういったものがきっちり法律になってるということで、やはりこの美瑛町において自転車文化という形のものを作っていきたいなと、そんなようなことも考えて自転車にこだわる訳であります。それからマップになぜこだわるかと言いますと、やはりこの十勝岳ちょっと危険な状態もありまして、十勝岳の観光がなくなると、あとちょっと行きようがないのかなということも出てきまして、こちらの対応策としての自転車のサイクリングマップと。美瑛川沿いのサイクリングロード完成しましたけれども、これ以外の北西の丘ですとか、十勝岳と関係のない方面の自転車道の整備、こういった形のものが必要になってくるんではないかなというような形で美瑛町は自転車の町と、こういったことで文化形成ができないのかなと、その辺の事項につきまして再度質問させていただきます。（「はい」の声）

再質問　13番 八木幹男

質問を変えます。それでは（２）規格外野菜のブランド化、この辺のところにつきまして再度質問させていただきます。ここでは農業と観光と福祉をつなぐという視点で考えております。ブランド化も難しく考える必要なくて、こういった形で３段階あって、まず旗を上げると、名前を付けるというですね。それから、お客さんと約束をする。それからお客さんの心に根付いてファンになると、こういった流れがブランド化の流れなのかなというようなことを考えております。また農産物の物流を考える時、３つぐらいのルートが必要なのかなと思っております。やはり市場に出荷する、これが当然メインになりますけれども、サブとなる物流も必要なのかなと、ここでこの場ではちょっと議論しませんが、サブとなる物流も必要だなと。それから第３の物流として規格外野菜のおもてなし野菜、こういったことを想定しております。３段構えの物流は必要ではないかなと、こういうようなことを考えております。観光と繋ぐという視点ではＣＲＭ事業のデータでも示されております通り、４回以上訪問してくれている観光客が６７．１％もいるということで、この客層、やはりこのお気に入りのお店があったり、食べ歩いたりと、こういう方ではないかなと思いまして、この辺の客層への働きかけのツールとしておもてなし野菜、こういった形のものが最適なのではないかなと思っております。それから福祉と繋ぐというのはどういうことかといいますと、直売所が経営を後継者に譲った農家の新たな生きがいづくり、あるいは副収入の場、こういった形にしようという意味からであります。収入分については、孫へのお小遣いであったり、自分たちの旅行の足しにするといったこういった形の生きがいづくりに役立つような形の直売所経営といいますか、そういったことをできないのかなというような視点であります。こういった形の複合施設を考えると、やはりこの直売場のネーミングも重要になってきます。現状では、ふるさと市場、あるいは山里直売所、旭きまぐれ市、それから農家先の直売所についてはほとんど名称がついていないっていうのが現状なのかなと思っております。やはりこの顔としての看板はやはり必要であろうと思っております。ちょっと前になりますが、長野県のある町に行ったところ、お百ＳＨＯＰという、お百ＳＨＯＰというのはお百っていうのはお百姓のことでＳＨＯＰというのは店のＳＨＯＰと、そういった形で日本語と英語と合わせたような、後ろに店名が付いてると、こういった形の看板を目にしまして、今でもこう記憶に残ってるっていうのはやはり印象、看板というのも大事なのかなと思っております。こういった点を踏まえて再度、規格外野菜のブランド化について再度考え方をお伺いいたします。（「はい」の声）

再質問　13番 八木幹男

あまり難しく考える必要ないのかなと思って、実はブランド化ということで一番こう頭に残るのが美瑛カレーうどんのブランド化ということで、これが名称も、当初から他の地区ではＢ級グルメという形でやってましたけれどもこちらでは、新ご当地グルメという形で、やはりこういう表現が一番やはり大事だということと、それから美瑛カレーうどんというこういう旗を上げたという、私なりの考え方なんですが、約束項目が５項目だかあると思うんですね、こういったものが美瑛カレーうどんだよという条件があって、こういった形で作っていけば良いんだろうと思うんですね。それから名称を付けて一つか二つ約束事、土づくりをして手間暇かけてということを入れて、あとは個人のところのを合わせて二つか三つぐらいこう、こういったことでやってるよということで分かれば良いんだろうと思うんですね。あんまり難しく考えないで、やはりこれを観光資源という形でやはり何とかできないのかなというところの考えなんですが、再度お伺いします。（「はい」の声）

再質問　13番 八木幹男

最後の３番目のパンフレットの規格の統一化と宣伝ということにつきまして、再度質問させていただきます。なぜこの紙の媒体に頼るかということなんですが、ＳＮＳでやってるよということを言われそうなんですけれども、実はこの先ほども取り上げましたＣＲＭ事業のこちらのデータによりますと、観光する際の情報源として何を使ってますかという項目がありまして、ここでの１位が旅行雑誌、ガイドブック、それから２位が町のホームページ、それから３番目に知人、家族などの紹介と、ここがポイントでないかなと思っております。となっておりましてアンケートに答えてくれてる人は比較的若い世代にも関わらず、この紙媒体を情報源にしていると、こういったところに注目をしております。もちろんスマホ、タブレットによる情報発信、これもやっていかなきゃならないんですけれども、並行してやっていく必要があるなと、このようなことを考えております。また先ほどマイクロツーリズムというお話がありましたけれども、ここはやはりこの近郊での観光を考える時、やはりこのＣＲＭ事業データの情報源の３位にある知人、家族、ここの項目を挙げた方たちはやはりこのちょっと出かけてみようかなと、時のツールは何だったかなＳＮＳかもしれないんですけれども、やはりここの媒体の情報ツールとして紙のものが手元にあれば、知人に紹介したり、自分の家族で見たりっていうことができるのかなと、そういう発想です。またＡ４、３つ折り、ここに何でこだわるかといいますと、やはりこの一番手頃なサイズといいますか、一番手に取って分かりやすい、それからここに全部情報を入れ込むんでなくて、ここはシンプルに何と何と何と、エビ、タコ、イカではないですけども３パターンぐらいのものを入れてシンプルな形で保存していくようなものにしていくと、こういうところがちょっと必要なのかなと思っております。また、宣伝という面からいきますと、これは６月１２日、皆さんご覧になったと思いますけれども、網走観光協会、ここが、さぁ、網走へ行こう、と一面使ってます。こういった紙媒体の点でも必要なのかなと思っております。それで全道版が良いのか、ちょっと札幌心配もありますので全道版が良いのか、上川版が良いのかちょっと分かりませんが、１０数年前この一度旭川にいた時に、１面買い上げた時に２５０万でした。今もうちょっとすると思うんですけれども、この中で企画料がいくらだったかちょっと覚えてないんですけれども、この辺のところも踏まえてやはりそういった形で、新北海道スタイルを記載しながら美瑛に来てねと、こういった紙媒体の宣伝も必要なのではないかなと、このような考えをしております。ちょっとここのところはちょっとはみ出した質問になりましたけれども、その辺のところを踏まえて答弁をお願いいたします。

再質問　13番 八木幹男

時間もありませんので最後に、町長からクーポン券というお話がありましたので、やはり今回の美瑛宿泊施設飲食店応援クーポン券、こちらの対象店が宿泊施設で４６拠点、それから飲食店で８９拠点、やはりこの１拠点なりとも閉店させないと、こういった形で、やはりこの町民が総力を挙げて、やはりこの知恵を出し合ってやっていかなきゃならないと、こういうことを述べさせていただきまして、最後この辺のところも十分町長ご理解いただいておりますので、その辺のところで質問を終わりたいと思います。（「はい」の声）