町民憲章にアイヌの記述を

質問　差間正樹

それでは、通告に従い、質問いたします。町民憲章にアイヌの記述を。幕末期以降、明治時代に入ってもですが、日本が対外国の関係で国境を確定していった経過の中で、諸外国では対外的な問題と対国内、当該地、資源ほか種々の問題に関して住民と話し合いをしたり、彼らとの間で条約をも結んだりしていたようです。ところが、日本政府は、この自国内先住民の問題は特に権利の部分は全く棚上げにし、日本では全く抜け落ちております。一度の条約もアイヌとの間で結ぶこともなく、なし崩しに雪崩のように開拓民が北海道各地に入ってきました。故萱野茂エカシが私たちは土地を売った覚えも貸した覚えもないといった言葉を残しておりますが、それはこの部分についてであります。これは、決して過去の問題ではありません。当然なされるべきことがいまだになされていない。まさに現在に残されている問題であります。私は、この問題を考えるためにも、町民の中に、もうアイヌ民族はいないだとか、アイヌ民族に土地を与えたのだとか、それは過去の問題で、未来志向でいきましょうとか、そういった間違った理解が進まないよう、浦幌町民憲章にアイヌモシリのこと、アイヌ民族のことをはっきりと記述する考えはないかお尋ねします。

質問　差間正樹

質問いたします。まず、浦幌町民憲章、これは今お答えにありましたように昭和44年６月５日公布になっております。制定の趣旨でございます。開基70年を記念して、私たちの町にも心のよりどころとなる町民憲章をと書いております。これ私の認識の間違いでなければ、この憲章は現在もこの文章も生きているのでしょうか。

質問　差間正樹

質問は、なるべく通告に従い、やることにしておりますけれども、もし外れたら失礼ですが、この趣旨の内容ですが、私たちは町の100周年記念のときに、その当時は北海道アイヌ協会浦幌支部ということで町に申し出をしております。開基という言葉は使ってほしくないということで、私たちはこの広い北海道、ちょっとしつこくなりますけれども、アイヌモシリ、これは人間の静かな大地、この中で私たちはずっとこの土地を守ってきた。認識の違いはあると思います。個人的な土地の所有の意識がなかったとか、いろんなことはありますけれども、その中でいまだにこういった文章がそのまま使われているのでしょうか。このことについてご質問いたします。どう考えているか。

質問　差間正樹

条例でありましたら、必ずこういう部分については修正というのがされると思うのですけれども、これは修正しないでこうきたのだけれども、この考え方はないというのか、それともいずれこの部分について修正するということなのか、質問いたします。

質問　差間正樹

言葉にこだわって大変申しわけないのですけれども、私たちの国は国連に対しても私たちの国には先住民はおりませんと、また私たちの国の政治家は私たちの国は単一民族国家ですとか、そういった認識があったことは確かでございます。ただ、昭和44年、西暦に直して考えて、そのほうが勘定しやすいものですから、1969年、そうであったとしても、これは逐一自分たちのつくっている文章なりなんなりをチェックしていくべきではないでしょうか。この言葉の問題、もう一度質問いたします。こういったことではあるけれども、現在開町という認識で進めておりますということは、この部分については今のところ訂正するつもりはないと言っているのか、もう一度確認いたします。

質問　差間正樹

制定委員会によって審議重ねたといっても、町議会で議決を得たといっても、浦幌町議会自体がアイヌ民族を先住民族と認めるように国に意見書も出しております。そういった中で、歴史的にも、時間の経過から考えても、今は隔世の感というのですか、私たちの国には先住民族がいるのだと、それは世界でも認めてくれております。国連の人種差別撤廃委員会でも、繰り返し繰り返し日本政府に勧告もしております。1989年、1957年、2001年、去年の2014年９月、このときも勧告をしております。これは、とりもなおさず私たちの国には先住民族がいて、なおかつ日本政府は先住民族に対して国連の先住民族の権利宣言で定められた憲章について守っていないのではないか、こういったことで、はっきり言えば権利を認めなさいということなのです。無理なことがございます。土地の権利を幾ら認めろと言っても、現在住んでいる方々に出ていってもらって、私たちが昔いたように、そういう社会にまたしなさいなんていうのは誰も考えていないと思うのですよ、私たち自身も。ただ、考え方として、先住民族がこうして日本にいるのだから、それに沿った政策で町の行政が進んでいく、これは当たり前のことだと思うのです。国連の人権規約委員会が言っていることは、決して過去のことではないのです。現在の日本のことを言っているのです。私は、言葉尻をつかまえるようですけれども、この町民憲章の制定の趣旨ぐらいはもう一度制定委員会なり、この町民憲章は私は町民のためにも考え方のためにも必要だと思いますので、この部分について変えましょうという、そういった考え方が町から発信されてもいいのではないでしょうか。どうでしょうか。

質問　差間正樹

今の町長の言葉で本当に安心はしました。本当に検討してほしいと思います。私たちの歴史に関して、また町民憲章に関して子どもたちの教育の副読本の中にも書かれているのです。郷土読本「うらほろ」の一番最初のページにも、やはりこの憲章のことが書かれております。このことは、浦幌町の子どもたちがこの憲章に沿って、そして浦幌町で元気で働き、楽しい人生を築きましょう。私たちのアイヌの考え方も、神に祈って、私たちを守ってくださいと、私たちはあなたの助けをもって一生懸命働いていきます、このようにうたっております。先祖を敬うお祈りのときも必ずこの言葉は入れます。労働が私たちの社会をつくっていく、そのことをこの憲章はうたっている。これは、本当に立派な憲章だと思います。教育に関しては、私学習指導要領のこととか、この場でもお聞きしまして、児童生徒の心身の発達の段階や特性を考慮して適切な教育課程を編成し、目標を達成するよう教育を行うということでこの場でも返事をいただいております。町民憲章に関してですが、ぜひ教育の面からもアイヌの記述を私たちの郷土読本「うらほろ」の中にある町民憲章の中に記述してほしい、このように思っております。この点に関して、ちょっとしつこいのですけれども、教育委員会としてどう考えているかお聞きしたいと思います。

質問　差間正樹

ただいま町の方針として教育の考え方として考えをお聞きいたしました。そもそも私たちの歴史は、どうも奪ったり、奪われたりするという観点から私は考えてしまうのですけれども、郷土読本「うらほろ」の中で晩成社のことが近代の明治からの歴史の中で出ております。私たちは、晩成社のことでも随分いろんな郷土史を調べている人からもお聞きするのですけれども、晩成社とアイヌの人たちのかかわりも決して私が考えているような奪った、奪われたではなくて、食べ物をやりとりしたり、日用雑貨、アイヌにはないものを与えるというのですか、そういった関係で極めて良好な関係であったようです。晩成社のメンバーの中にはアイヌメノコと結婚して、郷土にいる自分の弟に宛てた手紙の中で、玉が磨かれて自分の宝石になった、このように自分の妻のことを手紙に書いているようです。この方たちはみんな結局は北海道を離れてしまうのですけれども、歴史の中で私たちと和人と称される人たちの関係は、決して私が考えていたような奪い、奪われるだけではなくて、互いに助け合って、この環境、この気候条件に住むように、暮らしていけるように協力し合ったようなことも随分書かれております。ただ、私たちの周りを見ると、私たちの浦幌がまるで開拓によってつくられてきたと、そういった表現がまだまだあふれております。私がアイヌのことを繰り返し述べますと、いや、それは過去のことでしょうとか、そういった話をされる方もおります。私たちと浦幌は、私たちも浦幌の中で、浦幌も私たちと相対しながら新しい未来をつくっていく、そういった考えにぜひ立ってほしいと思います。私はいろいろな面でアイヌのことを発信しているのですけれども、きょうは望外な回答をいただきました。ただ、世間に流布しているアイヌは過去のことでしょうとか、こういったことがぜひこれから住民の口から出ないように、もう一度、ちょっとしつこいのですけれども、町民憲章の中で何とか記述してほしい、こういったことを要望するのですけれども、この点についてもう一度、しつこいですけれども、返答いただきたいと思います。

質問　差間正樹

終わります。