（1）高齢者が安心して暮らせるために／（2）町の非正規職員について／（3）子育て支援について／（4）無料定額診療制度について

質問　石澤

先に提出した通告書に従って質問いたします。１、高齢者が安心して暮らせるために。高齢者ドライバーの事故が増えています。生活を支えるために移動のサポートが求められていると思います。ほかの自治体で行っているタクシー料金助成制度を行えないでしょうか。２）ハートコール事業など町でもひとり暮らしの高齢者への支援を行っていますが、孤独死などのニュースが聞こえてきます。24時間の見守りシステムをつくっていくべきと思いますが、どうですか。２、町の非正規職員について。資格や専門性が必要とされる職場で働いている非正規職員の待遇改善を求めます。長期にわたって雇用している職員は、正職員か嘱託職員にすべきと思うがどうですか。３、子育て支援について。鶴居村では、発達支援ファイル「はいたっち・つるい」をつくって、子供たちの育ちと学びを支援しています。厚岸町でも取り入れてみてはどうですか。４、無料定額診療制度について。生活困窮者や低所得者に対してこの制度の周知を図っていますか。以上で、１回目の質問を終わります。

質問　石澤

まず最初の高齢者のタクシー利用券の問題なのですけれども、これは来年の29年３月から改正道路交通法が施行されますが、そのことによって高齢者の運転に対してのいろいろな規制がかけられてきます。そういう中でちょっとしたミスでも認知症と認定されると免許が取り上げになるというような事態が今度３月から起きる、事故が結構あったせいもあるのでしょうけれども、きついことになっています。高齢者ハイヤーの利用なのですけれども、これは社会福祉的なもののほかに介護保険要介護認定とかの人となっていますけれども、これ、普通に町で暮らす人たちが、もう免許返したいんだけれども、バスまで、バスが本道、広いところだけ、本線しか通らなくて自分のところで月に１回か２回ぐらい気楽に動けたらいいなという願いが届けられたのですね。私たちの中に。バス停まで遠いんだよねという、歩けばいいですけれどもね。ただ、これ訓子府で行われています。その例なのですけれども、高齢者の日常生活における町内移動の利便性を高め、安心して地域で暮らすことができる環境づくりのため、本制度をつくったとなっています。これは、ワンコインです。要は、１回、ここは520円くらいでしょうかね、タクシー。ちょっと私もわからないですけれども、520円を払えば、あとは町内どこでも自由に歩ける。訓子府でやっているのは月４回、１年間で60回になったそうですけれども、60枚の券が発行されたみたいですけれども、月４回、それが１回乗ると１枚払って往復で２枚払うという感じのシステムになっています。それで、結構登録制になっていて75歳以上の高齢者が使い勝手がよくてバス時間と関係なく毎日の中で外出をしているという事業です。これもさっき検討してくれると言っていましたので、公共交通の体制づくりの中でこういうことがあるんだということも含めて考えてもらいたいと思うのですが、いかがですか。

質問　石澤

小清水とかそれから訓子府で行っている事業は既存のタクシー会社の方にお願いをして、そしてそこと結んでやっているという事業です。ですから、圧迫するということにならないと思うので、ぜひそれは考えてほしいと思います。

質問　石澤

よろしくお願いします。次に、ハートコールというか、見守りセンサーの問題なのですけれども、隣町なのか、別海もそうですけれども、別海では先月か、その前ぐらいですか、ひとり暮らしの方がお風呂に入っていて２日間わからないでいて見つかって、亡くなっていたということもあったし、それから２年前ぐらいには尾幌でもありましたよね。ひとり暮らしだった方が倒れて、見つかったときにはもう亡くなって救急車で運ばれたということがありました。やっぱりこの人感センサーというか、こういう形で本人が押さなくてもできるサービスというのは、やっぱり早く考えてほしいなと思いますし、調べてみますと今は全国的にそういうシステムを構築してやっている場所があります。ですから、できれば早目に、どうしてもここで過ごしたいというのと、それから子供たちのところに行ったら今いるところから別なところに行く。年配に、高齢になって違った場所で生活するということはその人にとってはすごく負担になります。だから、できれば自分でそこで生活できるものであれば生活したいというのは、皆さんの願いだと思います。それを助ける一つのシステムになると思いますので、これは早急に調べて対処してほしいと思うのですが、いかがですか。

質問　石澤

だんだん年をとっていくことで不安になっている人たち、それからどうしても、やっぱりここの厚岸町が好きだからここで過ごしたいやと思いながら、ひとり暮らしで仕方がないからどこかの町の施設に入ってしまったり、厚岸町から離れていくという人も出てくる可能性がどんどん増えてくるように感じます。ですから、やっぱりこういうものがあるということを知らせながら、高齢者の人たち、ひとり暮らしでも、もし誰か連絡がとれるのであれば、こういうことがあるんだよということも知らせながら相談ということもしてもらいたいなと思いますし、そのことでその方がこのぐらいのお金だったら自分が出すから、町と連絡をとってほしいとか、そういうことがある場合だってあると思うのですよ。全然結局何もわからないですから、私も今回調べてみて思ったんですけれども、ここは光が入っていますよね。そのことを使ってできるというシステムもあるみたいです。リースで借りてやるというのもありますし、こういうふうにぽんと置いただけで。それでその人の人感から緊急から何から全部感知する機械があって、それが３人の携帯に連絡がとれるということもあります。地域の中でどうやってその人たちを守るかという地域性も必要となるかもしれませんが、そういうこともできるシステムもありますので、やっぱりそれを知らせることも、こういうことがありますよ、できますよというような選択肢みたいなのを出すことも必要だと思うのですよ。そういうことをしてほしいなと思うのですけれども、いかがですか。

質問　石澤

よろしくお願いします。次に、非正規職員のことなのですけれども、確かに本当にどういうふうに答えてくれるのかなと思いながら見ていました。これだけいらっしゃるのですよね。福祉士、保育士、看護師に限らず、図書司書、それから施設の栄養士、調理師、調理員、技術員、道路維持補修に係る作業員と。すごいですね、これだけの方が働いているということです。ずっと技術が必要な方がたくさんいると思うのですよ。それは技術の継承をしていかなければならない仕事ばかりですよね、こうやってみたら。その人たちの技術の継承をどういうふうにして、今、正職で働いている人もいるでしょうし、臨時になっても、この方たちの持っている技術をどういうふうにして次につなげていくと考えているのですか。

質問　石澤

正職員の方だけですよね、これ。すごい大変な責任がありますよね。そこそこの技術だけは臨時の方とか嘱託の方にはそこそこの技術さえあればいいと私は聞こえたのですけれども、正規の正職の方はとても大変な責任がありますね。とすれば、例えば、保育士さんにしてもそうですけれども、今、朝、早朝と土曜日の時間を延ばすとかという形で言っていましたけれども、そこのときの早朝とかの勤務をする方は、そうなると正規の方がするということなのですか。

質問　石澤

そうしたら、二人体制という形になるのでしょうかね。そうなると、子供たちが何人か来たときに、ちょうどそのときに職員の人がいなかった場合に何かがあった場合は、それは正規の職員の方が対応するということになるのですね。

質問　石澤

今、保育士さんの話だけでしたけれども、例えば給食センターで働く人ですね。あそこも見たら、これを見ますと、非常勤の方と嘱託の方と合わせて臨時さんが13名ですね、給食センター働いている方、調理師だと思うのですが、この人たちの業務は、衛生管理から始まり、調理の手順、材料の受け入れ、配達、機械器具の管理、そういういろいろなことをきちんと覚えていかなければならないですよね。ですから、６カ月ぐらいで次から次と人というか、切って次切って次というよりも、ずっと縦続的につなげていかなければならない。きちんと技術をその人たち覚えてもらわないと、ちょっとしたミスで子供の健康に障るようなことも起きかねないと思うのですよ。であるとしたら、この人たちの臨時とか非常勤ではなくて、きちんと身分の保障をするとか、６カ月ごとで切られることですごく不安になっているのですよね、皆さん。ですから、やっぱり最低でも１年間保障する。それから、この臨時さんとそれからほかの違いですけれども、まず給料の昇格はないですね。いつも新規採用ですからね。それから、特別休暇もない。通勤手当もない。健康診断、こういうのもないと思うのですよ。そうではなくて、やっぱり必ずその人たちが必要なのですから、最低でも１年間はきちんと嘱託として、嘱託しか財政の問題でできないというのであれば、最低でも嘱託職員として取り上げて、同じような場所で同じような仕事をしているのですから、その身分を保障するというものは必要だと思うのですけれども、その辺はどうなのでしょうか。

質問　石澤

なぜこういうことを言うかといいますと、町長の最初の地方創生の中で、地域を大事にする中で、町の元気の源、安心して子育てができるまちづくりと町長はおっしゃっていますけれども、結局そこで働いている人たちの身分が安定しないということは、収入も安定しないということですよね。ある程度の収入はあるかもしれないけれども。つまり専門性や知識、技術を求められる職場であれば、やっぱり６カ月で切れるのではなくて、きちんとした保障が必要だと思うのですよ。もう一つ言えば、牧場の作業員です。今は嘱託職員と臨時の方ですね、これ見ると、牧場職員はね。嘱託職員は３人で臨時で15人です。大規模の職員の場合は、私たち酪農家にとっては大事な職場です。牛の、酪農の基礎になる若牛を預けて育ててもらう場所です。とすれば、牛の管理から、それから草の状態から機械の仕事もあるでしょうし、今は冬ですと1,300から1,400でしたか、何かすごい頭数の牛を扱っています。それをきちんと見てもらわなければならない職場です。そのときにそれは１年や２年で培っていけるものではなくて、やっぱりある程度の年数で対応しながらやっていかなければだめだし、その技術というのはきちんと受け継がれていかなければだめだと思うのです。でも、そのためには常に同じような臨時であってはだめだと思うし、やっぱりそこでは嘱託、それから嘱託職員でしたら、それらの技術があったら正職にという、そういう取り上げ方が必要だと思うのですが、大事な１次産業を元気にするというのであれば、そのもとになる若牛をつくっているその職場に対して、きちんとしたものができないのかと思うのですが、その点どうですか。

質問　石澤

今、嘱託で働いている方、その人たちはもうすぐ何年かたったらやめていきますよね。そうすると、本当に臨時だけになっちゃいますよね。同じ、長年、やっぱり体力も必要だと言いますけれども、体力がなくてもできる技術というものは、長年経験している方には備わっていくのですよ。それはとっても大事なことなのですよ。ただ力任せにやればいいというものではないのです。ああいう仕事というのは。この私、六十三、四になりますけれども、この私だって牛をうまく引っ張る気になれば引っ張れます。それは、体力ではない。体力はないですよ。負けちゃいますよ。だけれども、牛とうまく合わすことを覚えるということはそれは一つの技術なのです。この年になっても牛の体調がちょっとでも見落としたりすると、それが重大事故につながることもあります。でも、それはずっと長年経験をした中でこれはおかしいというのは見つけることができるんです。それは、その臨時職、長くやっている人に独特につながっていっていると思うのです。だから、その部分をきちんと評価して、やっぱり臨時のままじゃだめなんですよ。そして、最初、若い方が入ってくると、どうしても自分たちのほうが体力があるから、大したことないと思ったりするんです。長年やっている方に対して。でも、そうではないんです。だから、それはきちんとした身分の保障をして、それから安心してここで暮らしていけるという保障も必要だと思うのです。大事な第１次産業で働いている方たちの身分が保障されないということ自体が私はおかしいと思うのですが、その辺いかがですか。

質問　石澤

これ、新しい人に入ってほしいとか、それからいろいろな技術を職場の中で、今、今回北海道で出ましたよね。労働局５カ年改善プラン出ました。道内労働長く休日が少ない、若者、女性の就労対策をという形で非正規雇用を正職に転換という、北海道労働局が今年３月に出しました。５カ年プラン、2020年までに働き方の改革として出しています。それで北海道の離職率も全国よりも3.6ポイント高いんですね。これを改善したいということで、正規雇用ということを出しています。先進的な事例として、道内の先進企業はということで、発達や言葉のおくれのある小学生向けの通所施設、これはクオレと、それから真心という職場があるのですけれども、ここでは正職です。雇っている方が。そして、その人の都合によってパートで働いている方もありますけれども、正職を基本としています。そのことで長時間労働を減らすとか、それから休みをとりやすくなったとか、それから子供のため、子育てのために病気で休んだときにも休みがとれるとか、そういう形の先進企業の例も出ています。ですから、１日４時間勤務ということも可能だというのも出ていました。正規で働くということは、そういう自由がきくというか、安心して働けるというのが正規のいいところだと思うのです。ごめんなさい、皆さんは正規ですよね。休みをとろうと思えばとれます。今回も上がってきていますよね。子育てで休む、それから介護でも休める。そういう保障がされています。だけれども、臨時の人、それから嘱託職員の人にはないんじゃないですか。嘱託職員の方にはあるのかな。ただ、臨時の方の場合ないと思うのです。この厚岸町に来て、そして仕事を探すというと、町で働くか、あと農協か漁協か、そのほかにありますけれども、町も大事な職場ですよね。その町が財政が問題であるということを前提で、こういう安い労働を使うことを推奨しているのかなといったら悪いですけれども、そういうような形の状態のまま置いておくことはどうなんでしょうね。少子化といい、それからこの町の地方創生というのでしたら、まずそこに住んでいる人が安心して暮らせるということが必要だと思うし、子供を育てていくための安定した収入も必要だと思うのですよ。財政が破綻すると言いますけれども、破綻する前に人材がいなくなっちゃうかもしれないですよ。そういうことも含めて、臨時とか、それから正規の方に対する対応をもう少し考えてほしいと思いますが、いかがですか。

質問　石澤

これ以上言っても無理だと思うのですが、これからも何度もこのことに関しては質問させていただきたいと思いますので、よろしくお願いします。次に移ります。子育て支援です。鶴居村の「はいたっち・つるい」、このことは取り入れてもらえるということでしたので考えてもらいたいと思いますが、ここに「はいたっち・つるい」という、こうのがあります。この中には二十歳まで、成人するまでずっと書き込めるようになっていまして、それをその人の歴史としてずっと書けるようになっています。これはお子さんの育ちと学びを支援するためのファイルです。強制はないです。どんな活用をしたらいいのかとか基本的な考え方があるのかとか、母子手帳もありますからそれに書いてあることもここに書き入れていくことが１枚１枚ファイルに入れてつくっていくものです。それで本人が、お母さんが、親が保管するものですが、その中に好きな遊び、得意なこと、苦手な遊び、それから意思の伝達がどうだったとか理解とか対人関係とか、そういうチェックを書き込んでいくところがある。自分がもし何かあったときにどうしてこうなったか、こんなことがあるのだろう、自分はどうしてこういうとききちんとしたものが、物の考え方がみんなと違うんだろうとか、そういうことがあったときの一つの振り返りになるようなものだと思います。ですから、ぜひこれは取り入れてやってほしいなと思います。いかがですか。

質問　石澤

私、これがいいなと思ったのは、この子は必要、この子は必要でないというのがないところがいいのでないのかなと思ったのですよ。つまり、ここ見ると発達支援ファイルとなっています。一見、見た限りは支援が必要な子供たちへなのかなというふうがちらっとしたのですね。だけれども、これは全員に渡すということで、自分の子供を見つめることになりますし、もう一つは、親は気付かないでいるけれども、その子が持っている発達の上でおくれている部分とか、これはすごくこだわっているというのはここに書き込めることで違ったその子が見えてくるような気がするんですよ。これは福祉だけでなく、これは全部、二十歳までですから、教育委員会も関係すると思うのですけれども、中学校の記録、それから高校のときの記録、どういうことを、追加シートもあります。いろいろな形であるんですよ。できれば母子手帳もとても大事だと思います。それにプラスして、鶴居はそういうことで始めたみたいですけれども、どうしても発達支援が必要な子供に対して言えなかった、言えない、親に伝えられないというのをここの中で書き込むことで伝えられるということもあるということ言っていましたので、ぜひ、こういう形の厚岸版をつくってもらいたいなと思います。