町営住宅における住環境の改善を進めてはどうか

質問　7番 木下浩一

おはようございます。本定例会の最期の質問者となりました。今回は、町営住宅における住環境の改善を進めてはどうかというテーマでお伺いをいたします。浦河町では、平成２３年度に浦河町公営住宅等長寿命計画の策定が行われ、平成２７年度の見直しで、堺町川沿団地や荻伏Ｂ団地の建て替え事業が進められました。これにより町営住宅の住環境は大きく改善され、多くの町民は新築の住宅で快適な生活を送れていると感じております。しかし、その一方で、昭和３０年代から４０年代に建てられた平家建てや２階建て住宅も残されているのも現状としてあります。令和２年６月末現在で町管理の住宅は１６４棟、１,０１６戸となっています。この中で耐用年限を経過している住宅は３８９戸を数え、また、耐用年限の２分の１以上を経過している住宅も２１２戸あり、約６割が老朽化が進んでいると言わざるを得ません。この老朽化した住宅を解消するために、町は順次、建て替え事業を進めていますが、財政的な課題もあり、思うように進んでいくとは考えられません。ここで発想を転換して考えてみれば、耐用年限の長い四、五階建ての町営住宅に目を向けてはどうかと考えています。町内には四、五階建ての住宅が、堺町地区、東町地区に合計４２０戸建設されています。中には耐用年限が２分の１を経過している住宅もありますが、これらの住宅は耐用年限が７０年と長く、まだ３５年の年限が残されています。この住宅を大いに活用できれば、建て替え事業だけに頼らず、町営住宅の量と質の確保の点からも重要となってくると考えています。では、現状はどうでしょうか。今年２月の町報には、町営住宅入居者募集の案内が出ておりました。掲載は紙面の関係で一部のものでしたが、その多くは東町や堺町の四、五階建ての住宅でした。空いている理由は分かりませんが、中でも比較的新しい住宅にも空き室があることに私は驚きました。町営住宅に住もうとする方の考え方が変わったのか、家族構成の変化による住み替えによるものなのか、いずれにしても非常にもったいないというふうに感じておりました。この募集には３月に、まだ完成していませんが、予定の荻伏Ｂ団地の新築物件もありました。入居は５月以降ということのようですが、実際に申込みがあったのか非常に気になります。私の住む向かいには、東町ちのみ４丁目団地があります。建てられた頃は２棟５２戸はほぼ満室で、１、２階は高齢者のひとり暮らしや夫婦２人世帯、３、４階は子供のいる家族世帯が入居し、にぎやかな団地でしたが、築２５年ほど経過した現在においては３分の１ほどが空き家となり、少し寂しさも感じています。このような現状は、四、五階建ての町営住宅のある、ほかの団地でも見受けられるのではないでしょうか。ぜひ原因を分析し、以前のように常に満室に近い団地にしてほしいと考えますが、町の見解を伺います。そして、もう一つ、町営住宅で疑問に思う点は、ほとんどの住宅にお風呂やボイラーが設置されていないという点であります。最近建設された住宅には、室内にユニットバスは設置されていますが、相変わらずボイラーは設置されておりません。入居者が新たに購入するか、またはリース契約などで設置しているようです。以前であれば町内各地に公衆浴場があり、不便を感じてはいなかった点もありましたが、現在は、アエル、柏陽館と堺町に公衆浴場があるだけになっています。時代は変化しているのに町営住宅の設備は変化していない、これはなぜでしょうか、その理由をお伺いいたします。また、昨年１０月に行った町営住宅の入居者へのアンケートで、改善・改修の要望が多く寄せられた結果となっていましたが、町はこの結果をどのように受け止め、どのように進めていくのかも併せて伺います。以上のような思いから、町営住宅における住環境の改善を進めてはどうかについて、以下の質問をいたします。一つ、令和３年２月末現在の主な町営住宅の入居率はどのようになっているのか。２、町報２月号、２月１９日申込み締切の町営住宅の入居者募集の結果はどのようなものだったのか。３、現在、町営住宅は新築を含め、ほとんどの住宅にボイラーが設置されていない、その理由は何か。４、堺町川沿団地や荻伏Ｂ団地など、最近の町営住宅は平家建てとなっているが、四、五階建ての住宅も多くある。これらというのは四、五階建てのことなのですが、これらの入居者から住環境の改善要望などは出ていないのか。５、老朽化した町営住宅の建て替え事業は住環境の改善を大きく進めるものだが、耐用年数の長い住宅の住環境整備をさらに進めるべきと考えるが、町の考えは。以上、お願いいたします。

再質問　7番 木下浩一

では、再質問をさせていただきます。一つ目の入居率の点でございますが、思ったより入っているなという印象でした。これは、例えば団地で空いた部分については、やはり、ある程度、改修をしてから新しい方を入れるということになると思いますが、例えば３月末に出て次の方を入れるまでにどのぐらいの時間みたいな、スパンを考えておられるのですか。

再質問　7番 木下浩一

分かりますけれども、あまり、例えば退去してから長い間だと何か非常にもったいない。早くできるところは、もうどんどん早く新し方を入れて埋めていくという形のほうが、入居の委員会がたしかあるのですよね、町営住宅の入居のための選定委員会（「選考委員会」と呼ぶ者あり）選考委員会。それが年に４回だったか、３か月に１回ぐらい、たしかあるというふうに認識しているのですが、その間にやはり次の方を入れられるような体制づくりをしていかなければ、また、その後３か月待たなければならないです。随時入れているという状況もあると思いますが、原則としては選定委員会入居者を入れるということになっていると思いますが、その辺のサイクルをできるだけ早くして、次の方を入れていくということが、例えば家賃がきちんとと町に入ってくるわけですから、そういう点からも、その辺の改善の工夫みたいなのはされる考え方はどうですか。

再質問　7番 木下浩一

ぜひ、そういうような形でどんどん進めて、町営住宅は本当にきれいなところもたくさんありますし、特に四、五階建てのところは、先ほど言いましたけれども耐用年数が長い団地ですので、ここはやはり有効に使ってほしいという思いがありますので、入居率向上のために、いろいろな工夫をぜひしていただきたいというふうに思います。続いて、②の募集の結果を伺いました。４０戸最終的には募集をしたけれども、寝ているのは１０戸ぐらいなのですが、このうち４０戸の全ての募集の中での状況はどうだったのか、改めて伺いたいと思います。

再質問　7番 木下浩一

町長のおっしゃるとおりだと思います。それから、事情はいろいろあって、でも、やはり町の財産をきちんと守りながらも進めていかざるを得ないという中には、こういう言い方はちょっとどうかは分かりませんけれども、やはりある程度、きちんと態度で退去していただく方には指導するとかなんとかということは、やはり少し多少強めでも、その権利はもちろんある、でも、出たからには、これはもう原則、これは町営住宅だからとか、民間だからとかということではなくて、当たり前のことです。だから、当たり前のことを当たり前にやはりやっていただきたい。やはり先ほどミスマッチの話も出ていますけれども、確かに今住んでいるところで長く住みたい。でも、もし新しいところができたらそちらにもという住む方の気持ち、非常に私も分かる。そういうために、そういう何かいい方法がないのかなというふうに思ってもいるのですが、これは条例だとか、法律の縛りもいろいろあるでしょうから、なかなかそういう点ではうまくいかない部分もあることは分かっております。ですけれども、やはり何とかミスマッチを少しでも減らしていけるような体制づくりも、ぜひ行っていただきたいというふうに思っております。それで、３番目のボイラーの件ですけれども、課長の答弁ではあくまでもボイラーも備品の一つという認識のようでした。賃料に跳ね返るということになりますが、現実的にユニットバスはあるけれども、ボイラーがなければお風呂に入れないわけです。例えば、恐らく新しいものなりなんなり購入すれば数十万円、ボイラーだけで。リース契約をそういうふうに、町のほうでもどうでしょうかという話もしているように伺ってはいるのですけれども、最終的には入居者の気持ちというか、意向に沿うという形でしょうけれども、先ほどもお話ししましたように、町内にもう公衆浴場というところが、アエル、柏陽館、民間を含めて３か所しかないわけです。例えばアエルはバスが週に２回ぐらい各地を回って、その地区には、地区ごとに２回ぐらいずつ回って。それで足りる方もいらっしゃるでしょうけれども、でも、やはり自分の思うときにお風呂に入りたいとなれば、例えばわざわざバスに乗って銭湯に行っている方もいらっしゃる。本当は自分の家にあれば、例えば高い料金だと、買うとなればやはりかなりの出費だと思うのです。ましてや引っ越しをするとなると、それなりのお金がかかったり、そういう備品も全部用意しなくてはならない。その中で、せめてボイラーだけでも、例えば最初に設置をしてリースをするというようなことも、やはりこういう社会情勢、時代変化になっている中で、まだ相変わらず、そのボイラーの設置が思うように町としてできないというのは、なかなか納得のいく答弁ではなかったのですけれども、この辺については改善する予定というか、考え方はどうでしょうか。

再質問　7番 木下浩一

非常に分かります。先ほど町長は、東町Ｄ団地の、正式には潮見ヶ丘団地です、の話をされました。実は私も幼少の頃、潮見ヶ丘団地に住んでおりました。１０年ほど住んでいたのですが、お風呂、当初はありませんでした。私の頃は石炭庫はもうなかったと思いますけれども、外に倉庫みたいなものを建てて、その中にいわゆるお風呂、浴室を建ててもいいですよという多分形があって、うちでは１回外に出て倉庫の中にあるお風呂に入ったという記憶もあります。その当時は、例えば東町にも公衆浴場がありましたし、そういう点では、そういう形で建てている方もかなりいらっしゃいました。縛りが緩くなったからです、多分ね。でも、今はそういう現状ではなく、もっとお風呂一つ入るにも例えばバスに乗っていかなければならない。週に２回の例えばそういうバスに乗らなければならない。そういう中で、非常に縛りがあることもよく分かっておりますけれども、そういう入居者に優しい政策をもっともっとしていかなければ、せっかく建てて、まだ長寿命の、長い住宅が空いてくるというのは非常に私も、先ほど言いましたけれどもったいないな。先ほど言いましたけれども、ちのみ４丁目団地も２５年ほどたって、あそこも４階建て、耐用年限が７０年というふうに伺っておりますけれども、まだ半分も来ていない。でも、募集しても全て埋まるわけではない。何がやはり問題なのかなと。お風呂は、たしかあそこはユニットはついているのですが、ボイラーはない。例えば、前に住んでいた方が残していったボイラーをそのまま使うとか、譲ってもらうとか、いろいろ方法はあるでしょうけれども、新築、例えばない場合には、やはりそういうことも含めて、例えばガス会社さんとリース契約をするのか、それは町があそこの業者とか、この業者とかということには、多分、ならないと思いますけれども、やはりそういうアドバイス、そういう情報を適時提供していただいて住環境を少しでもいい。例えば、やはり４階建ての広いところに住みたい。子供も小さいけれども、そういう方もまだまだ私はいらっしゃると思うし、子育てにやさしい町を目指しているわけですから、やはり家族が増えたら、そういう広いところに住みたい、そういうような要望もこれからどんどん出てくると思いますので、そういう方にも寄り添った、そしてまた高齢者にも優しい、そういうぜひ町営住宅にしていただきたいという思いがあります。ボイラーにつきましては、縛りがある中で、そういう希望を持つ方にとって優しい、ぜひ政策というか、立場で進めていただきたいと。家賃に反映することは難しいかもしれませんけれども、やはりそこを理解していただきながらボイラー設置については個人の中で対応していただくということも分かりましたので、そこにはやはり少し優しい手を差し伸べていただきたいというふうに思います。続いて、４番目の四、五階建ての団地の住環境の改善要望等なのですが、入居がそういう四、五階建ての住宅は大体８割強の入居があるということで、先ほど課長も説明されていましたけれども、今年度は堺町中央団地、ここは４階建てなのですが、ここの屋根と外壁を補修をする。また、東町Ｄ団地については、手すりを設置するというような施設の改善を進めていっているようです。これもやはりなかなか時間がかかる、先ほど言いましたけれども、４２０戸、四、五階建ての住宅があるわけですから、まだまだ長く使っていただきたいという思いもありますので、そういうところについては適時改修をお願いしたいというふうに思いますが、やはり、ここまで、先ほど四、五階建ての方々からの要望等は特別聞いていないということですが、これは各団地に管理人みたいな形で、たしか置いているというふうに聞いているのですけれども、その方々とのやり取りみたいなのは町としてはありますか。

再質問　7番 木下浩一

そういう状況は理解しているつもりなのですが、やはり団地に、うちのちのみ４丁目団地もそうなのですけれども、管理人さんがいらっしゃる。でも、その方には多分いろいろな情報が伝わっているというか、入っていると。なかなか町に言えていない部分もあるのではないかというふうに感じています。というのは、そこの団地とは限りませんけれども、例えば上の階でドンドン音がする、騒音があるというようなことでご近所トラブルになりかねないような事例もあるということも、少し耳にしたことがあります。なかなか、どこまで町として介入できるのかは分かりませんけれども、例えばこういう管理人さんに届いている声を、ぜひすくい上げていただいて、管理人さんが言わないから何かやらないのではなくて、最近どうですか、何かありませんかぐらいの心がけ、わざわざ管理人としてお願いしているわけですから。これはどこの団地でも多分全部置いておられると思いますけれども、そういうようなやはり要望、例えばここの団地でこういうような要望があったので、ほかの団地で何かそういうような事例はありませんかとか、そういう意見交換などを、ぜひ、ああ、そういうところがあるのか、うちの団地でも少しやってみましょうかとか、そういう形になっていけば、本当に快適に四、五階建ての団地でも住むことができるのではないかというふうに思っています。なかなか団地の中で交流みたいなのは少ない部分があるように私も感じています。１階に高齢の方が住んでおられて、上の階には若い方が住んでおられても、実際に会って挨拶する程度。例えば安否確認みたいなことも、もしかしたら、これから大事になってくるのかなと。例えば新聞がたまっている。いろいろな、例えば郵便局だとか、そういうところとも包括連携を取っていますけれども、一番分かりやすいのは、やはり同じ団地に住んでいる方同士のコミュニケーションだと思いますので、その辺をしっかりと行っていただきながら、この四、五階建ての住宅をぜひ有効活用をしていただきたいという思いがありますので、そういう中でも、やはり管理人さん等々の方々とぜひ親密にというか、連携を取っていただいて、住環境の整備改善に努めていただきたいというふうに思います。一つやはり気になっているのは、団地周辺の草刈りなのです。原則、団地に住んでいる方々で行うということにはなっているようです。でも、なかなか、そういうコミュニケーションが取れていないと、さあ誰やる、彼やる。業者に頼むのか、お金を集めるのか、そういう中でやはりなかなか難しいところもあるのではないかというふうに思いますが、そういう中で、住環境の整備等で本当に、例えば要望みたいなものはないのか、草刈りについてとか、そういう点では何か要望が上がっていることはないですか。

再質問　7番 木下浩一

分かりました。ぜひ、そういうところにも、町として援助ではないですね、指導というのではないのでしょうけれども、相談に乗っていただいて、快適な住環境の整備にさらに努めていただきたいというふうに思います。最後ですけれども、これはずっと言われており、先ほどから答弁もいただいておりました。やはり長くもつ団地は長く大事に使っていただきたいと。平家の木造建ては３０年が年限というような形で住んでいます。ですから、建てたときは立派ですけれども、あっという間に老朽化してしまう懸念もあります。ですから、今、私は本当は荻伏Ｂ団地の新築物件を見たかったのですけれども、なかなか質問までに見せていただけるような状況にならないということでやむなく断念をしたのですが、やはり新しいところももちろん大事ですけれども、長く使っていただける団地を手をかけてやっていくことも、新築になれば先ほど今度は新年度、３年度からちのみ３丁目団地も実施設計に入ります。新しくなるところもきれいになって非常に喜んではいるのですけれども、片や、そういう団地もぜひ目をかけて、手をかけて、進めていただきたいという思いがありますので、よろしくお願いをいたします。以上で終わります。