みんなの議会

赤平市議会 平成28年第3回定例会 2016年9月12日

協働で支え合うまちづくりについて

2016年9月12日、赤平市議会の一般質問で、竹村恵一議員が「協働で支え合うまちづくりについて」質問し、総務課長 町田秀一、市長 菊島美孝が答弁しました。

質問者
竹村恵一 議員
答弁者
総務課長 町田秀一、市長 菊島美孝

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の議事日程の表記です。

質問 4番 竹村恵一

それでは、大綱2、協働で支え合うまちづくりについてに入ります。①、災害時の対応について、ア、行政側の動きの統率のあり方についてお伺いいたします。先週9日に始まりました一般質問の中でも、そして本日も災害の質問はずっとほかの議員からも行っておりますので、重複しないようにと思っておりますが、市民から寄せられた声ですので、どうかしっかり受けとめて答弁いただけたらというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。まず初めに、このたびの台風被害に被災されました道内外の方々に心からお見舞いを申し上げますとともに、市内で苦労された方々にもお見舞いとねぎらいの思いでいっぱいでございます。質問に入りますが、今まで作成され、準備されてきた数々の防災に対する準備が今回改めて不十分な部分があったと気づくきっかけになったというふうに思います。決して全てがそうだったとは思っておりませんが、実際に体験し、動かれて、感じた指示系統の統率のあり方についてお伺いいたします。

答弁 総務課長 町田秀一(総務課長は2017年3月まで)

職員の連絡調整や役割分担についてお答えさせていただきたいなと思います。災害対策本部の業務分担につきましては、地域防災計画に定めておりまして、総務対策部、市民対策部、産経建設対策部、教育対策部、医療対策部、そして消防対策部に分担し、その役割を担っておりますが、このたびの災害におきましては産経建設対策部では建設課を中心に道路、橋梁、河川等の被害調査及び応急措置を実施し、被害状況を総務対策部に報告し、備蓄品につきましてはまだ分配配備しておりませんでしたので、総務対策部のほうで避難所に配送し、以降避難所の運営等を市民対策部で対応するなど役割を分担いたしまして活動してまいりましたが、改めてみずからの役割と連絡体制につきまして再確認するため、常時確認できますようグループウエアのトップページに配信するなど今後工夫してまいりたいというふうに考えているところでございます。以上、よろしくご理解賜りますようお願い申し上げます。

質問 4番 竹村恵一

私もこのたびの災害についてのそういう連絡等について、おくれて、被害が膨大になったというふうに感じているところではございません。しっかり皆さん大変だった中でもやられているというふうには感じましたけれども、先ほど木村議員の答弁でもありましたとおり、避難所の準備等、備蓄品の配送等について、まさしく避難された方々がそれを言っておりました。避難してくれという放送が聞こえて、案内されて、避難したが、避難所がまだしっかり稼働していないと、そういう対応についてちょっと困惑したとか、それから備蓄品が配送が本来であれば違う形だったけれども、今回は緊急的に配送するしかなかったというふうな話とかもいろいろ聞いておりますが、私も木村議員と同様に収容避難所と一時避難所の用紙を見せていただいたときに、課長のところに直接行って、お話もさせていただきましたが、これ今回東豊里地区が避難勧告が出ましたけれども、若木町地区とかがこれ残念ながら名前が載っていないのです、この表には、出された表に。そのときに、では若木町の人たちはどこに避難すればいいのだと。今赤平高校が除却中でございまして、避難所ではありましたけれども、今はそれがないと。ここ網羅してちょっと書いていますよということで言われたのですけれども、実際に地区名が抜けていたら、それは若木町の人たちは自分たちの地区が抜けていればどこに避難したらいいかというのがやっぱり実際にはわからなくなる。その東豊里地区の方々も放送を聞き漏らした人が、ではこのプリントを見て、紙を見て避難できるのかというようなことも非常に出てくると思います。ですから、避難所の準備、それから備蓄品の配送、そういう分配配備のことについて、先ほど拠点地域に、拠点の場所に備蓄品を置いていきたいというふうに言いましたが、僕何かの質問のときにも言ったのですけれども、拠点から配送することができなかったらどうするのだろうという心配につながっていくと思うのです。木村議員も言われていたとおり、やっぱり管理の方法が非常に難しいというふうに思うのですけれども、そういう面も含めてもうちょっと詳しく備蓄品の配分配備について何かあればというふうに思いますし、この抜けている地区の表、その対応についてももし何か答弁ございましたらお聞きしたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。

答弁 総務課長 町田秀一(総務課長は2017年3月まで)

備蓄再配備につきまして、施設、先ほども続けてご答弁させていただいておりますけれども、生活館、コミュニティセンター、これについても避難所にするべく今検討している最中でございますので、備蓄品の配備につきましてはそれも含めてトータル的に考えていきたい、このように思っております。それと、避難所の地区名が入っていなかったという問題です。これもともと文京地区という表現になってございました。なぜか当初のほうから若木地区という名称が消えてございましたので、これもそれぞれわかりやすい地名をもって自分たちの住んでいるところはどこに行けばいいのだ、これがわかるような形の中で表現できるようにしていきたいなというふうに思っております。

質問 4番 竹村恵一

表についてぜひよろしくお願いしたいと思いますし、検討されるのも、あしたもしかしたらまた大雨が来るかもしれないです。そうなったときにどうするのかということになってしまいますので、日々の業務、いろいろあると思いますけれども、本当に急いでやっていただきたいというふうに感じますので、よろしくお願いいたします。イについて、移ります。行政と地域の関係についてお伺いいたします。地域との関係でありますが、やはり町内会単位や町内会連合会との連携だというふうに思います。行政が受け持つ部分、そして町内へ頼らざるを得ない部分、必ずそういう線引きというのは出てくるというふうに思います。そういう関係の構築について、質問の仕方は違いますけれども、答弁何件か聞いておりますが、改めてそういう関係の構築についてお考えをお聞きしたいというふうに思います。よろしくお願いします。

答弁 総務課長 町田秀一(総務課長は2017年3月まで)

行政と地域の関係につきましてお答えいたします。先ほども答弁させていただいておりますけれども、町内会連合会や町内会との連携につきましては、避難所の運営、地域の被害状況等の把握、災害時要配慮者の避難行動の支援、さらには自主防災組織としての取り組みなどから情報の伝達はもちろん、十分留意してまいりたいというふうには考えてございまして、今後日常的に連絡がとれますよう町内会連合会や町内会に関して所管しております部局において連絡先を明確にしておきますなど、体制を整えてまいりたいと、こういうふうに考えているところでございます。

質問 4番 竹村恵一

まさしくただいまの答弁にありました自主防災組織というところだと思います。赤平、孤立する地域がどこかで出てくるというのは、そうそうなかなか出てこないかもしれませんが、もしそうなったときに、やはり今回も断水によって町内で動かれたというところが非常に多かったと思うのです。その自主防災組織というのを行政が地域に今後立ち上げてもらうのにどのようにかかわっていくのかと。僕も今回勉強させていただきまして、「防災コミュニティ」という本を読ませていただきまして、自主防災組織というのは非常に難しいのです、立ち上げていくのに。今答弁いただいて、取り組みをしていきたいということだったのですけれども、改めてどのように地域にかかわっていくのかというのをお聞きしたいというふうに思いますので、よろしくお願いします。

答弁 総務課長 町田秀一(総務課長は2017年3月まで)

地域防災組織の結成に向けての地域とのかかわりということでございますけれども、自主防災組織の結成に向けまして、自主防災組織の必要性、活動内容につきまして、職員が地域に出向きまして、地域の皆さんへ説明させていただきましたり、また結成後も防災に関する情報の提供はもちろんでございますけれども、自主防災組織が行う地域の防災活動に必要な設備の整備に要する経費の助成制度、これは宝くじ助成、コミュニティ助成というものがございますけれども、これによります支援や地域で行う防災訓練への協力など実施させていきたいと、このように考えてございます。

質問 4番 竹村恵一

各地域でそれぞれやっていただくことになったら本当に非常に大変な作業と労力になると思いますけれども、先ほども町内1つに担当職員をつけるとか、そういうようなお話もほかの議員からもありましたが、全てが職員でやっていけるかといったらなかなか難しいところも出てくると思いますので、ぜひ自主防災組織というのを早くに町内で立ち上げれるような支援をしていただいて、各町内で助け合えるというような町内にしていただけたらというふうに思いますので、よろしくお願いします。また、それぞれ周囲に河川の防犯カメラとか、そういうものも、市の管理ではないと思いますけれども、道や国の管理でつけていただいているものもあると思うのですが、そういうものも道がつけているから、国がつけているからということではなく、ちゃんと動いているかどうかとか、管理されているかどうかというのもやっぱり見ていかないと危険な地域というのは守られていかないと思いますので、ぜひその辺も市の行政側として対応していただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。②、防災の考え方についてお伺いいたします。自治体として多くの市民の生命、財産を背負っている状況で今回災害の対応を行っていただきました。本当にありがとうございます。そこで、今後も起こり得る災害に対して、本当に大きな聞き方ですけれども、防災についての自治体としての考え方をお聞きしたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。

答弁 総務課長 町田秀一(総務課長は2017年3月まで)

防災の関連につきましてお答えさせていただきます。阪神淡路大震災まであくまで被害を出さないようにするために防災という対策が主な取り組みでございましたけれども、災害の発生を完全に防ぐことは不可能であるということから、災害時の被害を最小化する減災の考え方を防災の基本方針といたしまして、たとえ被災したとしても人命が失われないことを最重視し、また経済的被害ができるだけ少なくなるようさまざまな対策を組み合わせて災害に備えなければならないとされておりまして、さらにみずからのことはみずからが守るという自助の考え方、地域において互いに助け合うという共助の考え方及び行政が市民と及び事業者の安全を確保するという公助の考え方に基づきまして、市、市民及び事業者相互に連携を図りながら行うといったことが基本理念としまして災害対策基本法や地域防災計画にうたわれておりますけれども、とりわけ共助につきましては今回を契機に地域より、先ほども申し上げましたけれども、自主防災組織の設置についてご相談もありましたことから、私どもも積極的にかかわらせていただき、設置を促進していきたい、このように考えてございます。

質問 4番 竹村恵一

自助の考え方、個人の準備だというふうに思います。事前の備えていくというような考え方。公助の考え方は、先ほど言われましたように、減災に対しどれだけ準備や取り組みができるか、そしてまた個人とも関係づくりが大切だというふうに思います。職員の方々もやはり、市民の方も多いですし、職員の方ですら被災者になるかもしれない。ですが、市民への対応については親切、丁寧に心がけることが大きく影響していくと思います。例えば電話対応一つにとってもやっぱり市民の方々が困って電話してきたときに、職員の方々も大変でしょうけれども、親切、丁寧に優しく応対をしていただきたいというふうに思います。今回そのことについては触れませんけれども、やはりちょっと冷たく簡単にあしらわれたというような声も聞きます。そこは本当かどうかわかりませんけれども、そういうふうに話を聞くとやっぱり心苦しく感じるときもありますので、ぜひ職員の方々も、大変でしょうけれども、そういう部分は気を回していただけたらなというふうに思います。共助の考え方、家族や町内会で助け合う仕組みづくりが必要だと感じます。そのきっかけが行政がどうやってかかわっていくかという、投げかける必要性を感じます。今回午前中もありましたが、高齢者が多い赤平では広報車の声が聞こえづらかった、だから困っていたと。断水時に配水所にとりに行けない方がいて、運べない方がいたというような声も多く聞きます。そういう解決策に例えば私は、よく最近耳にしますが、防災士というお言葉を聞くのですけれども、その普及に力を入れていってはどうかなというふうに思うのですけれども、その防災士の普及についてどう考えられるかお聞きできたらと思いますので、よろしくお願いいたします。

答弁 総務課長 町田秀一(総務課長は2017年3月まで)

市に防災士いるかどうかまでちょっと確認はしてございませんけれども、確かにおっしゃるとおり防災士の部分の研修会、講習会だとかあるというふうに聞いてございますので、そのような講習も含めながら、そういった資格取得を含めた形の中で防災の考え方、これが地域に根づくような形で進めれればなと、このように考えてございます。

質問 4番 竹村恵一

ありがとうございます。ここの項目で、最後に市長にもお聞きしたいというふうに思います。このたびの台風被害のご自分の対応も含めて、自治体を預かる長として防災への考え方、どのようにお持ちかお聞きしたいというふうに思いますので、お願いいたします。

答弁 市長 菊島美孝(市長は2017年9月まで)

防災に対する私の考え方ということでございますけれども、8月20日の予想を超えた豪雨によりまして急遽災害対策本部を設置し、東豊里地区の住民の皆様に対しまして避難勧告を発令させていただいたところでございます。また、25日には河川水位の上昇によりまして文京地区などが断水となり、すぐに給水作業等を行うよう指示を行ったところでございます。こうした相次ぐ被害の中、職員にも懸命に対応していただき、さらに日本水道協会北海道地方支部道央地区協議会による他市からの応援や自衛隊並びに町内会や市民の皆様など、大変多くの方々にご協力を賜りまして、おかげさまで人的被害は回避することができました。しかし、道路や河川、公共施設、農業施設などたくさんの被害が発生しておりまして、まずはいち早くこれらの災害復旧に当たってまいりたいというふうに考えております。本会議の中で議員の皆様方からもこのたびの災害対応等に関しましてさまざまなご指導をいただいております。災害対応に関しましては、何をもって万全と言い切れるか非常に難しい問題ではありますけれども、このたびの災害を教訓といたしまして、これまでそれぞれの担当課長からもご答弁させていただいております課題につきましては、早急に改善に向けた検討を進めてまいりたいというふうに考えております。なお、今後の災害対応に関しましては、防災といった観点からの整備、あるいは取り組みを進めてまいらなければなりません。一方、災害時の対応といたしまして行政として最善の努力を行っていくことは当然のことではございますが、職員数にも限りがございますので、自治体間における広域連携、事業者など関係機関との連携をより一層強化するとともに、市民の皆様におきましても自助、共助といった精神から災害に対する備えや災害時の対応に関しまして引き続きご協力をお願いし、市民の生命や財産を守るため努力してまいりたいと思いますので、よろしくお願い申し上げます。

質問 4番 竹村恵一

ありがとうございます。このたびの台風被害に関しましては、我々議員もそれぞれ質問しておりますけれども、職員の方々のご苦労、非常に目に見えて感じているところがあると思いますので、市長を初め行政の皆様方には市民一人一人本当に感謝していると思いますから、今後も市民のためにどうぞよろしくお願いいたします。それでは、最後の大綱に入ります。

出典:赤平市議会 平成28年第3回定例会 2016年9月12日 議事録 PDF(44ページ) 間違いを知らせる