町政執行方針からまちづくりへ向けて

質問　3番 柴田典男

議長のお許しを得ましたので、川畑町政のスタートとして初めての定例会であり、今後に向けたまちづくりの方針を伺った中で、４点について質問、提言をさせていただきたいと思います。一つ目として、川畑町長は、基本政策に六つの柱を掲げ、今後推進していくと述べられています。まちづくりは人づくりが基本と、私は思っています。今後さらに高齢化、人口減少は進んでいきます。行政はさらなるサービスや負担を求められると考えられます。行政力を高めるために、職員の道への派遣、出向を進め、視野を広げ研さんの機会を進めるべきと考えます。向上心を上げ、幅広い発想力や広い人脈が、職員にとって、町にとって大いに役立つものと考えます。二つ目の質問でございますが、町の産業の基本である農業の農地保全と振興について質問させていただきます。町長は、持続可能な農業の推進として大きく３点を上げています。農地再編整備事業、スマート農業への対応と推進、新規就農者対策でありますが、これらは今後に向けて重要課題であり、大いに期待するものであります。ただ、もう一つ課題として上げなければならないのは、農業者の高齢化への対応策であります。そして、もう一つ、農業後継者の花嫁対策であります。現在、我が国の農業者の平均年齢は６７歳から６８歳であります。本町においても、今後１０年の間に高齢者所有の農地がどれほどの面積が手放されてくると予想されるのか。可能な限り農業を続けてもらうために、対策として考えられることはないのか。やがて、農業者は半分になると予想される中にあって、すべての農地を維持していけるとは考えづらい。将来を担う後継者が伴侶のいない独身のままで、農地拡大、家族経営を進めていくにも限界があると考えます。行政としての対応策を考えていただきたいと思います。３番目の質問として、グランドデザイン整備事業の考察でありますが、道の駅については、観光交流拠点として、町の活性化のためにコンサル依存の中で進めてきた事業ですが、既に３年を経過した中で、どのような進展があったのか。これこそ町長が掲げた「集い、語らい、支えあい」の実践に向けて、最も優先させる取り組みと考えます。ワイン醸造所の建設構想再開を掲げていますが、農産加工場の移転を含め、町の６次産業化事業のエリアを集中的な構想として検討することも必要ではないでしょうか。コンサル依存ばかりではなく、広く町民の意見を聞くワークショップ的な進め方ができないものか検討していただきたいと思います。４番目に、行政区再編についてでありますが、数年前から再三この行政区再編については求めてきました。今回、やっと協議を開始するという方針を打ち出していただきました。一部町内会は、機能不全一歩手前のところもあります。前回、このような要請をしたときに、必要のないという町内会の発言もあるように伺いました。防災や福祉の面からも、再編は重要な課題であります。今後どのような協議の進め方を考えているのか。何年後をめどに完成を目指すのか伺います。以上です。

質問　3番 柴田典男

まとめてね。

再質問　3番 柴田典男

項目をまとめたものですから、随時再質問言っていくかもしれませんので、押さえてください。１点目の職員の派遣なんですけれども、今回うちの町に車田主幹、道から来ていただいて、町に溶け込んで大いに活躍してもらっていると思うんです。例えば、私たちが先ほど資料にも出てくる本山町もあるんですけれども、以前行ったときには本山町はもう県庁に毎年のように２人を派遣する。それはもう、例えばうちの町でも道の方にちょっとお伺いしたら、町長の判断でお願いしますとなったら、いつでも対応できますよということらしいんですね。こんなことを言ったら職員の方に失礼なんですけれど、内に向いている部分が結構目立ったりもする。だから、もっと外に出て、広く視野を広げてもらう職員に活躍してもらう場がこれから絶対出てくるんだと思いますので、今からそういう取り組みをぜひしていただきたいなと思うんです。うちの町も小さいですから、職員の数は限られていますから、一人一人の職員の負担はうちの町は多分大きいと思うんですね。ですから、やはり可能な限り職員の採用に努めていくということもこれから必要なんじゃないかと思います。もし、考えがあれば。二つ目、農業の関係の部分ですけれども、６０歳代から８０歳代で６５２ヘクタールあるという町の押さえ方をしています。これ、自分も前に質問したので、既にデータとしては押さえているのだと思うんですけれども、確かにこれからはスマート農業ですよと言いますけれど、でも全員が全員すぐスマート農業に取り組めるわけではなくて、その基本があって初めてスマート農業というのは取り組めるわけで、これからやはり何年も今の現状の農業は進めていかなければいけない。農業者１６０人前後の今のとらえ方をしていますので、自分たちも将来この方が農地を余していくというのは大体想像がつく。そうやって計算していくと、大体今の農業者の半分になってしまう。その半分の方がその農地を、では全員が全員その農地を作付可能なのかといったら、確かに条件がよくて、スマート農業になったとしても、この田んぼは対応できるねというところは動くと思います。しかし、例えば山間の中で条件が悪い、そういうところは、いや、うちもう要らないよというのがもし出てきた場合、これからどんどんそういう可能性があると思うんですね。ですから、では、逆に若い人たちに農地を集約化していく考えも絶対大事ですよ。大事なんですけれど、その高齢者が頑張って農業をやっていくような、まだ農業をやってくださいよと。やめないでもうちょっと農業を頑張ってみませんかという応援ができるように町として続けていかないと、みんながみんなもううちは無理ですということになると、大変なことになるので、少しでも高齢者が農業者として頑張ってもらっていけることもまた町の支援として必要なのではないかというのが近ごろの自分の考えの中にあります。新規就農のことなんですけれど、これはもう以前から自分もほかの議員も同様に質問しているわけで、町長としても今後取り組んでいきたいということなんですけれども、ただうちの町は体制ができていないんですよ。例えば、ほかの都会からうちの町に来て、私、新規就農したいんですけれどと来たときに、その窓口がうちの町、ないです。確かに、今、ある方が肉牛を飼って頑張っています。ですけれど、あの方は違う職場から浦臼町に定住したいという考えを持って肉牛を始めたので、窓口として対応できたんですけれども、本当に何も知識もなくて、うちの町に来て、新規就農したいんですと言っても、うちの町、体制ができていないので無理なんですよ。例えば、今北海道でも東京でも大阪でも札幌でもそうなんですけれど、新規就農者のセミナーがあるんですね。東京のセミナー、大阪のセミナー、札幌でもやっていますね。それに対して、うちの町はまだ１回も出ていないですけれど、本当に積極的にやっている町はもう東京まで行って募集をかけている。それぐらいの熱意のあるところに、やっぱり毎年のように２人、３人という新規就農者が入っているのが今の現状です。また次の機会に聞きたいと思いますので、これについてはまた次にも質問させていただきたいと思いますけれども、もう一つ、婚活なんですけれど、ここにもあるとおり平成２７年から農協が婚活の活動を年に三、四回ぐらいやるようになった。最初は成果が出ていなかったんですね。農業者もやっぱりなれないところに行くものですから、最初はやっぱり遠慮がちなところがあった。ところが、回を重ねていくごとに、それぞれみんななれたといったらおかしいですけれど、次も行こう、次も行こうと、本当に積極性が出てきた。今、現実、その婚活活動で一緒に結婚された方が結構いらっしゃる。名前を上げていけるぐらい結構いらっしゃる。これだけ今効果が上がってきている。今回、残念ながら、コロナがあったものですから、農協のそういう会はできなかったんですけれど、ぜひとも機会をふやすという意味で、町としても考えてもいいんじゃないかなと思うんですね。例えば、暮れになると奈井江町の役場、町主導で社協が補助的な立場で婚活のクリスマスパーティー的なものをやっている。ほかの町でも、ちょっと例は挙げられませんけれど、やっているところもある。農協もいいんですよ。ＪＡが主導してやるということもいいんですけれども、町が主導してやることによって、商工会の中にも独身者はいらっしゃる、そういう方も広く、やはりそういう場にお誘いできるということについては、やはり町が主導しなければいけないので、町としても何回もとは言いませんけれども、そういう機会をつくってもらいたいなというのが希望です。次、３番目のグランドデザインについてでありますが、これについては過去既にグランドデザイン事業的には３年目が経過したんだと思うんですけれども、コンサルについては、例えば今回、ことしは７５０万円ですけれども、昨年は２，０００万円を超した金額のコンサル料を支払っていた、契約していたと記憶しています。結果、ソフトとして、例えば札幌へ行って、直売ですか、あと雪の中であったり、自転車であったりというソフト部分については、確かに事業として進んでいるんですけれど、結局ハードとして、最終的には道の駅を掲げてくるわけですよね。グランドデザイン事業のハードとして。いまだに結果が出ていません。今回、再質問の一つとして、内容的には７５０万円のコンサル予算あるんですけれど、この内容的にどのような結果を求めるコンサルの契約なのか、今回。グランドデザインとして、最終的にもう結論まで行ってしまうのか、それとも町長が言うワイン醸造所についても努力をやっていくのか、その内容がどのようなことでコンサル契約を結んでいくのか、お伺いしたいと思います。答弁の中で、検討委員会という表現があるんですけれど、先日、協議会の中 で 検 討 委 員 会 も 協 議 会 も 既 に 任 期 切 れ で 解 散 し た と い う 返 事 が あ り ま した。今後、もう３年たって解散してしまったもので、今回コンサルとの７５０万円の契約を結びました。内容は、もう１回募集をかけて検討委員をするものなのかどうなのか、そこら辺をお伺いしたいと思います。例えば、ワークショップのお話なんですけれども、沼田町がコンパクトシティーをやろうということで構想を立ち上げたときに、いわゆるワークショップを町が主導でやった。私たちもお話を伺いに行ったんですけれども、分科会に分けておよそ町民の２００人以上の方をワークショップとして参加させて、どうなんだという検討をしたというお話を伺いました。だから、例えば検討委員として１０人集めてワークショップを開いたではなくて、もっと幅広く検討する町民の方々を集める手法としてやっていくことが、道の駅については特に必要なのではないかと思いますので、そこら辺どうでしょうか。４番目の質問で、行政区の再編について質問させていただいているんですけれども、結局心配だったのは、多分町内会長会議を主導するんだろうなと思ったものですから、質問したんですけれど、１２月に開催されます町内会長会議で提案して、それを各町内会が持って帰って、方向性を検討してもらいたいという答弁なんですけれど、これで間違いないですね。だから、前回もそうだったんですけれど、１２月の町内会長会議に前町長がどうですかと質問を投げかけた。返事が、いや、うちはまだ必要ないからと言ったところで、もう終わってしまった。だから、これ、やっぱり町内会はみんなそれぞれ愛着があるので、やはり今の町内会にこだわる町内会は絶対出てくると思うんですね。ところが、自分は晩生内なんですけれども、既にもう平均年齢７５歳ぐらいの町内会員の中で、例えば防災のときには町内会長が避難の方々を全部安否確認から、たしかそういうのもありますよね。ほとんど全員が安否確認しなければいけないような町内会になるわけですから、本当にせっぱ詰まっている。だから、４０年前に今の町内会にしたときも、やはり賛否両論があって、いろいろもめたというので、検討会議をつくってやったというお話も伺っています。町内会長は１年でやめていくものですから、１２月に聞いた町内会長は次のときにはもうかわっている町内会もあるわけで、だからやはり各町内会から選ばれた人たちが再編に向けた検討会議を開いていくということがいいのではないかなと思うわけですけれど、そこら辺について、それぞれの再質問。

再質問　3番 柴田典男

簡単にいきます。人事交換の体制、非常にいいことではないかなと思います。こうやって、例えばああやって、こう農政でいる道から来ている主幹を見ているだけでも、やはり違う考え的なものも内に秘めているのかなと思いますので、ぜひこれから進めていただきたいし、まだ１人足りないのだということでございますけれど、とにかく魅力ある浦臼町であれば、職員もぜひ来たいんだということで、いっぱい来るんじゃないかと思いますので、そこら辺ぜひ頑張っていただきたいなと思います。それから、婚活のことなんですけれど、奈井江町でやっているのはクリスマスパーティー的なもので、男性は町内で、女性は町外の人という募集で、それで負担金は町が出すのかな。それで女性は無料で、ぜひ町に来てくださいという婚活のやり方でした。何かそれがヒントになればいいのではないかなと思います。それから、コンサル的なことなんですけれど、どうしてコンサル頼りと、ああいう表現をしてしまうのかというと、例えば一つの事業をやるときに、町は方向を決めて、それをコンサルの方が補助していくのならわかる。ところが、コンサルが方向性を決めるところが見受けられる。今回のグランドデザインでもそうだったんですけれど、結局町はこうしていきますというレールを敷いて、それに対してコンサルが補助していくのならわかるんだけれど、何か見ていると、コンサルがもうレールを敷こうとしているところが見受けられたので、コンサル頼りでいいんですかという表現です。そこら辺は、やはり今後に向けて検討してもらいたいということであります。あと行政区の再編なんですけれど、確かに本当に喫緊の町内会があるのは事実なわけですから、３年以内に再編に向けた計画を策定するなんですけれど、今特別に考えますということのお返事いただいたんですけれど、計画ではなくて、ここは３年後には実施ということで、ぜひとも頑張ってもらいたいなと思っています。答弁あれば。