脱炭素社会の実現に向けて

質問　7番 髙橋健一

議長のお許しを頂きましたので、一般質問通告書に従って一般質問を行いたいと思います。質問事項は、脱炭素社会の実現に向けて。「２０５０年までに温室効果ガスの排出量を実質ゼロにする」と菅総理大臣が初めての所信表明で、こう述べました。足寄町も地球温暖化を防ぐために、再生可能エネルギーの活用を真剣に考えなければなりません。足寄町の気象条件、産業構造を考えれば、太陽光エネルギーとバイオガスエネルギーの活用が最適だと思います。資源エネルギー庁のまとめでは、十勝管内のバイオガスプラントの発電量と太陽光発電の電力量を合わせると、一般家庭約６万７,０００世帯分、管内約１６万世帯の４割をカバーできるそうです。さて、まずは太陽光エネルギーについての質問です。１、最近足寄町のあちらこちらで大きなソーラーパネルが林立しているのを目にします。これはＦＩＴ制度を利用した売電目的の施設だと思いますが、足寄町全体の太陽光発電の総電力量が分かれば教えてください。２、足寄町の全世帯３,４００世帯の電力を賄うには、私の試算ですが、１年間で約１,２００万キロワット時の電力が必要です。この量は地産地消できないでしょうか。鹿追町では、再エネで市街地の公共施設に電力を供給する町独自の電線網（自営線）を整備する計画を立てています。足寄町も太陽光エネルギーを利用した先駆的な取組が必要だと思います。町長に何か名案があれば、それをお伺いしたい。次は、バイオガスエネルギーについての質問です。１、バイオガス発電は、家畜のふん尿や家庭の生ごみ処理、ＦＩＴ制度を利用した売電、農地への消化液の散布という一石三鳥のシステムです。先日、鹿追町はバイオガスプラントを核とする資源循環の取組が評価され、３Ｒ推進功労者等表彰で、最高の内閣総理大臣賞を受賞しました。鹿追町のバイオガス発電は、発電時に生じる熱を利用したチョウザメの飼育やマンゴーの栽培などが画期的で、大成功を収めています。足寄町でも２年前にバイオガスプラントが稼働し、その成果が期待されているところではありますが、現状どうなっているか、行政が把握している範囲で結構ですので教えていただきたい。２、十勝管内のバイオガスプラントは今や優に３０基を超え、上士幌町は５基のバイオガスプラントを稼働させ、ここで発電した電力の地域内供給を目指しています。脱炭素社会の実現に向けて、足寄町もバイオガスエネルギーを活用することが肝要だと思いますが、町長の見解をお伺いしたい。よろしくお願いします。

質問　7番 髙橋健一

町長の答弁にありました足寄町の年間発電量７００万キロワット時、これはかなり多い電力量だと思います。私の試算では、足寄町全体で１,２００万キロワット時で１年間の電力を賄えるわけですからね。あと、これは芽登のプラントも入っているのですかね、これね。もう少し大きな施設があれば、これは足寄町全体の電力が賄えるということになります。しかし残念ながら、今は町内で発電できる電力がそのまま町に還元されているわけではないのですね。これは一度北海道電力に買っていただく、そして北海道全域にその電気が回っていくのだという。うちもよく業者の人たちが来て太陽光発電しないかと、そういう話が何度か聞いたこともあるのですけれども、それは売電目的であって、そして何か話も怪しいですしね。やはり町に還元できるような電力というものを考えてみたいなと、こういうふうに考えているわけです。それで、最初の質問の中になぜ、いわゆるソーラー発電のパネルがたくさんあるのかということだったのですけれども、いつの間にやらどんどんどんどんソーラーパネルが足寄町の中にどんどんどんどん林立して増えていくと。町も実態がよく分からないのですよね。これは私の思い過ごしかもしれないのですけれども、昨日の新聞にこういうのが出てまして、いわゆる中国資本が、チャイナ資本がどんどんどんどん日本に入ってきて、いわゆる売電目的、いわゆるＦＩＴ制度を利用して大もうけすると。それも中国製の安いパネルをどんどんどんどん日本に輸入して、そして荒稼ぎをしているのではないかと。そしてしまいには３０億円の脱税までしてということなのですよ。最近ちょっと怖いなと思うのは、北海道のいろいろな観光地見てもすごく中国資本が入ってくると、観光施設ではどんどんどんどん土地が買い占められている。どんどんどんどん地価が高騰するものですから、そこの住民が住めなくなって追っ払われてしまうのではないかと。前に一般質問で私もやったと思うのですけれども、水が怖いですよね。水源地ですね、水源地を狙ったチャイナマネーがどんどんどんどん日本に環流しているのではないかと、そういう怖さも感じます。さらに、今度電気まで持っていかれたら、これはもうライフラインをすっかり中国に持っていかれて、北海道というのは中華人民共和国の北海道省になってしまうのではないかと、そういうふうな危惧感を私は持っている。そういうこともありまして、やはり怖いなと、電気を考えるときにこういうことも頭の中に入れながら町としても対応していただきたいのだということです。ちょっと考え過ぎかもしれませんけれどもね。それから、電力の利用に関してですけれども、鹿追町の取組、足寄町はあまり妙案がないようですけれども、鹿追町の取組がすごいのですよね。これは自分独自の、自分のまち独自の電線を持っているという、電信網を持っているということですよね。これ調べてみたのですけれども、取りあえず自分の電力を持っていれば、胆振の東部地震のようにブラックアウトで苦しむことはないと、その町だけ電気がきちんと利用できるということですよね。そういうところから鹿追町は先駆的なそういう取組を行って、もう既に始めてます。どういうことをしているのかというと、とにかく自分独自の電信網を持っているのですよね。どのぐらいかというと、大体まだ全体に行き渡っているわけではないのですけれども、町中心部の半径３００メートルのほどのエリアに絞って、町役場や町民ホール、小学校、それから神田日勝の記念美術館ありますね、あそこも含めて９か所ぐらいですか。それぐらいを電力網でがっちり、何といいますかね、カバーすると、そういうふうな方法取っているようです。だけれども、これ確かに中見ているとすばらしいことやっているなと思うのですけれども、実はここに書いているとおり、財政的にも、さっき町長がおっしゃったように厳しいなと。なぜかというと、これですね、大体電線の整備でね、これ１キロ当たり１億円かかるのだそうです。とてもではないけれども、足寄町こんな広いところにそんな電線網を引いて、電気を、足寄の電気を足寄町全域に送るということにはいかないのでしょうけれどもね。だけれども、私なんか単純に考えれば、北海道電力の電線あるわけだから、それちょっと借りて新電力さんなどと一緒に手を組んで、そして足寄独自の電気をつくったらどうかと思うのですけれどもね。きっと北海道電力さんはそれ許してくれないでしょうね。潰れてしまいますね。それをうまくやればいいのではないかと、私は考えるのはやはり、もちろんブラックアウトもあったのですけれども、いわゆるエネルギーと食料、これを確保すれば足寄は独立国になれますよ。独立できますよ。あんまり政府にがたがた文句は言わせないで、自分が独立した自治的な、そういうようなことができるのではないかと思うのですよね。この鹿追はどうなるか分からないのですけれども、この鹿追の中心になっているのは太陽光です。しかし、もう一つ上士幌も頑張っているのですよね。５つの今度はバイオガス発電なのです。バイオガスプラント５つで町に電気を送ろうとしているのですよね。そういう何か先駆的な取組をどんどんこの町２つがどんどん先に行っていると。ちょっと足寄は何か遅れているのではないかという気がするのですけれども、こういう鹿追町とか上士幌町の取組について、町長どのような感想をお持ちか、一言お願いします。

質問　7番 髙橋健一

私がちょっと悔しいのは、やはり今度政権が２兆円くらいの基金を引き上げて、脱炭素に向かうという、そういう記事が出てました。どうもそうなるとそのお金はどうも鹿追とか上士幌さんに持っていかれてしまうのではないか。トンビに油揚げさらわれるのではないかと、そういうふうなちょっと恐れを抱いているので、取りあえず一生懸命皆さんチームつくって勉強して、何か可能性が少しでもあればそっちに向かって進んでいただきたいと、そういうふうに考えています。確かにＦＩＴ制度も去年で終わった、まだ続いているのですかね、ＦＩＴ制度続いてますか。すみません、ちょっと教えてください。去年で、何というのかな、買い取る義務期間が終了したのかなというふうに聞いていたのですけれども、一応経済課長、すみません、ＦＩＴ制度について。

質問　7番 髙橋健一

私も２０１９年問題などと言われて、２０１９年でＦＩＴの制度が完全に終わってしまうのかなと思っていたのですけれども、それでもまだ２０２０年の価格１キロワット時２１円という数字が出てましたので、これまだ続いているのだなという感じですね。だけれども、買取り義務がなくなったのでしょうかね。北海道電力が買いませんよといったら、そうですかということになるのか分からないですけれども、最初に２０１２年に始まったとき４２円ですから、半分になってしまったということですね。だからこれは、では電気を売るよりも自分たちで使ったほうがこれは得なのではないかと、そんな気にもなりますよね。だから鹿追とか上士幌町は、いわゆる地産地消で自分たちで電気をつくって自分たちで使おうという、そういうふうな取組になっていると思うのですよね。だけれども、どんどんどんどん世の中変わりますから、例えばびっくりしたのはガソリン車がなくなるという話が出てましたね。３０年ちょいだからあと１０年ぐらいでガソリン車売ってはいけないということになるのですかね。そんなばかなこと全くついていけないので。東京などは完全に３０年までにガソリン車なくするということなのですよね。私は全くついていけないし、今度車変えるときには何か電気自動車とかにしなくてはいけないのですか。足寄町はどうするのですか、公用車。ダンプとか電気ダンプなどはあるのですかね、分からないですけれども、電気バスとか。そういう何か政府も先に走り過ぎて、我々田舎者がついていけないようになっているのですけれども、それについてちょっと事情を、覚悟ができているのかどうか、ちょっとお知らせいただきたい。

質問　7番 髙橋健一

車買うのに随分お金がかかりますね。大変なことになるのではないかと。私も、ハイブリッドはまだよかったのですかね。ハイブリッドは乗ってもいいということで、しかし我々も次の車考えるときにガソリン車乗れないということですよね。ガソリンスタンドも足寄からなくなってしまうのですが、経営者はどうしたらいいのですかね。そういうこともついつい考えてしまいますね。だから、そういう人たちは違う電気スタンドとか、机の上に乗っけているのではない何かそういう電気を供給する、そういう仕事に変わっていかなければいけない。たしか足寄に公用車でありますよね。日産リーフでしたか。あの電気は、私も次は電気自動車に変えなければいけないのだろうと思いながらも全く勝手が分からない。今のリーフの、いわゆる給油ではないですね、給電ですか、給電ということになるのですか。どういう形で給電されているか、ちょっとすみません、教えてください。

質問　7番 髙橋健一

私はついていけないので、１０年たったら免許を返上したいと思います。それから、菅さんがおっしゃっているのは、これは５０年で二酸化炭素も削減するということですよね。これが本当に実現するのかどうか分からないのですけれども、例えば頭の中で考えると、二酸化炭素だめならペレットストーブもだめだ、まきストーブもだめなのかと。今問題になっているクリリンのああいうごみ焼却だってできなくなるのかと、いろいろ考えてしまいます。それはこれからの問題なのですけれども、どうも政府のやり方先に走り過ぎているのではないかと、とてもではないけれどもついていけない。それは後の話ですから、どうぞ皆様方頑張って対応するようにしてください。次は、バイオガスの問題ですね。とにかくあっちこっちでバイオガスプラントが出来上がりまして、上士幌は５つも造っているのですよね。５つ造ってその電気をまちの中で回そうというとんでもないこと考えている。大風呂敷なのか、夢のある施策なのかよく分からないのですけれども、何か成功したらすごいなと。それでも議会などで問題になっているのは、大丈夫かいと。そんなのまだ耐用年数もあるのだから、またお金もかかるでしょうと、そういう批判があるということは聞いています。これは鹿追などもそうですよね。だけれども、もしも実現したらすごいなと、やっぱり夢を持っていたほうがいいですね。今コロナ時代で夢も希望もないような感じですから、少し夢を持って、そして明るい方向に物事を考えたほうがいいのではないかと、これは私は思っていますけれども。その足寄町のバイオガスプラントの問題になります。さっき榊原議員質問していただいて大体大方は分かりました。状況としては、厳しいのですかね。大体稼働率も６３％ということは、発電機３台ありますけれども、１台ちょっとぐらいの感じですか。ほとんど２台はほとんど満タンに稼働してないというようなことでいいのでしょうか。お願いします。

質問　7番 髙橋健一

分かりました。しかし稼働率６０％は随分稼働率悪いのですよね。非常に、まだまだ使えるのではないか、ということはふん尿が少ないのだということで。それから、先ほど榊原議員も質問されてましたけれども、いわゆる生ごみですよね。家庭から出る生ごみが残念ながら、ここで処理できなくなったと。それでクリリンセンターのほうに運ばれていく。非常に残念なことですよね。これも大いに期待していた部分なもですから、それからバイオガスプラントやられるときに、消化液、液肥のことについて代表の方かな、おっしゃっていたのは、中山間地、これ液肥を散布するのは大変だと、それで苦労するのだと。だけれども、何とか克服したのだよということもおっしゃってましたけれども、どんな形で克服されたかは分かっていますか。液肥に対しては、中山間地ですから、平らではないから、それ運んで、それまくということになると大変なのではないかと、大変だよという、そうこともお聞きしていたのですけれども、それについてどのような対策を取ったのか、もしも分かればお願いします。

質問　7番 髙橋健一

分かりました。しかし、大したお金にはならないのかもしれませんね。稼働率６３％ということで、この資料を調べましたら、フル稼働で、この芽登のバイオガスプラントが稼働した場合、大体年間２４１万キロワット時、この数字すごく気になったのですけれども、２４１万キロワット時の電力量を出せるというのですよね。そうしたらこれすごいなと思ったのは、大体足寄全体で１,２００万ですから、何ぼですか、５倍ぐらいすればなるのですか。そうすると、このプラントが５つあれば、足寄の電力は全部賄えるということ、それがまた全部に行き渡るということも大変なのでしょうけれどもね。しかし、ある程度夢を持って先に進めてもらいたいのですよね。何かのいい機会に、例えば新電力さんと提携するとか、いわゆる北海道電力の電線網使えれば、その足寄でつくった電気を足寄町で使うことができるのです、地産地消できるのではないかと。きっとできないかもしれないですけれどもね。そういう試算をしていただいて、いろいろ研究会などでいろいろ専門家にも話を聞きながら、何とかできる方向にしていただきたい。ぜひ足寄独立国をつくっていただきたいのですよね。食料とエネルギーです。食料とエネルギーさえ確保すれば、人に何も文句言わないで、文句言われないで、自治が私はできると思つています。それから、いろいろ足寄町のバイオガスプラント、ほかの鹿追とか上士幌とかが何か立派にやり過ぎていますので、どうもイメージがしぼんでしまうし、全然発信されてこないのですよね。足寄はこれだけやっているぞと、どうだと、鹿追ざまを見ろとか、そういうふうな活力、活を入れて、もっと頑張ってもらわなければいけないと、私そういうふうに考えてますけれどもね。何とかそういうことができないのかどうか。この感じだと、６０何％ですと、売電かなり少なくなっているはずですよね。まだ２年ですから、私も素人が、ど素人があんまり文句を言う筋合いのものではないかもしれないのですけれども、かなり経営も厳しいのかなと、余計なお世話かもしれませんけれども、そういうふうに考えていますけれども、この後どういうふうな形で立て直して、鹿追、上士幌、ざまを見ろというような、そういうようなプラントにしていくのか、そういうふうな努力をしているのか。行政分からないかもしれないですけれども、もしも課長さんの知っている範囲で、これからの芽登のプラントの在り方ですね、何かこういうのがいいのではないかというのがあったら教えてください。

質問　7番 髙橋健一

やはりなかなかこのバイオガスプラントを稼働させるというのは相当難しいというのがだんだん分かってきましたね。足寄だけではないのでしょうけれども。しかし、上士幌、鹿追でどんどんどんどん、中身は分からないですけれどもね。非常に目立ってまして、やってる感がすごい強いのですよね。そうすると、足寄は何かしぼんでどこ行ってしまったのだろうと、影に隠れているような感じで嫌ですよね。あまりいい事例ではないですけれども、別海町の別海バイオガス発電株式会社が営業していましたバイオガスプラントがありますけれども、物すごい莫大な大規模なプラントでしてね。これは大体電力量だけで１,０５１万キロワット時ですから、大体この別海のプラントだけで足寄町の電力が賄えてしまうという、それぐらいの大きな規模で、建設費は２４億円、家畜排せつ量２８０トン、４,５００頭相当分だそうです。しかし、このプラントは失敗しました。三井造船７０％、町１５％ですか、農協さんが１１.４％、そういうような資金を出し合って造ったプラントなのですけれども、これだけたくさん非常に立地もいいですよね、牛のたくさんいる、協力者もたくさんいて、大きな資本が絡んでいて、それで何で失敗するのかさっぱり分からないですよね。それほど難しいのかなと、このプラントというのは。だから、鹿追もチョウザメ飼っているけれども、裏で赤字こいているのではないかとか、上士幌だって５つもバイオガスプラント造って電気つくって、それどうするのだろうと、すごく心配する部分もありますよね。だから足寄町も、足寄町は５億円を補助しました。そして、道路整備にも１億円以上かけてますし、議会だって全会一致で補助に対しては賛成しました。もう皆さん応援団ですからね。何とか知恵を絞って本当に頑張って、ここを乗り切ってもらいたい、そういうふうに思っているのです。それで、かなり厳しくなりましたよね。厳しい状態になってきているような、何か予感がします。間違ったらごめんなさい。そこで何かこっちのプラント側から町のほうに、例えば固定資産税減免してくれとか、ちょっとお金補助してくれないかと、さらにというような、そういうお話はありますか。

質問　7番 髙橋健一

固定資産税減免についてはまだ全然初耳で、寝耳に水という感じですけれども、町長、これは。すみません、その説明お願いします。

質問　7番 髙橋健一

ということは、町に入ってくる固定資産税が減るということですね。それは足寄町はそれでいいのですか。

質問　7番 髙橋健一

法律に基づいた減免ということは、いわゆるちょっと経営状態があまり芳しくないということなのでしょうかね。そういうことで解釈していいのでしょうか、その法律の関わり。

質問　7番 髙橋健一

免除ではないですよね。ゼロでなく減ですよね。減免ですよね。全部ではない。

質問　7番 髙橋健一

減免した額が５７７万円、２分の１で。そうすると、固定資産だけで１,０００万円超えるという、大変ですよね、固定資産税払うの。分かりました。ただ、いわゆる農協さんが町に減免をお願いしたという、そういう形ではないということですか。法律に基づいて２分の１を減免したということで、そういう解釈でよろしいですか。

質問　7番 髙橋健一

分かりました。やはりバイオガスプラントは非常に大変だなと思うのですよね。やはり最初に立ち上げたときと思ったとおりにはなかなか行かないのだと、そういうことは何か薄ら薄ら私の耳に入ってきたものですから、大丈夫かなと。やはり５億円も町出してますし、議会としてもそれを全会一致で賛成してますから、本当に応援団としてこれからもう一回２年間を振り返っていただいて、そして本当に別海のプラントはもうすごくショックでしたし、足寄からも見学に行って、いやすばらしいものができたなというふうに学んできたところなのですよね。それがああいうところでさえだめになるのかなと、そういうもう非常にショックを考えております。だからこそ今前者の覆るは後者の戒めなりではありませんけれども、やはりそういうのを反省しながら、もう一回知恵を出してやはり農協さんにも頑張っていただきたいと、そういうふうに切に願っているわけです。技術的にも随分、バイオガスに関しては進歩しているのですかね。この前の新聞見ますと、麦稈ですか、麦わらですね、あれでもきちんとそのまま処理できる、そういうプラントができたそうですよね。もう少し待っていたほうがもっといいのができるのかもしれませんね。随分値段も安くなってましたよね。そういうことで、これから芽登がだめならもうバイオガスは終わったということではなくて、もうちょっと何かいい手がないのでしょうかね。このすばらしいエネルギー開発だと私は思っていますけれどもね。そういうところで、できた電気を例えばお湯沸かすのに使って、バイオの湯とかね、太陽光であればソーラーの湯とかつくれば、皆さん、足寄の人たちに大衆浴場入ってくれるのではないかと、これはよく分からないですけれども。取りあえず、今日はやはり芽登のプラントがちょっと心配だったものですから、一般質問で取り上げさせていただきました。やはり機会としても、やはり説明会とかそういう形でいろいろ話まだ聞きたいなという、そういうところがありますよね。勉強会でもいいですし、本当に勉強会であれば、これからのエネルギーどうするのだという、そういうものをつくっていただいて、私もぜひ参加したい、余計なこと言うかもしれないのですけれども、そういうぜひそういう形で頑張っていただきたいと思っています。最後にバイオガス、太陽光エネルギーに対する町長の俯瞰的、総合的な見解を伺いたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

質問　7番 髙橋健一

これで私の一般質問を終了させていただきます。ありがとうございました。