夕張市議会 平成25年第2回定例会 2013年6月12日
教育問題について
2013年6月12日、夕張市議会の一般質問で、高間澄子議員が「教育問題について」質問し、市長 鈴木直道、教育長 小林信男が答弁しました。
- 質問者
- 高間澄子 議員
- 答弁者
- 市長 鈴木直道、教育長 小林信男
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問 高間澄子
次に、教育問題についてであります。北海道教育委員会が策定する公立高等学校配置計画案に対する本市の考え方についてお伺いをいたします。夕張高校は今年度、2 間口の募集予定が予想に反して受験生が少なく、定員割れで 1 学級減となったことから、結果として 1 学級でのスタートをしたところであります。また、先日、道教委が公表した 2014 年から 16 年度の公立高校配置計画案では、今後の都市部での高校の再編は、さらに加速を増しそうであります。しかし、この計画案には、夕張高校の具体的な方向性は盛り込まれてはおりません。子育てをしていく上では、地元に小学校・中学校・高校があるということがとても貴重なことであり、地域に住む大切な要件となります。地元に高校がなくなり、岩見沢、また札幌に子どもを出すことになれば、経済的負担、また精神的な不安は大変に大きなものがあります。夕張高校は、夕張高校として存続していくことが大事なことであります。地域の中で十分な教育環境が整うことが、夕張に住む人にとっての願いでもあります。ここに住むことの条件にもなってまいります。本年度定員割れで 1 学級減となったことも踏まえつつ、平成 26 年から 28 年度の夕張高校の方向性をどのように検討されようとしているのかお伺いをいたします。以上、2 件、3 点について質問いたしますので、答弁よろしくお願いをいたします。
答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)
なお、次の教育問題については、教育長より答弁させていただきたいと思います。
答弁 教育長 小林信男(教育長は2016年12月まで)
高間議員のご質問にお答えいたします。北海道教育委員会が策定する公立高等学校配置計画案に対する本市の考え方についてでありますが、6月 4 日付で北海道教育委員会より平成 26 年度から28 年度における公立高等学校配置計画案が示されたところでございます。その計画案によりますと、平成 26 年度入学の夕張高等学校 1 年生の間口は 1 学級であり、想定される夕張中学校卒業生、現在の中学校 3 年生でありますけれども、現在 50 名おります。前年度より 8 名は減少しておりますけれども、大変厳しい状況にあろうというふうには考えております。また、平成 26 年度の中学校卒業生、現在の中学校2 年生でありますが、この在籍は現在 63 名おりまして、平成 27 年度の夕張高等学校への 2 間口の確保、このことは私どもにとっては必須の条件であろうというふうに考えているところで、当市は 22 年度には中学校、そして 23 年度には小学校がそれぞれ 1 校となり、幼小中高連携した教育についても相互の情報交流を中心としながら、さまざまな連携を現在模索しながら前に進んでいるところであります。昨年 12 月、学校関係者のみならず有識者も含めた夕張市高等学校対策委員会を設置し、これまでに 3回の協議が行われたところであり、その内容については、市のホームページでも掲載しているところであります。2 回目の対策委員会には北海道教育委員会から、新しい高校づくり推進室から職員の出席をいただき、今後の公立高等学校の配置計画、北海道夕張高等学校で想定される新しい高校のスタイルである地域キャンパス等について説明を受けたところでございます。5 月 1 日、岩見沢市で開催された第 1 回目の平成25 年度公立高等学校配置計画地域別検討協議会には私も出席し、都市部を中心とした適正 4 から 8 間口校の対極に、私どものような通学が困難な地域の小規模校が北海道には数多くあること。夕張の場合、交通アクセスが十分でないため、他市町への高校進学が大変難しいこと、たとえ規模が小さくなったとしても進学にも就職にも応え得る高等学校の存在は、多くの市民の願いでもあるという意見を述べてさせていただいたところであります。北海道では、このような地域の小規模な高等学校に対して、広域性をカバーし、魅力ある高校づくりが求められているところでもあり、地域キャンパス校の問題も現状では遠隔授業、あるいは出張授業の対応はなされているとはいえ、1 週間につき 8 時間では科目数も限られていることから、教員の定数課題も含め臨時講師、あるいは非常勤講師の配置拡充こそが、北海道らしい魅力のある地域キャンパス校づくりにつながるというふうに考えているところでありますし、この間のさまざまな協議会について、私のほうから意見を申し上げているところであります。5 月 23 日には、第 3 回の夕張市高等学校対策委員会を開催しました。地域別検討協議会の報告のほか、中学生の進路動向といいますかそういう状況、あるいは進路指導等について協議と意見交換を行ったところであります。北海道教育委員会は、7 月の中旬に第 2 回目の公立高等学校配置地域別検討協議会を開催し、地域の意見を聞いた上で、9 月の上旬に配置計画を決定する、そのようなスケジュールを予定しているということでございます。当市としては、高校対策委員会で協議した内容を踏まえ、地域別検討協議会にて意見を述べるとともに、北海道教育委員会に対しての要請行動についても考えてまいりたいというふうに考えているところであります。以上、答弁とさせていただきます。
再質問 高間澄子
それでは教育問題のほうから再質問させていただきたいと思います。今、教育長、細かくお話がありました。そのとおりだとは思うのですけれども、今年度も 25 年度、2間口は維持できるのかなというそういう期待とは逆な結果となってしまいましたし、26 年度 50 名ということ、27 年度 61 名にふえるけれども、2 割の方は今までも外の 1 割は高校に行かれているということなので、そのことも夕張も人口減、1 万人を切ったというそういう中でこの 1 年、2 年が大事な時期かなというふうには思います。そういう意味で、今現在、生徒がいるから 1 年、2 年大丈夫かなというのも、これもまた一つ不安が、疑問を受けるところであります。また、今、教育環境の改善に取り組むために、小学校・中学校において 35 人学級化が問われている中で、これが例えば話などが進んでいく中で高校においても、同様な可能性はないのだろうかという素朴な疑問を抱くところであります。しかし、これからいろいろな例えば会議の中で教育長であり、また関係者が道教委に対して粘り強く夕張の現状を訴えていただくことが、最大限の方策かなというふうには思っております。じゃ、ここでどうのこうのというふうに決められる状況にはありませんので、引き続き教育長の最後まであきらめない心で頑張っていただきたいなというふうには思います。教育長にどうのと聞いても、答えはないかなというふうに思うのですけれども、今言った、これから小学校・中学校 35 人学級化ということについて、可能性として高校もどうなのかなということをちょっと教育長の所管になるのか、管轄になるのか、ちょっと聞かせていただきたいと思います。
答弁 教育長 小林信男(教育長は2016年12月まで)
高間議員の再質問にお答えをしたいと思います。現在、小学校・中学校で 35 人学級が確定しているのは 1 年生だけです。2 年生は、今、加配措置という形で結果的に 35 人学級が行われているということでありますので、これは夕張だけでなく全国どこもそうであります。これから以降、3 年生、4 年生、5 年生ということで、文科省のほうとしては向こう 5年間ぐらいの中で、中学校も含めて 35 人学級にしていきたいというお話はありますけれども、まだ具体的な形として何年度に何年生が 35 人学級になるということは、現状としては出てきていない状況でありますけれども、今後、そういった問題については当然義務制の学校については出てくるだろうというふうには想定しております。それがそのまま高等学校までいくのかいかないのか、当然のことながら前回の 45 人学級から 40 人学級に変わった経過を見ますと、義務制が終わってから高等学校のほうにという状況でありましたので、義務制の 35 人学級が完結した段階では、高等学校までいくのかなというふうな感触はありますけれども、現在の段階ではどの時点ということは、私どものほうとしても情報はつかめていないということでありますので、ご理解いただきたいというふうに思います。
再質問 高間澄子
教育長もどこまで頑張っていただけるか、私たちも同じですけれども、本当にまた私たちも心を一つにして夕張市民のために、1 年でも 2年でも夕張高校が長く存続できるようにしっかりと頑張っていきたいなと思っておりますので、これからもよろしくお願いをいたします。それから、あと最初のほうの質問になります。健康の推進と予防医療ということについては、本当に細かく夕張市としても手を尽くされているのかなというふうには思います。でもこれ振り返ってみますと、平成 18 年、19 年という中で累計で 8,200万円の赤字が出たということで平成 20 年に、今から5 年前ですけれども、国保を大幅に値上げをしたという経緯があります。このときは再建団体の中でありましたので、特別会計は一般会計から繰り入れできないよということで、そのときに大幅に値上げをしたというふうに記憶をしております。これ以上の負担を市民に強いるわけにはいかないということの対策として、特定健診があったり、がん検診があったり、そしてまた健康づくりのための介護予防、こういうようなものが市としても取り組んでこられたと思うのですね。その中で私もこの 20 年の 5 年前の 9 月議会において、そのときは再生計画ではありません。再建計画でありましたから、国保が赤字、即、値上げになるという話を聞いたときに、これは大変なことだな、何としても医療費というものを国保が上がらないように抑えていかなくてはいけないということで、いろいろ情報・状況を考えたときにジェネリック医薬品で医療費を抑えているという、広島県の呉市なんですけれども、そこの情報がありまして、9 月議会で提案をさせていただいた経緯があります。いろいろな取り組みをされていても市民が、やっぱりそれをああそうだなというふうに、介護予防にしても特定健診にしても同じなのですけれども、すばらしいことがあったとしても市民がその思いをしっかり伝わっていないことには、健診の受診率にしてもがん検診にしてもパーセントが、上げていくことはできないのかなというふうに思うのですよね。だから、例えばジェネリックにしてもこういうすばらしい方法があったとしても、市民がどれだけ自分たちにはねかえってくるのだなということをもう少し市民と皆さんが、行政と我々もそうですけれども、心を一つにしてその方向性に向かっていけるのかということが、一つの大きなかぎではないかなというふうに思うのですよね。それには通知をするサービス、通知サービスをしているという市長の答弁もありましたし、チラシをしたりとか、希望カード、今言った差額通知を市民の皆さんに、利用者の方に通知をしているということでありました。でもやはりこれをしっかり利用者を上げていく、効果を出していくということが行政に、また一つ求められた果せられたことではないかなというふうに思うのですね。そういう意味で厚労省も全国的にも医療費が、すごい勢いで何というのだろう、医療費が上がっているということで、先日、厚労省も新薬よりも安価なジェネリック医薬品の普及率を 2017 年度までに60%以上に、目標を新たに設定したところだと思うのですね。そうして使用促進策を発表しておりました。それで、ふえ続ける医療費を抑制するのが最大のねらいではないかなというふうに思うのですね。こういうふうに数字的に 2017 年度には 60%まで持っていきたいという厚労省の目標というか、また、夕張市としても本当にいろいろな意味で頑張ってはいるのだけれども、数字を上げていかないことには効果が見えてこないということが、一つの大きな原因にはなっていくのかなというふうに思うのですね。そういう意味で取り組まれてはいるのだけれども、この効果をどう上げていくかという、結果を出していくかというそういう努力というか、これからの方向性というものをちょっとお聞きというか、考えていらっしゃればお聞かせをさせていただきたいと思います。
答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)
高間議員の再質問にお答えをいたします。当然高医療費を減らしていくということは、安定的な国保を維持する上で、または被保険者への負担がふえないという形では、当然進めていかなければならないという状況はございます。ただ一方で 1 番の目標は、皆さん健康で 1 年でも健康寿命が延びるということを目標としております。また、ジェネリック医薬品につきましては、今まで処方されていたお薬の後発医薬品という形で出てきた中で、あくまでも選択の中で後発医薬品の医療ということを選択していただく中で、その薬を使用いただくということで、強制的にそれを使用していただくという形ではございません。その中で我々としては、そういった希望の意思があれば、すぐに医療機関側にご提示できるようなそういった希望がというものと、実際に今、処方された薬と後発医薬品比較するとこれだけ安いということ。安ければ当然ご本人希望した安いわけですから、ということで差額通知ということをお知らせする中で、それだったら後発医薬品を病院行ったときには希望しようかなとか、そういう努力というものを継続し、そして今回、高間議員からこれらのご質問をいただく中で一例のこのお話のほうを含め、やはり市民の皆さんにも知っていただく必要性があるということについては、重要な課題であるというふうには私共認識をしていますので、そういった啓発に関するというのは、ひき続き、国保会計が安定する意味でも、また利用者のご負担を少なくする選択肢があるのだということもお知らせする意味で、しっかり取り組みを図っていきたいと思います。
再質問 高間澄子
皆さんもテレビとかニュースで聞かれたと思うのですけれども、サッカーの日本代表がワールドカップ出場を決めた 4 日その夜に、東京渋谷で実施した雑踏警催ということで、ユーモアを交えて若者にマナーを守るよう呼びかけたDJポリスという、今、ニュースで話題になっておりますけれども、渋谷駅前のスクランブル交差点でのその警備で集まったサポーターらに、「皆さんは 12 番目の選手です」と、または「怖い顔をしたお巡りさんも心の中ではワールドカップ出場を喜んでいます」、こんなような呼びかけをして誘導をしていたと。交差点を走り出す人には、「そういう行動はイエローカードです」とやんわり注意をし、軽妙な語り口がインターネットでも話題となっているということで、私もすごく感動いたしましたし、皆さんも耳にされているかなというふうには思いますけれども、やはり警備をするから杓子定規で叫ぶのだけではなくて、やっぱり相手の心にどう届くかなと、そういう工夫というのも大事に一つというか、本当に大事なことだなというふうに思うので、行政の方も今、市長が答弁されたように本当に頑張っていただいていろいろなこと、また工夫されております。でもやはりそこに一つ工夫、その人らしさというか、相手にどう伝わるかなというそういう心が大事な部分ではないかなというふうに感じました。このことがどうのということではないのですけれども、やはり杓子定規ではなくて一つそういうアイデアというか、それぞれがこうしなさい、ああしなさいではなくて、それぞれのポジションでそれぞれがどうしたらいいのかなという、考える余裕というか、そういうものも一つ夕張らしく、またそれぞれが考えていっていただけたらいいのかなというふうに思います。私も最後の質問というか、最後でありますけれども、本当にやっていればいいというのではなくて、どう効果を出していくかということが最大の方法よりも何よりも、そこが一番の目標になっていくのかなというふうには思いますので、どうかこれからも行政の方々、我々議会もそうです。本当に心を一つにしてやっていきたいなというふうに思います。私自身も本当に予防健診ではお世話になっております。見たとおりお世話になっていることで、余り大きな声では言えないのですけれども、なかなか数値に達するということは大変な努力であります。そういう意味で、皆さんの苦しみもわかっているつもりでありますので、どうかこれからもお互いにまたしっかりと頑張っていきたいと思います。ありがとうございました。以上で終わります。