ヤングケアラーの対応

質問　1番 砂場明

令和５年第３回定例会につきまして、一般質問をさせていただきます。私の方からは、ヤングケアラーの対応を町長、教育長にお尋ねいたします。数年前よりヤングケアラーの問題が表面化してきており、国会や道議会でも議論されるようになってきたと思います。令和２年、全国の調査では、中学生の２１．６％、高校生の２３．５％が何らかのお世話をしているとの回答があったそうです。また、道内では少なくとも１，０００人以上いるとも言われています。ただ、アンケートは限定的で、数字は氷山の一角とも言われています。しかし、この数字から読み取れることは、浦臼町も例外ではない。悩んでいる子供もいると思います。７月には、厚生労働省が介護保険基本指針にヤングケアラーの文言を盛り込み、支援強化に乗り出し、各市町村は２０２４年から２６年度を対象とした事業計画の見直しを促されるようです。この指針によって、少しは緩和されればよいのですが、高齢者支援のヤングケアラーは全体の数％とされており、大部分 は親の何らかの事情により兄弟の面倒を見ている、家事をしているということが占められているとの報告もございます。昔の大家族時代とは異なり、核家族化が進むにつれて、誰か一人が倒れると、それにかかる比重も上がって、結果、ケアラーも増えていくことも考えられます。この問題に取り組む中で、いろいろな方とお話ししましたが、本当に難しい問題だとも思いました。その理由としては、一言でヤングケアラーといっても、その状況が人の数だけ多岐にわたっている、またこれといった正解がないということです。しかし、共通の認識では 、何とかしなければいけないという危機感は伝わってきました。そこで、こういう場で議論を交わし、広く認知していただくことが大事と考え、一般質問をさせていただきます。まず、教育長にお尋ねいたします。これまで、子供たちからヤングケアラーの相談や、それと思わしき 子供はおられたでしょうか。これからのヤングケアラーの対応はございますか。また、教育長のご意見をお伺いいたします。続きまして、町長にお尋ねいたします。同じく、町にヤングケアラーの相談や通報はあったでしょうか。町の対応として、どういった支援策や施策が考えられますか。町長のご意見を伺います。本当に難しい問題ですが、何とぞご答弁をよろしくお願いいたします。

再質問　1番 砂場明

すいません、これは再質問の場合はどちらも先に言うのですか。

再質問　1番 砂場明

それでは、再質問ということで、教育長にまずは再質問させていただきます。今まで発見されたケースはないということでございました。道議会でもこの問題の質問が 見受けられましたので、議事録を幾つか読ませていただきました。その大部分は、やはり現場の先生の意識の問題で、子供の変化を見逃さない、また先ほど教育長も言っておられた講習会等を開くことと言っておりました。でも、子 供にしてみれば、ヤングケアラーとは何でしょうということになると思います。そこで、教えるということも大事なのではないかと私は考えます。いろいろ調べているうちに、埼玉県がこの問題に力を入れているということで、教育委員会にちょっと問い合わせをしてみました。やはり、教育が大事との認識から、小中高別にパンフレットを作成し、道徳や社会の授業で取り組んでいるようです。そのおかげで、それまでの県民の認識が２０％程度から８０％まで上がった。どういった調査かはわかりませんが、体感だとしてもすごい上がり方だと思っております。気をつけるのは、ヤングケアラーの言葉がひとり歩きすると、今度はいじめの温床に気をつけなければならないとも言っておりました。実際に、浦臼中学校の先生に聞いたのですが、授業といっても、コマ 数がぎりぎりでなかなか難しい。でも、大事なことなので、行うなら朝自習や委員会の時間を使ってでも行いたいとも言っていただけました。ただ、授業を行ったとしても、今でも報告はゼロですので、対象は少ないのではないかとの指摘があるかもしれません。私は、子供のうちに教育することで、大人になったときに、自分の 子供をケアラーにしないという二次的効果もあるのではないかと先生にお尋ねしたら、そういう効果もあるのではないかと言っていただきました。そこで、教育長は、教育を織り込むことはどうお考えでしょうか。もちろん、浦臼町だけでは難しいこともわかりますので、他方に呼 びかけるなどして、道の教育委員会に働きかけることはできるでしょうか。

再質問　1番 砂場明

あります。

再質問　1番 砂場明

それでは、町長に再質問いたします。そもそも、ヤングケアラーで表面化されている数字は通報が多いようです。例えば、車いすに乗ったお母さんを子供が押してスーパーに買い物に行くなど、こういったケースはわかりやすいのですが、先ほど述べたようにわかりづらいものが多いもの。何か対策は ない かと探 していましたが、栗山町でケアラー条例を 作られた と新聞で見かけましたので、知人を通して栗山町の議員を紹介してもらったところ、その条例の骨組みを作った とされるケアラーの専門家の方を紹介していただきましたので、会ってお話を聞いてきました。とても勉強になりましたし、いい話が聞けました。内容は、時間の都合上、割愛しますが、結論から言いますと、ケアラー問題はどこの 誰とか、どこの団体が頑張ってもなかなか解決は難しい。町全体で考え、行動することが大事ですとのことでした。そういう意味では、都市部より小さな町の方が、コミュニティーがしっかりしている分見えやすいとのことです。また、条例のメリットを尋ねますと、今まではケアラー問題は要支援者と支援者など当事者の対応しかできませんでしたが、条例化することにより多くの町民に流布できる。また、企業や各団体にも入って行き、情報を流したり受けたりすることができるようになったそうです。では、浦臼ではどうかと考えたときに、条例の制定は町長にお任せいたしますが、例えばビラやパンフレット、フライヤーなど、 子 供たちだけではなく、町民向けに配布したり、広報や防災無線を利用したり、講演会や ケアカフェなどを開催するといったことで、広く認知できる方法はあるのではないかと思いますが、町長、いかがでしょうか。これからのケアラー対策は、対症療法も必要ですけれども、原因療法、つまり予防策を考えることが大事だともお話を聞いて思いました。その中で、先ほど無自覚のケアラーと称しましたが、親自体も無自覚のまま 子供をケアラーにしているケースもあると思います。悲しいことに、確信的な親もいることは否めませんが、それは別の対応が必要として、周知する対応をお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。以上です。

再質問　1番 砂場明

教育長にもう１点、お尋ねいたします。早期発見が大事ということは共通の認識だと思うのですが、コロナ前は家庭訪問という制度がございました。これは今は形を変えて、親御さんが学校に行って先生とお話するというシステムに変わったのですが、ちょっとベテラン先生とお話したときに、家庭訪問でわかりますかという話を聞いたら、前はケアラーという言葉もなかったので、ネグレクトですとか、家庭内暴力ですとか、そういう傾向は、どんなに先生が来るとき着飾っても、ある程度理解できたところがあるという先生の発言でした。今後、家庭訪問というのはなかなかもう制度は変わらないと思うのですけれども、そういったところを見る違ったものというのはあるのでしょうか。もし、ないとするならば、やはり教育長が言ったとおり、皆さんで認知していくことが大事だと思いますので、そちらに傾いていただければと思うのですが、その辺を１点、お聞きいたします。それと、町長に再々質問があります。今も認知という言葉があって、認知することが大事だと僕も思っています。その中で各種団体といろいろ協議を行っているということも先ほど答えていただきました。私のその中でのイメージなの ですが、ＰＴＡという団体は一番いい のかなという気がしまして、お母さんたちのネットワークというのはものすごいものがありますし、得てして、そういった環境に置かれている親は、なかなかそのネットワークに参戦していないという現状もあるので、いろいろな情報をこれから共有していく中で、ＰＴＡの団体というのは欠かせないのかなという気がいたします。また、そうやって、周りの団体からいろいろ情報を集めて、そういうのをやっていくと、もしかしたらあぶり出しとか、あとは監視されているだとか、そういう批判もあるかもしれません。この問題が根深い理由としては、やはりプライバシーだったり、家族観、倫理観の高い壁が存在することだと思います。しかし、悩んでいる子供を放っておく理由にはならないと思いますので、しっかりとした対策の構築をまた町長にはお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。