みんなの議会

浦臼町議会 令和4年第2回定例会 2022年6月15日

(1)空き地、空き家バンクの現況と今後の構想について/(2)公園整備の現況と今後の構想について

2022年6月15日、浦臼町議会の一般質問で、柴田典男議員が「空き地、空き家バンクの現況と今後の構想について」「公園整備の現況と今後の構想について」について質問し、町長 川畑智昭、住民課長 中田帯刀が答弁しました。

質問者
柴田典男 議員
答弁者
町長 川畑智昭、住民課長 中田帯刀

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

町のサイトの一般質問の一覧ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。

質問 3番 柴田典男

令和4年第2回定例会におきまして、私は今回、町長に2点の質問をさせていただきます。1点目として空き地、空き家バンクの現況と今後の構想について質問いたします。町長の基本政策の一つに人口減少対策があります。定住に向けた対策の一つとして本町ホームページの中にも空き地、空き家バンクがあります。町内各地に空き家が目立ってきました。中には雪害により無残な廃屋もあり危険家屋が今後増える予想もあります。行政として今後どのような対策、構想を持っているのか伺います。一つ目として空き地、空き家バンクの現況はどうなっているでしょうか。二つ目として破損した家屋や危険性を持った家屋を調査、把握しているのかどうか。3番目としてその所有権者をすべて把握しているのかどうか。4番目として今後町として対策するべき構想について、町長の考えを伺います。以上、質問します。

答弁 町長 川畑智昭

柴田議員の1点目、空き地、空き家バンクの現況と今後の構想についてお答えいたします。1点目の空き地、空き家バンクの現況につきましては、現在は空き地、空き家とも登録がない状況となっております。平成28年度に制度化して、空き家3軒、空き地3件の登録がありましたがすべて売買が成立しております。引き続き広報やホームページにおきまして制度の周知、登録に努めてまいります。2点目の危険家屋の調査、把握状況につきましては、定期的に職員による巡視、町内会長、地元住民の方からの情報提供によりまして現状については12軒の確認をしているところでございます。3点目につきまして、12軒の所有者につきましてはすべて把握しております。所有者に対しましては、浦臼町空き家等の適正管理に関する条例第6条の規定により文書及び電話で適正な管理に努めてもらうよう継続的に要請しているところでございます。4点目の今後の対策に対する構想につきましては、空き家条例に則り、管理不全な状態にある空き家には、これまでの繰り返しとはなりますが、所有者に対しまして粘り強く助言、指導及び勧告等、必要な措置を講じてまいります。ただ、個人資産に対する所有者の管理責任が大前提となりますので、行政としてできる範囲は限られておりますが、町民と地域の安全、生活環境の保全に努めてまいりたいと考えております。以上です。

質問 3番 柴田典男

私も町のホームページで空き家バンクどうなっているのかなというチェックを入れたんですけれども、残念ながら1件の登録もないということでちょっと問い合わせしましたら、いや、入れてもすぐ売れてしまうんだよということで人気があるんだというお話を聞いたものですから。私は晩生内地区に住んでいますけれども、町から出て行くという方がいらっしゃって、家をそのままにして行ってしまう。非常にもったいない家が散見されるものですから、これは何とかならないのかなと。やっぱり人が住まなくなると家屋は傷みも早いですし、やっぱり行政として何か手を打てないだろうか。ある家に札幌のある業者の方が住んでおられるという話を聞きました。その方はホームページではなくて友達をつてとして、家ないだろうかということで今、テレワークもできるし別宅として探しているんだということで、既に買っておられる。売買の中で住む。しょっちゅうは住んでいないんですけどね。たまに来て住んでおられるという状況を見ています。やはり町として周知の仕方というんですか、もっと積極的に、こんなところがあるんだよということをしていってほしいと。今、コロナの関係で先ほども言いましたけれど、テレワークで田舎に住みながらやってみたい人も中にはいるそうでございます。そういう空いている住居に対して、積極的に町がバンクとして登録していく進め方が必要ではないかなと思うんですけれど。周知、徹底の仕方ですね。今はどのような方法でということになるんですけれども、それについて再質問でいいですか。お願いします。

答弁 町長 川畑智昭

確かに28年の制度化したときには通知文ですとか広報、手段を通じまして登録をいただいたという経過がございます。それが売買されてからは、目立った、多分周知活動というのはやってこなかったのかなという思いはしております。今後は先ほども答弁の中でもお答えしましたけれど、まずは広報ですとかホームページ上での周知というのは当然していかなければなりませんし、確か最初の頃は税の関係のときの何か通知文の中にあわせて案内文的なものを同封して周知に努めていたような経過もありますので、その不動産と直接関わるような時に再度それが可能であれば、そういう形でも周知活動には努めていきたいと思います。

質問 3番 柴田典男

昨年、残念ながら本町の中で火災が起きてしまいました。亡くなられた方もいらっしゃいましたのでご冥福をお祈りしたいと思うんですけれども、今でも結局火災跡地が国道275号線沿いにちょっと続けてありますね。私も毎日ほぼあの道路を通るものですから、非常に残念な形の中で毎日目にしなければいけないということがあります。先ほど危険家屋に関しては町の方も適正な管理に努めるようにということなんですけれども、あのような火災跡地の場合、町としては相談を受けるのでしょうかね。当然受けると思うんですけれども、最後の後片づけまで当事者が責任を持ってやらなければいけないのか、あるいは所得に応じて町が対応できるのか、やはり町としての指導を続けておられるのか、そこら辺の町の対応としてはどのようになっているのかお伺いしたいと思います。

答弁 住民課長 中田帯刀(住民課長は2024年3月まで)

ただいまの質問についてお答えいたします。火災の廃棄物につきましては最終処分場の方で受け入れる体制をとっておりまして、被災者の方にその旨お話ししております。今、議員のお話しあった2件につきましては、雪が解けてから処理をするということで、こちらでは話を聞いておりました。雪が解けてもちょっと動きがないのでこちらで確認をさせていただいたところ、1件につきましては7月の上旬ごろ手を付けるという回答をいただいております。もう1件につきましては、廃棄の費用に関しては、ちょっと処分場で受けるということだったんですが、運搬の部分につきましては被災者の方の負担ということで、そこの費用でちょっと、お金の工面の部分で、今ご本人が調整されているということで話を聞いています。以上でございます。

質問 3番 柴田典男

それでは2点目の質問をさせていただきます。公園整備の現況と今後の構想についてお伺いします。町長は住みたいまちづくりを推進する公約として、道の駅、休養村、温泉、公園の再整備を掲げています。そこから今回はその中で公園に関してお伺いいたしたいと思います。今年度の予算の中で、鶴沼公園におけるわんぱく広場で遊具施設整備が承認されました。鶴沼公園には多額の投資をかけた日本庭園があります。旧浦臼駅前の交流センター建設計画の中においても公園と遊具施設の整備計画があります。浦臼神社境内隣地には広大ないこいの森公園があります。それぞれ町民のあるいは町内に訪れた方々の癒やしの場として生かしたものとして維持管理、運営を求めるものであります。そこで次の質問をさせていただきます。一つ目として、旧晩生内小学校跡地を利用してのパークゴルフ場は借地管理となっていますが、ミニパークゴルフ場公園として町の所有、運営管理下にするべきと考えますが町長の考えはいかがですか。二つ目として、いこいの森公園の桜の管理で討伐した切り株が目立っており、残った桜も病気のために樹勢が弱っているという指摘がありますが、今後の管理計画はありますか。晩生内では地区のその年の出生をお祝いして桜の記念植樹を行っています。町の子育て応援事業の一つとして出生記念植樹を提言したいと思いますが、町長の考えはいかがですか。3番目として、旧JR浦臼駅前開発の中でプラットホームを残す計画と伺っておりますが、その目的は何か。必要なしの声が多いように思います。4番目として、鶴沼公園の日本庭園は現況のままでリフォームの計画はないのか。また、併設する横のトイレはバリアフリー併設整備をするべきと考えるが町長の考えはいかがか。5番目として、鶴沼公園内の施設を含めた一体化した管理運営を目指す将来に向けた構想があると伺っていますが、町長の考えはいかがなものか。以上、質問します。

答弁 町長 川畑智昭

柴田議員の2点目、公園整備の現況と今後の構想についてお答えいたします。1点目のミニパークゴルフ場としての町の所有、運営管理下にするべきではないかという質問につきましては、現在、町と晩生内ワークセンターを管理しております社会福祉法人豊寿会とにおいて土地の無償貸与契約がなされております。開設に当たっては、地元老人クラブを中心とした有志の方々が造成整備を行い、町も協力いたしましてパークゴルフ場が完成いたしました。維持管理につきましても、晩生内地区の住民の方々が行ってこられておりましたが、高齢化も進み管理が困難との申し出があり、現在は町が草刈りを実施し維持管理に努めております。当面は現状の管理形態を継続してまいりますが、現在、法人と締結しております土地に関する10年間の賃貸借契約が令和5年度末で満了となりますので、改めて土地の取り扱いについて法人側と協議を進め、通路及び旧グラウンド部分を町の管理に戻す方向で検討してまいりたいと思っております。2点目のいこいの森公園の桜の管理計画と出生記念植樹に関するご質問にお答えいたします。いこいの森公園につきましては、平成11年に開基100年事業で整備され現在に至っておりますが、整備後の平成12年から15年度までは造園業者に年間500万円程度で管理業務委託をしておりました。その後、行財政改革により予算は削減され、現在は鶴沼公園管理委託で春の枝拾いと、年、三、四回程度の草刈りを実施しているところでございます。今後につきましては、当面は現状維持しながら、産業観光推進グランドデザインの計画全体の中で計画をしてまいりたいと思っております。出生記念植樹についてはご提言を参考にさせていただきます。植樹場所につきましては、生育環境や管理、鑑賞の容易さなどを考慮して、浦臼駅周辺のエリアも候補として検討してまいりたいと思います。3点目のプラットホームの保存につきましては、解説プレートの設置や駅名板を現状のまま残し、誰もが自由に出入りすることのできる場とし、88年間にわたり運行しました、旧JR札沼線の鉄道遺産を目で見て触れることのできる形で、後世に残すことを目的とするものでございます。現在、先行している増毛町や小樽市など事例を参考に進めてまいりたいと考えております。次に4点目の鶴沼公園の日本庭園のリフォームと併設トイレのバリアフリー化、5点目の鶴沼公園内の施設を含めた一体化した管理運営についてお答えいたします。産業観光推進グランドデザインは、道の駅、温泉施設及び鶴沼公園施設を一体的に整備する計画であり、現時点での構想では道の駅、温泉整備が先行し、その後、鶴沼公園・キャンプ施設のリニューアル工事を実施する予定となります。日本庭園及びトイレの配置を含めた公園整備につきましては、公園エリアの基本設計時に再整備の方針を決定したいと考えています。また、管理運営につきましても、今後の事業の進捗に応じ必要な管理運営体制を整え、最終的に鶴沼公園及びキャンプ施設も含めた一元的な管理体制としていきたいと現時点で考えているところでございます。以上です。

再質問 3番 柴田典男

質問の順番から、再質問に関して一つ一つお伺いしたいきたいなと思っています。1点目、晩生内のミニパークゴルフ場ということで、賃貸契約が来年の末で切れるということで前向きな返答をいただきましたので、今回、晩生内地区でJRの撤去が始まるということで、あそこにパークゴルフ場は、現在、豊寿会の登録なんだと思うんですけれども、あの横のJRの跡地が今度町に返還されるということで、あそこを含めた中でやってはどうかなというものであります。晩生内のコミュニテイーセンターの横もちょっとした芝生もあって、そのあとにJRの場所があるものですから、その場所を含めてもし整備するのであれば、例えば小公園として癒やしの場を作っていただけたらいいのではないかなというのが希望であります。町長の考えをお伺いしたいと思います。それから2番目のいこいの森の桜の関係で質問させていただいたんですけれども、出生記念植樹ということで、ぜひ参考にさせていただきますという前向きな返答をいただいたものですから、ぜひ新しく生まれた子供たちを町でお祝いしているんだということで、積極的にやっていただきたいなと思っているんですが。実は北海道でも桜の名所として松前城のあたりが有名なんですけれど、今、あそこの桜、結局皆さんが見て綺麗だなと思うのはやっぱりそれなりの管理をするからそういう状況になるんだと思うんですね。今、あそこで桜の樹木医という方がいらっしゃる。松前町で。桜専門の樹木医の方なんですけれど、その方は空知振興局で働いて退職された方です。その方と先日話す機会があったものですから、うちの町の桜ってどうですかということをお聞きしましたら、いこいの森公園も話題に出たんですけれど、残念だねということで終わったのですね。今、全国のソメイヨシノの桜がそうらしいんですけれども、ソメイヨシノは樹齢約60年なんですね。それぞれ長い桜の名所として歴史を作ってきているところ、あちこちありますけれども、それはやはり時代時代の行政なりボランティアの方々が後世に残そうという意思があって続けてこられたから今の名所ができているんだと思うんですね。本町にあるいこいの森公園の桜はほとんど病気だそうです。お伺いしましたら、てんぐ巣病といって、桜の木があった状況で枯れている枝が一本も咲かない、花芽がつかない枝があったときは、ほとんどてんぐ巣病です。これは即効の治療薬はないそうです。これをどう管理していくといったら、それぞれの枝を全部切ってそこにペースト状の薬を塗る。治す方法はこれしかないそうです。放っておくと結局全部の枝木に桜がその病気をして咲かなくなると。それで切り倒さなければいけない状況になるということだそうです。私が森に行って、桜はもうちょっと終わっていた時期だったものですから、よくわからなかったんですけれども、随分切り倒した木があるなということで、多分これも病気で無残な形の中でもう残しておく必要がないので切り倒したのだろうなと思いました。ですから、ソメイヨシノがこの病気に弱いものですから、今、例えば新しい新種の桜に植え替えをしながら桜の名所を維持しているという、これは内地のものなんですけれど、そういう状況だそうですので、今回出生記念を言ったのは、こういう機会を作って子供たちにあなたの出生で桜を植えたんだよということにすれば、この子たちが将来大人になったときに私の記念で植えた桜がこの浦臼町のあそこにあるんだよとなったら非常にいいじゃないですか、ということで提言をさせていただいたんです。だから駅周辺のエリアももちろんいいんです。いいんですけれども、出生記念でやっているところがあったんですね。例えば、三笠市はもう15年以上も前に20年ぐらい続けたのか、あそこは堤防地にずっと毎年出生記念で植えていった。今、桜の記念で、砂川市でも滝川市でもロータリークラブとかが中心になってやっていますけれど、やはり毎年の継続が大事だと思うんですね。だから、思い立って、はい、植えました、これではだめなのでやはり毎年の記念で植える、それで手入れをする、病気になったら専門家に聞いて簡単な処理ですのでやっていく、ぜひこういうことで続けていってもらいたいなと思いますので。これ、答弁要らないな。これ特にね、でもやる気あったら返事もらってもいいんだけど、町長どう思うか答弁お願いします。例えば、ホームって結構無骨な物体としての遺産だと思うんです。それを残しますよということになったときに、自分もやっぱり、いや、残す意思あるそうですよと町内のいろんな方にお聞きしたわけですね。そのときに要らなくないという返事が大半だったものですから、ぜひ町長に一考していただきたいなと。遺産として残すのに、もうちょっと何かプラットホームではなくて、例えば、何かメモリアル的なものでやるのであれば無骨なホームではなくて、何かもっといいものないですかというのが提案です。それから4点目、5点目の鶴沼公園の関係のトイレのバリアフリー化なんですけれど、私もこれ今調べたら、今は多目的トイレと言わないそうなんですね。去年から多目的トイレではなくて、バリアフリートイレと言うようにというのが通産局、そちら側の通達だと思いますから。今回バリアフリー化ということで表現させていただいたんですけれど、特に今まであそこで味覚まつりであったりそば祭りであったりイベントごとが多々あったときに、今、和式はすべて洋式に、女子トイレはなっているはずです。男子トイレは、一つが和式で一つが洋式だと思うんです。ほぼ和式は入る人は、今いないと思うんですよね。ある町に政務調査に行ったときに、以前ね、そこでやっぱり町が管理している小公園、あまり人もそれほど来ないんですけれど、小公園があってすばらしいトイレを用意してある。そこは車いすでもすぐ入れるようなトイレでした。やっぱりその町は、町として来た人に温かみを感じてもらいたい、これだけ誰でも来てくださいという気持ちがそうやってあらわれている、本当に小さな公園なんですよ。なのにもうそこのトイレだけはすごい立派なの。その町は、町の至るところにベンチがあるという町なんですけれど、結局、散歩していてもすぐ休める。だから、住民に寄り添った考え方を、公園の場合はぜひしていってほしいと思います。最後に、一元的な管理体制をしていきたいという現時点でお答えいただいているんですけれど、この一元的な管理についてもうちょっと詳しくお答えいただきたいと思います。

答弁 町長 川畑智昭

それぞれ再質問いただきました。まず1点目、JR跡地を含めた中で、すいません、ここ、ちょっと聞き取り切れなかったんですけれど、晩生内のグラウンドの跡地にパークゴルフ場を改めて整備してほしいというご提案なのか、小公園という言い方もされましたので、公園的なものということでおっしゃられたのか、どちらかちょっと聞き取れなかったんですけれど、そこだけよろしいですか。はい、わかりましたけれど、お話ししましたとおり10年間の契約に基づきまして、今、現在は豊寿会の方にお貸ししているという状況が続いているところです。そんな中で豊寿会さんの方も、これだけの広大な面積は管理できないというお話もありまして、現状は町の方で草刈りをさせていただいているというところにあるんですけれど、その後2年ほど後の話になりますけれど、今この場ですぐ整備させていただきますというお答えはちょっとできないところです。先ほどの全員協議会の中での話もありましたけれど、本当にこれから各市町村、財源的に本当に厳しい時代を迎えていくことになろうかと思います。今、予定している事業だけでも、かなり見直し等も必要になってくるかと思いますので、後ほどのいこいの森も含めまして、今すぐどうこうということにはお答えできかねますけれど、本来あるべき姿にすべきだという考え方は当然持っておりますし、少なくとも荒れたような形では残したくないという考え方を持っておりますので、今すぐお答えはできませんけれど、今後ともまた協議、相談させていただきたいと思っております。2点目の記念植樹といいますか、いこいの森につきましては、今、申し上げたとおり平成15年を最後に経費をかけるのをやめてしまったという経過がありまして、もう既に20年近く経っております。当時は本当に、経費削減が何よりも優先されるという考え方であったかと思いますけれど、それ以後も再開されることなく、今に至っているところでございます。柴田議員がおっしゃられた方法が、全敷地に及ぶということに多分なろうかと思いますので、相当経費的にもかかってくる事業になるのではないかと思っております。今現在、グランドデザインということで、どちらかというと下側の再整備という方向性で動いているところはありますけれど、本来いこいの森も一体的な部分は当然あろうかと思いますので、とりあえずは全体的な流れの中で検討をさせていただきたいとしか、今の段階では申し上げることができません。3点目のプラットホームにつきましては、多分、いろいろなご意見があるかと思います。先行している増毛町にしても小樽市にしてもそれ以外も上湧別町、何カ所か視察といいますか見てきていますけれど、特に多くの方がたむろするとかそういうことはどこもありません。本当にたまに来られた方が、ふらっとそのあたりを散策するというような使われ方をされているのが大半かと思いますけれど、今の段階では私としては無骨というお言葉がありましたけれど、それが浦臼駅舎にそういう形で八十数年間にわたってあり続けたという証明でもありますので、今のところはあのままの形といいますか、もちろん多少手を加えなければならないと思っておりますけれど、プラットホームの一部と線路の一部という形で残したいという考え方は、今でも変わらなく持っておりますので、そういう形での提案とさせていただきたいと思います。4点目のトイレのバリアフリーにつきましては、おっしゃるとおりだと思います。今の基準からいけば、多分、十分ではないというのは誰もが感じるところであろうかと思いますけれど、トイレだけの問題ではなくて、車いすであの場所に行こうとすると周りが砂利なんですよね。それも踏み固められた土というのではなくて本当に細かな砂利が敷かれているような状況でもありますので、トイレだけではなくて、もう周辺から一体的に整備しないと、今の障害のある方が使いやすいトイレにはなかなかならないかと考えておりますので、これにつきましても少し時間のかかる話ではありますけれど、公園整備の中での対応とさせていただきたいと考えています。5番目、一元的な管理ですけれど、言葉はこういう言葉遣いをしておりますけれど、道の駅、温泉、直売所等も含め、それが上の施設と考えておりますけれど、それに公園等の管理、今は企業体ですかね、共同建設という形での管理をお願いしておりますけれど、もう少し収益事業化して、ハード的な施設と一体的な公園管理、キャンプ場管理を一つの業者の方にお任せできるような形に最終的になればと考えているところでございます。以上です。

出典:浦臼町議会 令和4年第2回定例会 2022年6月15日 議事録 PDF(21ページ) 間違いを知らせる