（1）保健予防について／（2）市街路灯のLED化について／（3）エネルギー政策について／（4）雪害による倒壊家屋について／（5）神威岳スキー場につながる市道について

質問　1番 梶敏

昨日、おとといと熱心な御議論をされていた後でありますけれども、大変、きょうも気温が上がっております。その中で、私も５点についての質問について、誠意ある答弁をお願い申し上げたいと思います。それでは、１番目、風疹予防についてであります。全国的に乳幼児等、また、出産前の御婦人たちに大きな影響をもたらす風疹が全国的に感染をしておりまして、今まさに８００人から９００人以上の人が感染をしているというふうに伺っております。この風疹が、歌志内方面では感染をしているというお話を聞きませんけれども、徐々に北海道のほうに押し寄せてくる気がするわけであります。この歌志内において、感染があるのか。また、その事前ごとを含めて予防対応を考えておられるのか、お伺いをしたいと思います。２番目、市街路灯のＬＥＤ化であります。この地域の周辺も、街路灯を含めながら、いろいろな照明にＬＥＤの器具や電球がだんだん広がって、多くのＬＥＤ化が進んでおります。ただ、費用が高騰だということも聞いておりますし、また、前の電球から見ると、明るさがより倍があるよと、効果があるよというふうにも伺っております。その器具、電球もＬＥＤ化にすると、長期間また使えるというふうに思っております。そうすると、初期投資が、若干お金がかかるのでしょうけれども、長い目で見ていくと、費用がかからないというふうに思うわけでございます。でありますから、また、歌志内も、そういう意味で近代化されている町になっていくというふうに思っておりますから、お伺いをするわけであります。また、聞くところによると、防犯の対応にも効果がある。そして、明るい町をつくっていく、こんなことで、歌志内の今後の対応についてお伺いをしたいと思います。３番目、エネルギー政策でありますけれども、２年３カ月前、東日本大震災で原子力発電がとまりました。日本国内の原発も、ほとんど停止をしているわけであります。従前からの石炭や重油を使っての火力発電、また、風力、太陽光等の電力対応が、大いに産業的にも国民生活においても期待をされているところであります。また、歌志内は、石炭を発見をし、石炭を採掘をするという、このことで歴史を築いてきた我が歌志内であります。歌志内にとりましても、今後とも火力発電に、また、石炭を使うという火力発電に、これも国内の石炭を使うということで、今後も大きく期待をするところであります。しかしながら、近ごろ、９月ごろでしたか、北電で電力料金の改定をするというふうに、作業には入っているのでしょうけれども伺っております。火力発電については、燃料が高騰をしている、こんなことでありますが、その状況はいかがでしょうか。４番目、雪害による倒壊家屋でありますけれども、昨年の冬、そしてこの冬と、家屋が倒壊をしていく、こんな状況にあったわけであります。倒壊した家屋が、まだ片づけられていないところによりますと、この雪がなくなった後、風等により周辺の住居や、また畑などに廃材が吹き飛んで迷惑がかかっていると、そんな状況の中で、その実態をよく調査していると思いま─ 105 ─すが、今後の対応をお知らせいただきたいと思います。５番目、神威岳スキー場につながる市道であります。冬期間、道道の歌神の交差点から上がっていく神威岳スキー場につながる車道が、除雪している幅も、特に冬期間ですから狭く、車が交差をするのが難しい、ある意味では、坂道でありますから、急にとまることもできない。そんなことで、大きな、ある意味で事故が起きているというふうには伺ってございませんけれども、スキー大会に行く選手を乗せたバスや大型車の運転手に聞くと、ひやひやだよと。ある意味では、上りは前から車が来たらバックをしなければならない、坂道を下がっていく、こんなふうにも伺ってございます。また、市立病院側からの道路のある、その下の、俗に言うトンネルということになるのでしょうけれども、トンネルの下は日が当たらないから滑りやすくて気をつけて通らなければいけない。当然、気をつけて通ることになるのですけれども、通らなければいけないというふうに言っております。私も、冬の間、若干走らせてもらいましたら、やはり車があってもなくても気をつけて、当然、気をつけて走るということになるのですけれども、特に気をつけて走らなければならない危ないところでございます。そんな声も、私自身も感じましたし、市民のほうからも伺っておりますから、少なくても冬の間は一方通行道路、ある意味では大型車は通させない。地域に人が住んでおりますから、状況がありましょうけれども、大型やマイクロバス等で来ている方々については、道道を市立病院のほうまで行って、市立病院の横の神威岳につながる道路を通ったほうが安心して通れるかと思いますが、これについて御見解を伺いたいと思います。以上です。

質問　1番 梶敏

ただいま答弁をいただきましたけれども、まず、順序よく進めてまいりたいと思います。風疹の部分はゼロということで、よかったなというふうに思っております。本州のほうで８００人以上、９００人ぐらいだと思うのですけれども、現在の状況、その辺かなと思います。ですから、このことが、ある意味で、風疹の話題がありますものですから、北上してくるのではないかなという心配がしてまいります。特に、子供たちになります。子供たちについて、予防をしているというわけでありますけれども、予防接種について、これは有料である、無料であるという部分をお聞かせいただきたいと思うのですけれども。

質問　1番 梶敏

そのことで、常にいろいろな予防、蔓延をしないために、いろいろな情報をとりながら対応をしていただきたいと思います。特に乳幼児、そして５歳以上７歳未満の部分が無料ということですよね。これ、聞くところによると、予防接種を自発的に受けると１万円ぐらいかかるということなのですけれども、この年代だけ無料でしているということで理解してよろしいのですね。

質問　1番 梶敏

よろしくお願いをいたします。特に歌志内、安全・安心で暮らしていける、この地域であることをより願うものであります。次に、ＬＥＤ化でありますけれども、２割ぐらいがＬＥＤ化になっていると、こういうことで伺っております。特に、器具が高い、ある意味では長持ちをする、そんなことで、町が明るくなるということも含めながら、先ほど申し上げたように、防犯対策やらいろいろなことにつながっていくわけでありますし、子供さんたちを含めて、ある意味では歌志内がおくれているなと、こういうことにならないように、少なくても目に見える施設、設備ですからお願いをしたいなと。これは、２０灯はどちら方面につけておられるのか。ちょっとわからないものですから。

質問　1番 梶敏

大変失礼いたしました。２％ということで、ちょっと計算違いをいたしました。特に、実施率が少ないということに受けとめられますので、この近隣の町のほうも、砂川にしろ滝川にしろ、特に奈井江なんかも、かなり普及をされているというふうに伺ってございます。ただ、私ども、こうやって見ていて、これＬＥＤだな、ＬＥＤじゃないなと、なかなかよくわからないものですから、そんな意味で、歌志内もいろいろな意味でおくれているよと言われるとすると、やはりその辺のところも目につくものですから、していただきたいと思いますし、ある意味では課長の答弁にありましたように、電力料金の部分もそれにつながって、初期投資の部分もあるから、これはちょっとあれでしょうけれども、その面を含めて国庫補助をどうのこうのということになります。ですけれども、昔、街路灯が裸電球の時代がありましたよと。それを今の時代になったときに、大変明るくなりましたよと。子供のころに、野球のナイターみたいなつもりで、野球できるぞみたいな冗談を言ったようなこともありましたけれども、今、この時代に先に来ると、やはりそのことも含めて、デザイン的なものもありましょうし、町の景観にもつながっていくし、防犯上のこともありますし、また効果もあります。そんなことで、ある意味では進んでいけるように。それで、この修繕の効果は、どういう効果を見るかと、なかなか難しいのでしょうけれども、ある意味では明るくなって効果あるよと。ある意味では、暗くなってから道路を歩かれる方、明るいですねとか、その辺のところは何かいろいろ評価を伺っていますか。

質問　1番 梶敏

答弁の中に、私も言いましたけれども、国庫補助等の模索をしながらということなのですけれども、この辺のめどはどうなのでしょう。

質問　1番 梶敏

先ほど申し上げましたように、砂川とか滝川とか、この周辺の、特に奈井江とかということで、大きく更新をしていっているようであります。ですから、今後ともいろいろな政策あるでしょうから、そういう中、よく見詰めながらも、歌志内の町が一層明るくなるように、また気持ちもそれに伴って明るくなっていくような形につながっていくようにお願いをしたい。我々、車を運転して、よくよその町に行きますよね。たまたまＬＥＤの電球かどうかはわかりませんが、そういう変わったものがあると、明るいなとか、すばらしいなとかって、よその町で思ったりするものですよね。そういう部分でいくと、やはり歌志内を通過する車両というのも結構ありますから。その人方の印象に残るような、また、そういうことにもつながっていく。あそこの町、どこだってわからない人でも１回通ったら、通りやすいところだなと、こんな思いを持っていただければありがたいと思いますので、よろしく御努力を賜るようお願い申し上げ、早期にＬＥＤ化につながるようにお願いをしたいと思います。続きまして、エネルギー政策のほうをちょっと先にやらせていただきますけれども、一定のお話を頂戴いたしました。特に、一番この質問をしようとした原点は、まず、原発が２年ほど前にとまるということになりました。これは大震災の部分、私らも改選期の前の３月１１日、ちょうど議会をやっている最中に、急遽、議会をとめて、もっと震度が大きくなれば逃げなければならないという、対応をしなければならないという悩みが頭によぎった、思い出すわけでありますけれども、その状況の中で、今、原発がとまったよと。そして、電力の逼迫の状況をこれから迎えてきたよと。北海道においては、火力発電所、石炭を使う、重油を使うということで、道民の皆さんの御協力をいただきながらやってきたのだろうと思っております。ただ、この９月ごろといいますか、北電の電力料金が改定をするよと、ある意味で値上げをする前提の改定をするよというときに、いろいろな新聞記事の中で、火力発電所の燃料費が高騰をしているよと。原発の理屈も含めて電力料金が上がるのではないかと、こういうふうな新聞記事が出ておりました。今の時期、もう、いろいろな議論をされているのでしょうけれども、特に、私が気になるのは、かつて２０年前は海外炭が安くて国内炭が高い。ある意味では、国内炭を使わないで海外炭を使えと、こういった時代がありました。ところが、今の答弁のような格好、お互い、国内炭のほうがそれほど変動はないのだろうと思うのですけれども、いろいろな産炭地の関係で高くなっているものもある。そうすると、またまたここで、国内炭を使っているから電力料金が─ 109 ─上がるのだという風潮が生まれてくる心配がどうしても拭い切れないものですから、安定的に北電に、恐らく話はついているのだろうと思いますけれども、安定的に納入ができるのだろうと思っております。歌志内が石炭を掘ることによってできた町、石炭を掘ることによって皆さんが豊かに暮らしてこれた町、こんな思いを持つものですから、そう思っております。特に、私も２０年ほど前に、抗内炭の部分が特に閉山になっていくよと。それは、掘るのに費用がかかるよということで石炭不要論みたいな話になってきましたから、あのときに、消費者協会、恐らく前の市長が産炭地の課長をやっているときに、一緒に北電に、国内炭を使うように要請行動を起こしたり、陳情に行ったりしていた記憶がございます。そのときに、先ほど申し上げましたように、消費者団体と言ったら怒られるかもしれませんけれども、そういう団体の人方が、国内炭を使うな、海外炭を使えと、大シュプレヒコールを受けてその場で立ちすくむような状況もありました。だけれども、我々はその中で、ひたすらお願いをして帰ってきた。けんかをしに行ったわけでありませんから、お願いをしてきた、こんな思い出がよみがえります。逆に、そのようなことが、ちょっと今、思い出ささったものですから、この点をきちんと確認をして、我々が応援できるものは応援をしていく。そして、歌志内の町をつくった石炭、そして石炭とともにこれからも歌志内が続いていくと、こういうことをこいねがうものですから、こういうお話をさせていただきました。ということは、今、燃料費が高騰という部分でいくと、これはどういうことなのかということもわかるでしょうか。答弁を願いたいと思います。

質問　1番 梶敏

こういうグローバルな時代になってきましたから、ちょっと心配はするのですけれども、我々の力でどうすることも、なかなかできるものではございません。ですけれども、今後とも歌志内も、ある意味ではまだ石炭の町でありますから、このことについて訴えていかなければならないだろうと思うのでありますけれども、石炭はこれからも継続して使って、将来的にも使っていけるよということでお伝えをしてもらいたいと思うのですけれども、その辺どうでしょうか。

質問　1番 梶敏

大変、市長のほうから詳しく、そして力強いお話をいただきました。大いに安心をして、歌志内の歴史をつくっていただいた主産業の石炭産業について、これを見詰めてまいりたいと思います。特に、我々議会のほうも、まだ話はしていませんけれども、個人的には議会側もかつてのように、石炭を守るために行動を起こさなければならないとするならば、しなければいけないと、こんなふうに思っております。本当に２０年ほど前には、議員も全員という形の中で各地へ出向いていった。特に、北炭の閉山、そんなときにはもう大挙して行った思いがございます。心が一つになったのは、本当にそれなのかなと思います。でありますから、市長にもこれからも御努力、御協力をいただきながら、私どもも協力をしていかなければならないというふうに思っておりますので、よろしくお願いを申し上げたいと思います。それでは、次に移ります。雪害による倒壊家屋でありますけれども、なかなかいい案がひらめいてはこないのですけれども、ある意味では、街中といったらおかしいけれども、すぐそばの家にも住んでいますよ。ある意味で畑ありますよ。風が来たらどうするのよ、こんな話もよくされるものですから、一定の対応というのはできないのかなと。対応という言葉しか使えないのですけれども。もう、ごみが飛んでくるよと、これどこに文句を言ったらいいのかなという話にもなりますし、その辺、課長どうですかね。

質問　1番 梶敏

歌志内のかつての炭鉱住宅地域は、今、市営住宅地域というのですね。それは別でしょうけれども、持ち家で暮らしてたよということからすると、古くから住んでいたような人、また、古くからいたのだけれども、ある一定の、１０年、２０年前からもういないよと。だから、どこに誰がいるかわからない、いるかもしれませんけれども、ただ、それ以上に、今度は誰が本当の持ち主なのかというのがわからないのだろうと思うのですよね。恐らく１０年近く前に倒壊したとしても、そこにもう４０年も住んでいる、５０年も住んでいるよといったときに、誰だれがいて、ちゃんと相続されているのかという問題もありますので、結局、迷路に入ってしまって行き着かないのではないかなと。ある意味では、この歌志内に住んで、どこかに住んでいなければ、ちょっと知らないよと。放置しているよという部分で、誰も責任がなくなりますよ。特に、持ち主がもう何十年前に亡くなっているかもしれない。この辺のところの対応というのは、どう考えればよろしいのですかね。─ 111 ─

質問　1番 梶敏

なかなか難しい問題で、ある意味では、倒壊してしまったほうがまだいいかもしれない。いつ、どうするのよと、隣の人がくっついているよと、その土地。これもまた大変な問題でしょうけれども、それもまた、空き家であれば、言われたように誰の所有者なのだろう。所有者の名前のない人は、直系であろうと、ちょっとならないですね。なかなか難しいなと思っているのですよ。我々もよく、何とかしてよ、何とかしてよと。恐らく課長も、何とかしてくれ、何とかしてくれと言われているんだろうと思うのですよ。なかなか答えが見つからない。ちょっと歩いたら言われるものですから。ただ、そう言われれば、逆に言ったら、いつ壊れるのかというのが心配だというところも、その辺のところも悩みの種だろうと思いますけれども、ほかの市民の人たちが安心して安全で楽しい町だよということで暮らせるように、何とか御協力を賜りたいなと思います。続きまして、ちょっと神威岳スキー場のほうに行きますけれども、スキー場の部分、今、御答弁いただいたのですけれども、私も公の道路で、個人的な道路ではないものだから、いいよとか悪いよとか、これは手続、手順がある。通行どめにするとすれば、ある意味規制をかけると手順がいるでしょうから、なかなか難しいでしょうけれども、ある意味では、スキー場にスキー大会に行くのに、大型、または大型に近いようなマイクロバスが通るとき、その運転手もおっかないよという話もしております。ただ、うまいぐあいに大型規制をしたって、どこからどこまで規制をすれば一番効果的なのかなというのも、なかなか難しいところだなと。ただ、そんなに遠くないところに、神威のもとの駅あるところから市立病院に上がっていく、あの道路を通ったほうが楽ですよね。特に、運転手から聞くと、その病院から来る道路の降下のなっている、あの辺の位置のところの道路にすると、本当に冬の間はそんなに、大型が来たらどうするのかといったって、坂道だから、バックするにもどこかによけるのにも場所がないよと。だから、そこに場所をつくれということではないのですけれども。だから、いっそのこと良心的に、神威岳の上りについては歌神のほうから上がってもいいけれども、下りは市立病院側からおりてくれとか、どちらがいいのかわかりませんけれども、そんなふうな指導というか何かできないものかなというふうに思うのですけれども、誰に聞いたらいいのかな、よろしくお願いしたいなと思うのですよね。

質問　1番 梶敏

それで、本当に、余り車が連なって上がってこないから、事故的には聞いていないのですけれども、ないだろうと思うのです。小さい事故は若干あるのかもしれませんけれども。ただ、それはある意味で連なってきたら、恐らく上りのほうで車が交差するというか、上っているときに下りの車も来たときに、恐らく大型車同士で行くと、上っている車が下がっていくようになるのですよ。下がっていく車のまた後ろにも後ろにも続いてしまったときには、もううまくかなんいなと。大型車が２台も３台も続いたら、よく前見えませんでしょう。だから、そんなことの状況があって、大きな、こうしなきゃならないよという事故があって、対応策を練るという話ではなくて、事前にそういうふうな、なかなか難しいのですよね、答えが出ないのですよね。ですから、何とか、最初は市立病院の前に大型車いたらだめでないかなと話が起こったのだけれども、今はそういう話ではないのだけれども。余り通させるとやばいのかなと思ったのだけれども、だけれども、やっぱりそれしか方法、そのためにつくった道路ですので。神威岳に行く、神威岳から一の沢に抜けていくということでつくった道路ですので。何とかその辺も、まだほかに方法も何かあるかもしれません。よく、旧歌志内高校の前を通させたらいいのではないかという人もいたのです。それは、だめだよと。ロードヒーティングをやらなくなったんだから、上がれなくなるのだから余計事故が起きるよという話もしたのですけれども、その辺、なかなか声が聞こえてくるんだろうと思いますし、ある意味では、神威岳スキー場のいろいろな面で影響を与える可能性もなきにしもあらずだなと、こんなふうに思っていますので、最後、もう一つ答弁をいただいて、終わりたいと思います。

質問　1番 梶敏

そういうふうな話もしたら、ちょっと越権行為かなと思ってしまったの─ 113 ─と、スキー場を非難しているように捉えてしまったら嫌だなという感じもしたものですから、ソフトな話をしていたのですけれども、ある意味で、恐らく大型車的に言うと、１０割スキー場、冬の場合は、だろうと思うのですよ。そうすると、それでなくても、これ連携が、ある程度案内をして、こうですよという案内をしていけば少しは。そして、そのうち、その経過によって、どこを規制をかけたらいいのかという話、また規制をかけなくてもスムーズにいくよというかもしれません。そんなことで、御努力をお願い申し上げて質問を終わります。どうもありがとうございました。