（1）冬期間の公衆トイレについて／（2）季節労働者の冬期間の雇用対策について

答弁　町長 浜田哲（町長は2019年3月まで）

１０番穂積議員よりのご質問、答弁をさせていただきます。よろしくお願いを申し上げます。冬期間の公衆トイレについてが質問事項の第１点でありますが、本町の観光につきましては、農業の営みを中心に織り成す景観を中心とするものであり、農業者の方々がご苦労され農作物の管理を行い生まれるものと理解をしております。また、町といたしましても今後の観光振興の方向性や課題解決に向けて、現在、北海道大学と連携し、観光マスタープランの策定に取り組んでいるところであります。議員もご存じのとおり、現状の課題として、冬の観光振興が挙げられます。そのような中、夏場に多く観光客が訪れる青い池を活用し、昨年よりライトアップ事業に取り組んでいるところであります。昨年は、約２か月の実施で１万５千人の集客となり、白金地区はもとより町内商業の活性化に効果があったと考えていることから、今年度は青い池に加えて、町内外より要望の多い白ひげの滝のライトアップも実施をしております。一方で議員ご指摘のとおり、冬期間のトイレの設置がございます。現在、青い池につきましてはライトアップ期間中のみ簡易的に設置しており、白ひげの滝については白金温泉観光組合と協議し、各宿泊施設トイレの利用ができることで対応しております。しかしながら、町としても白金地区の四季を通じて観光をしていただくための計画を今策定しているところでもあり、公衆トイレの必要性については、ますます高くなると考えております。冬期間のトイレ開設に当たりましては、暖房設備、除雪、清掃などコスト面の精査も必要であることから、既存施設の有効な活用の方法について今後検討を進め、より良い冬の観光を目指していきたいと考えております。続きまして質問事項２、季節労働者の冬期間の雇用対策についてであります。答弁を申し上げます。本町における季節労働者数は昨年度２３５人となっており、管内８町の中でも一番多く、本町としても大変貴重な担い手だと認識をしているところであります。しかしながら議員ご指摘のとおり、降雪地域での冬期間における就業先の確保や高齢化に伴う通年雇用の移行につきましては、重要な課題であると認識をしております。現在、本町といたしましても管内１市８町、商工会、北海道などで構成する協議会に加盟し、季節労働者の雇用確保や就業に係る事業の取り組み、また、これに起因する企業の経営安定化や雇用拡大への支援を行っているところでございますが、今後も状況等を確認しながら働く場に配慮した冬の公共工事の発注をしていくとともに、町内商工会など関係機関と連携し、これまで同様に冬場の雇用確保に向けて取り組んでいきたいと考えているところであります。以上であります。よろしくお願いいたします。(「はい」の声)

答弁　町長 浜田哲（町長は2019年3月まで）

穂積議員さんより、冬期間の公衆トイレということで再質問いただきました。観光については先日、実は農業委員会さんといろいろと協議をする中で、観光と農業の位置付けというような議論もされました。農家の方々にとって迷惑でもある観光が、しかしどういうふうに今後美瑛町の中で政治、政策的な部分ですとか、それから農家の方々の対応ですとか、そんな面をどんなふうにしていけばいいのかというような議論もありましたけども、その時に答えさせていただきました。今、美瑛において農業と観光は切り離すことがもう既にできなくなっているという話をさせていただきました。美瑛の農業が、美瑛の農産物であるということで売られてる場は本当にデパートですとか、スーパーですとかいろいろありますし、企業に加工用の農産物を出すにあたっても美瑛産というふうなことをやはり強みとして企業が使いたいというような論議もされていますので、そういう部分では離れないと。しかし一方ではですね、農家の方個々に観光のことを分かってくれとか、観光の部分に協力せと、これはなかなかやはり難しい話だと私は思っています。農家の方自体がですね、技術屋としてまさに農業の屋台骨を抱え、それぞれの方々能力を駆使して自分の農業、すばらしい農業を経営されているわけですから、そこの部分に観光についてもですね農家の方々が理解したり、そういった農業に関われというようなことは、これはもうなかなかできるわけではありません。そんな地域内でやはりいろんな課題をコントロールしたり、それから情報をしっかりと農家の方々に観光が美瑛町の農業にとって利益を上げているんだという実際の状況等を説明し理解をしていただく、それがやはりまちづくりだというふうに思ってますし、観光にあたるような方々も農家の方々に理解をしたり、農家の方々と協力し合える、そういう地域づくりを進めていくことが重要なことだというふうに思っています。そんな中で今回、美瑛町において冬の観光というのは弱点であります。弱点でありますけども、だんだんですね、昔は春先６月、初夏といいますか、６月にならないとお客さんが来ない、９月になるともういなくなるという状況から、現在は４月、５月からお客さんが来ていただいて、１０月、１１月までお客さんが来てくれる。１０月ぐらいにはまだお客さんがいる。温泉なりペンションなりもお客さんがいるというような状況が来ていますので、だんだんそういう意味では夏型という部分から広がりを見せているというふうに思ってます。冬の部分につきましては、昔から年明けになると白金温泉等こういった湯治客ですとか、新年を迎えるお客さん等が増えるということでありますけども、１２月ですとか２月ですとか、こういった時期の厳しさというのは今も存在しているというふうに理解をしているところであります。そんな中で、美瑛の持ってる資産であります景観をしっかりと冬場にも見ていただける、夏とはまた違ったものを見ていただけるということで、ライトアップ等を実験的に進めたところでありますが、昨年は効果があったというふうに判断をしておりまして、今年、先ほど述べさせていただいたとおり２か所に増加をさせていただきました。そんな中で、トイレにつきましてはやはり実験的な対応でありますから、仮設のトイレですとか白金温泉の観光組合とも連携しながら、トイレの利用について情報を発信しながら取り組むということでご理解をいただきたいというふうに思ってます。今後、今先ほど述べさせていただきましたけども、白金地域が今ジオパークですとか、それからクレー射撃場ですとか、そういった青い池の採光整備ですとか、野鳥の森、それから模範牧場が町の牧場となったというようなことから、非常に観光資源が非常に多くなったと。町がコントロールできる資源が多くなったということで、企業、委託会社等の協議をしながら、この白金地域の観光のさらにレベルアップという部分を計画を作っており、今年度中にでき上がってまいります。我々も協議をしています。そんな面から今後の冬の観光、白金における観光のあり方、トイレのあり方等も検討していきたいというふうに思ってます。トイレ、確かにあれば便利で、多くあればあるで経費も掛かりますし、１日何も使わないところのトイレを、いつも使ってくれという部分についてはですね、やはり十分に検討しながらやっていくということが必要になってまいります。その面では冬の部分、夏も含めてですね、このトイレはこういうふうに使えるよという情報発信をしっかりし、ネットでも、それからいろんな媒体でも、観光に来た方がすぐ分かる、自分で探せるということが１番の重要な政策ではないかというふうに思ってます。今後そういった政策等を束ねながら、冬の観光の環境整備を整えていきたいというふうに思ってますので、よろしくお願いを申し上げます。(「はい」の声)

答弁　町長 浜田哲（町長は2019年3月まで）

トイレの重要性を理解してないということではありませんので、ここはご理解をいただきたいと思います。ただ、穂積議員ご理解いただきたいのは、今回の青い池のライトアップも担当が本当に努力をして、雪はねをしたりしながら仮設トイレも設置してやっています。つまり、そういうことを理解していただかないと、あれもやってないこれもやってない、冬観光客を呼ばないんだななんていう、そういう議論をされるとですね私ども答弁に行き詰まってしまいます。我々は、地域が多くの方々に来ていただける地域づくりをどうするかという前提で取り組みをしていますので、ぜひ今、私どもはこういう形で今進めてますよということでご理解をいただきたいというふうに思います。設備等を設置するということになると、それなりの経済性とそれから我々の地域づくりの方向性とを合致させなければなりません。ここにあの人がとか、この人たちがこれが欲しいからこれを作ったというだけでは、政策としては成り得ないと思ってますので、今、白金全体のことを見直しをしながら進めているということでご理解をいただきたいというふうに思ってます。以上であります。

答弁　町長 浜田哲（町長は2019年3月まで）

再質答弁を申し上げます。穂積議員さんご指摘のとおり、私も業界関わってましたので、季節労働をされる方々との付き合いは古いものがありますし、今も顔を合わせたら、よっというような方もたくさんおられます。そんな中で私自身が体験してきたこと、今穂積さんの方で説明いただいたとおり、冬期間の収入を確保する政策が、国の方で持っていた制度がどんどん切り詰められて、その切りつめられる方向が一方的にもう止まらないという状況で、私自信も大変辛い時期を現場に出ていたり、会社の運営の中にいた時に覚えているのが今も思い出されます。そんな中で町長等就任させていただいて、やはり経験を踏まえると冬の事業等をある程度行政として何ができるかという部分では、冬の事業等もある程度確保したりですね、それから除雪関係ですとかそういった部分、民間の屋根下ろしとかそういったものもいろいろありますので、そういった部分に使っていただけるようなこと。また、高齢者事業団という部分もありますので、そういったところに参加していただきながらのいろいろと収入を得るような、また働く場を確保するようなこともお願いをしたりしてきたところですし、取り組みを進めてきたところであります。そんな面からしますと、今年も担当の方にはですね年間ある程度事業が発注できるような、そういうことをということも事業配分を考えてくれればなということも話をした経過もありますので、努力をしているということご理解をいただきたいというふうに思ってます。一方では、昔からありました季節雇用労働者への地域における支援対策というのが今一本化されてしまいまして、旭川を中心としたこの管内全域の部分で組織体制を作ってやると。組織を作ったんですけども結局は流れてくるお金も少ないですし、形だけ整えたと。事業を国は責任逃れをしていきたというのが実態だというふうに判断をしているところであります。そんな面から非常に厳しい環境もあると。しかし一方ではですね、この数年間、公共事業が国が中心に非常に多く発注された段階では、季節の雇用の方々がおられないというような事態もありましたので、やっぱり平均的な事業の発注というようなことが重要な案件になってくるということだというふうに考えてます。窓口の設置等につきましては、季節労働をされる方と他の例えば民生委員にかかる生活関係だとか、病気もあったりしますし、いろいろなことがありますのでね、季節労働者の方だけを対象とした窓口っていうことよりも、やはり地域の中にある、社協もありますし、町もありますし、言ってみれば商工会だとかいろんな働く場の斡旋とか、建設業協会とかいろいろありますので、こういった方々にそれぞれの対応をしっかりしていただくということがやはり１番いいんでないかと思ってます。そこだけ特定に窓口を作るということになってくると、活用される方もやはりしづらい部分は多々あると思いますので、今穂積議員さんがご指摘になってる部分十分わかりますので、私の方からも改めてそういった部分についての各関係機関のご理解を得られるような、そういう取り組みを今後させていただければというふうに思っているところであります。