網走市で高齢者が安心して最後まで住めるまちづくりについて

質問　古都宣裕

次に入ります。網走市で高齢者が安心して最後まで住めるまちづくりについて伺います。北海道の高齢世帯独居率は、2020年で21.7％となっており、都市部よりも郡部のほうがより一層その率が上がっているのは当然のことと思います。先日出された人口問題研究所のデータとしてもありますが、我が網走市としても65歳以上の独居世帯率は、年々上昇の一途をたどっているのは間違いないことと思います。網走市において、人生の最後までをと考えたときに、どういった形になるのだろうかと思ったとき、身内の単身高齢者の補助をしてみて、どういうサービスがあるのかなと思うと、実は、要支援や要介護の取得、ケアマネジャーへつなげるだとか、その先も親身になって必要な支援器具のレンタルや購入、施設入所の予約等までが、しっかりと充実したサポート体制の様相になっているなと感じました。独居でも身内などが近くにいた場合、そうしたサポートへつなげるということはまだハードルが高くは感じませんが、そうでない場合において、網走市としてどう取り組んでいくかが課題のように感じました。そこで質問をしていきたいと思います。網走市における現在の高齢世帯独居率と、今後の見通しとしては何年後にどれぐらいになるというのを考えておりますか。

質問　古都宣裕

さきの深津議員の質問の中でも答弁されていたように、高齢者の独居世帯はこれから増加するというのは間違いないところです。実体験として見た中で、サポートとしては十分ではないこともあるかもしれませんが、充足はしていると思っております。ここで課題も見えてきたところがあります。御高齢になられたいろいろな方とお話をする機会がありましたが、多くの方が共通していることがありました。それは、家族に迷惑をかけたくないというお話でした。皆さん、まだ会話も問題はなく、自分のこともある程度できている方々なのですけれども、だからこそ、今できている自分の生活を維持することを継続して、支援が必要になってきたときは、なかなか逆にその一歩が出づらい状況になっているように感じました。そこから思うのは、相談窓口イコール要支援や要介護になり、自分の生活スタイルが壊れてしまうのではないかという感覚から、サービスが必要になってからも、なかなか窓口につながる勇気が出なくなってしまっているのだと思います。行政のサービスから、デイサービスや施設という流れに、多くの方は抵抗感がおありなのだろうと思います。必要になってから連絡をつなげるというのが普通のスキームのように思いますが、その一方で、必要になっている状況ということは、当然要介護や要支援になるケースが多くなるので、行政相談をしたら施設になるという、御高齢の方から見るとマイナスのイメージがあるのは否めない事実だと思います。こうした状況をどのように考えているでしょうか。

質問　古都宣裕

最近、エンディングノートというのがあるのですけれども、自分の人生のエンディングを迎えるためにサポート体制をつくるというのは大切ではないでしょうか。そうした方自身の理解力があるうちに、こういうふうになったらこういうサービスを受ける、受けられるサービスがある。受けられるサービスを受けてくれたほうが、肉親や近くにいる人も遠くにいる人も安心し、ひいては迷惑をかけないという部分では、方向性は一致するのだと思います。逆に、まだまだ支援が必要ではない方にこそ、一緒にその道筋を考えていく体制をつくるというのは大切なことだと思いますけれども、網走市としてはどのように考えていますか。

質問　古都宣裕

見ている方向性は同じなのかなと思うのですけれども、例えば、御高齢で元気な人がお手洗いに間に合わなくなるようなことがだんだん出てきたりだとか、なかなか一人暮らしの中でも、周りから見ても大丈夫かなと思うようになったときにお話ししても、御本人からは逆にまだ大丈夫として、なかなか支援につなげられないということがあります。近くに家族がいても、本人が最初の取っかかりに危機感を持っていらして、なるべく支援や介護まではという感情が優先されてしまい、結果、家族がそこをフォローしていて、迷惑をかけたくないという一方で自尊心を守るほうを優先しており、なかなか難しいというところもあると思います。だからこそ、元気で理解力が高いうちに、見てもらって、そういうところのマニュアルなどを作成したり、本人と家族が話す場に、できたら民生委員など、難しいかもしれないですけれども、第三者を含めて、もしこうなったときはこういう支援があるよ、こうなったときはここに電話や相談しようといった最初の支援がちょっと必要になってきた早い段階で適切なトレーニングなどができた場合は、改善になる場合もあるなど、支援とのハードルを下げる理解をしてもらわなくてはいけないと思っていますが、いかがお考えでしょうか。

質問　古都宣裕

多分ニュアンス的には近いですけれども、ちょっともう少し、元気な人とかは例えば健康体操ですとか、御存じだと思うのですけれども、逆に健康な人がどんどん行って、出不精な人というのはなかなかそういうところに出ない。その人に出てきてもらおうとすると、やはりハードルが高くて、その人たちが心許しているのは本当に昔からの近所付き合いだったり、家族だったり、本当に限られた人間関係の中でやっているのですよね。実体験として本当に、家族がそろそろ行政とつないで要支援とか受けたほうがと思っても、本人がかたくなに拒否をしてしまうと、そこの第一歩が物すごく遠くて、絶対受けたほうが本人も楽なのになと思いながら、そこのハードルというのがなかなか難しいというのが先ほどの話の中で、そのハードルを、まだ一人だけれども、例えば80歳ぐらいでまだ元気でトイレも全部自分でできるし、炊事洗濯までできますよというお年寄りもいっぱいいます。逆にそういう人たちにこそ、もしこうなってきたら行政に相談しようというところのマニュアルだとか、家族がその本人に説明してというところで理解してもらえる状況の何か行政的な手引みたいなのがあると、その一段階を少しハードル低くしてあげられるのではないかなと、そこは結構大事だと思うのですよね。サービスが充実しても、必要な人に届けられない、届かないというのはやはりもどかしい部分があると思うのですよ。せっかくやっているサービスは、結構ほかの自治体もそうかもしれませんけれども、お年寄りのサービスは結構手厚いではないですか。それをいかに届くようにするかというのは課題だと思うのですけれども、その辺を考えていけないでしょうか。

質問　古都宣裕

先ほどのアンケート結果でお示ししていただいたとおり、まずその取っかかりの要支援とか要介護とかになっている方というのは、現実的に施設も考えられるかというと考えられるわけで、そこにつながっていない人というのはやはり７割以上自分の家で、元気でそれができるのであればいいのですけれども、例えばなかなか古いおうちだったりする場合、ストーブですとか火事がちょっと危なくなってきたリとか、家族も含め周りの近隣住民にもちょっと大丈夫かなという気持ちにさせてしまうのも本意ではないと思うのです。もちろん本意ではないし、在宅でできる、健康な時間が長ければ長いほどそれはいいと思うのですけれども、そこのハードルがつながっていれば低くなるというところも、先ほどのアンケート結果で出ていますので、そのつながりのハードルをやはり低くしていくというのは、皆さん限界まで、先ほど質疑の中でもありましたけれども、我慢して我慢してようやくつながったときには、それはもう要支援ではなく要介護になっていたりとかというのも、多分多々見ていらっしゃると思うのですけれども、そうではなくて要支援とかでやっていれば、まだ、ちょっとこういうトレーニングしたら、自分でトイレも行けるように戻っている例がいっぱいありますよだとか、そういうところを教えておいてあげると、つながりやすいハードルというのはちょっとずつ下がっていくのかなと。いきなり180度どんと変わる考えのようなものをつくれというのではなくて、やはりちょっとずつ、今いる、例えば50代、60代が自分でそれを知っていれば、自分が当事者になったときにもハードルは下がっていくわけではないですか、そういうところを今後長い視点で考えたときに、今、逆に親御さんが当事者かもしれないけれども、自分も将来当事者になっていくわけだし、ここにいる我々も将来なっていくのですから、そういったところの理解を下げるための努力というのは、今からやっていくところが大事なのかなと思いますけれども、その辺もう一度お願いします。

質問　古都宣裕

やっているというようなお話の流れだとは思うのですけれども、そうした体制を構築しておいて、近い将来の利用者とコミュニケーションを取っておくということが、先ほど言ったように、こういうことが起きたら支援が必要になってくるよねとかというところが、これができなくなってきたというのは、逆に要介護になってしまうよというところがわかっていれば、家族の負担が大きくなっているよと、同居とか近くにいる場合も、それを御本人が理解していただくと、なかなか自主的にサポートにつながりやすいのかなと。当事者の方、多くはやはり迷惑をかけたくない、心配をかけたくないという方がすごく多いというのはあるので、そういったところの考えをやっていくのは大事なように思います。そこで、網走市も事業計画等つくっていますけれども、福祉サービスの在り方としての将来展望というのを聞かせてください。

質問　古都宣裕

今ありましたように、在宅生活の時間を長くするということは、自分でできることをなるべく多く、長く維持することが大切であると思います。そうした目標で、第９期網走市介護保険事業計画をつくっているのですから、つくってある様々な支援や制度を有効に使っていくことが大切に思います。現状ではすぐに解決とはならないまでも、本人や周りの人に今ある行政支援サービスを知ってもらい、必要な人にその支援の手が届きやすいように、意識を変えてもらうことが大切だと感じます。サービスの拡充という部分も大切に思いますが、拡充には人手でもお金もかかり、今後の財政見通しを考えると、国からの財源がないと難しいと思います。今後の人口減少に関わり年齢分布も変わってくることを加味すると、今ある支援がしっかりと浸透するように周知し、サービスの利用の意識のハードルを下げ、相談につながりやすい体制をつくることが大切であると思います。質疑を通して、同じ方向を見ているのだと思いますけれども、最後にそうした体制を築いていくという意気込みを聞かせてください。

質問　古都宣裕

終わります。