月形の観光の今後の展望について

質問　議員 若井 昭二

通告により一般質問をさせていただきます。質問事項として、月形の観光の今後の展望についてですが、保養センター等の改修が進み、情報発信基地としての道の駅がスタートしようとしています。今後、町として観光に力を入れていかなければならないと思いますが、町長の考えを伺いたいと思います。１として、月形の観光についてどのような構想を持っているのか、お答えください。

質問　議員 若井 昭二

今の答弁の中で、ちょっと確認なのですが、レストランの部分について、そのレストランを営業するにあたって、どこを重点に置いてレストラン経営をしていくのか、教えていただきたいと思います。わかりづらかったので言いますと、要は町民向けにレストランを営業するのか、それとも外からのお客様を基準としたレストランづくりをするのか、教えていただきたいと思います。

質問　議員 若井 昭二

わかりました。ちょっと質問の内容を変えさせていただきます。趣旨は変わらないのですが、町長が２期８年間やられた中で、月形で町政を行ったところで、何か物足りないなと感じる点があればお伺いしたいと思います。

質問　議員 若井 昭二

要は、最初に言われたことを踏まえた上で、実際に月形にこれがあればいいのではないかとか、これが足りないところだよねっていう、そういうところをちょっと聞いた上での次の質問をしたいので。もし、よければしていただきたいと思います。ぜひ、多分そこを把握していないと、今後の観光という部分での。

質問　議員 若井 昭二

町長は感じていないということを言われていましたが、私的には月形って意外と物はあると思っています。今、町長が言われたように、自然もあれば、それこそ観光資源も少ないですけれども、博物館や皆楽公園とそれなりにはあると思っています。ですが、私の中で一番その月形に足りないなと思っている部分というのが、ＰＲ不足があると思うのです。町の方々にＰＲを行っていますか？行っています。それこそ、じゃらんでやっています。新聞に載せていますとかと言われますが、それってやって当たり前のことだと思っているのです。それはもうやるべきことで、前提にあったことで、それをさもやっていますという言い方をされるところがあるので。それはそれで良いのですが、もう一つ上の段階ということを考えていかないと、ＰＲは進んでいかないと思います。それで、ちょっと私の方で調べたところ、皆さんがご存じかどうかわからないのですが、「アニふる」という言葉を聞いたことがありますか。ないですね、アニふるです。説明しますと、アニメとふるさと納税を合わせたＰＲ活動というのが今あります。それで、実際に北海道の中でも、何市町村かそれを使ってふるさと納税という形のものをやっています。例で言えば、一番身近なところで、月寒あんぱんが「ゴールデンカムイ」とコラボしてやったのをテレビで見ている方、多分いると思うのですが、そういったものもあります。あと、よく皆さんご存じだと思いますが、洞爺湖の木刀がありますよね。お土産屋さんに売っています。あれって大体、私が覚えている限りでは、２，０００円とか３，０００円ぐらいの値段だと思うのですが、それと、あとアニメと絡めた上で、ふるさと納税５万円ぐらいでやっています。１本。そういった取り組みも一つの例としてあるということを、ちょっと感じてもらいたいなと思います。だから、ＰＲっていろいろとあると思うので、まず月形というものを前面に知ってもらわなければ意味がないので、もう少しその辺を町民の方々もそうですし、商工もそうですし、農家の方々もやはりそういうところに一緒になって一丸となってやっていかなければなりません。やはり町としても、そういうところにアンテナを広げて、いろいろなものが、こういうものがあるのだということを、もう少し認識してもらいたいというところがあります。あとゴールデンウィークなのですが、私はちょっと自分個人で知床の方に足を延ばして、何か町のためにならないかと思って、少し勉強させてもらいました。一応、世界遺産センターに行く予定だったのですが、途中清里の方に、ちょっと私も認識がなかったのですが、道の駅かなと思って入ったところが観光協会の施設で、一応そこに入って、観光の部分のものを見学しながら、そこの職員の方々と少し話をしたのですが、清里って芋焼酎をやっているのですよね。観光施設の並びにお酒を作る場所があって、そこで観光施設の中で試飲をしてもらって、販売という形のものをやっていました。そこの職員の方と話して、やはり何と言いますかね、１年や２年で結果は出ない、やはり１０年や１５年という形で結果を出してきていますということでした。もう一つ月形に足りないなというのは、一つのものが良かれと思ってやったことが長続きしないということですかね。途中で何かあったら、やめればいいやということがちょっと見えるかなって、私がずっと月形で生活した中で、そういう良いものがずっとやっていくのではなくて、やっていても途中に何らかの理由でできない状態になったときに、それで終わりというふうになってしまうところが多いと思います。そういうところを何とかバックアップし、町ぐるみでバックアップして月形というものを盛り上げていけないのかなというところもありまして、前にメロンジャムがあったと思います。ご存じだと思いますが、そこでいろいろな方の話も聞きましたが、メロンジャム、実際あの規模でやっていて、全国的にもかなり認知されているものがあるのですが、それをまたやれとは言えません。しかし、もっと先ほども言ったように、月形という地域の名前をやはり全国に広めなければならないと思います。ですので、もう少し町長が、いろいろな研修に行ったときに、もっともっと月形というものが、こういうものがあるのだよと自慢できるようなものを、もう少し作っていかなければならないのかなと思います。観光の部分ではそう思って、ちょっと話をさせていただきました。少し尻すぼみになってしまいましたが、一応観光について自分の気持ちをお伝えさせていただきましたので、これで終わらせていただきます。次に、月形の歴史観光資源としての月形樺戸博物館をどのように観光に生かしていくのかということですが、実際、最初の１の絡みもあって、２という形になっているので、その辺を少し考えていただいた上での答弁をお願いいたします。

質問　議員 若井 昭二

ありがとうございます。先ほど町長からも言われていました樺戸博物館、要は樺戸集治監という形のもので、各集治監とも連携という形のことを言われていましたが、今のそのなんというのですかね、歴史的な部分でのつながりはあるのはわかりましたが、観光としての各集治監の連携というのですかね、その観光という部分で言われるその連携というのは、今、月形ではやられているのでしょうか。

質問　議員 若井 昭二

多分、教育委員会の方でも、今一番目に見えて有名なところといえば網走ですが、網走監獄の方々と観光についてなどはやっていると思います。しかし、先ほど言っていた世界遺産センターの方に行ったというのは、私的に観光として樺戸博物館に、もし許可が得られるのであれば、あと予算もあるのであれば、これはものすごく良いものではないかという自分の思いがあって世界遺産センターに行ってきたのですが、皆さんご存じだと思いますが、知床世界遺産センターのところは、ネイチャービューを使ったタブレット端末で、ＡＲを使った館内の展示物に対する映像、要するに展示物の説明プラス３Ｄの映像が画面上に現れ、タブレットを介して写真を撮ることができるのですが、要はバーチャルの部分ただ資料を持って歩いてもらって、文字、活字を見るだけというのではなく、実物ではないですけれども、そういう画像も含めた中での楽しみ方というのも、月形にも必要ではないのかなと思って見てきました。そこでＡＲっていう部分の言葉が出ていますが、ＡＲとＶＲという言葉があると思います。その違いについては、多分ご存じだと思いますが、わからない方は調べていただければわかると思います。実物の現実的なものに、要は仮想空間を突っ込むような形なのですが、実際、自分が行って目で確かめて体験してきた中で、やはりこれは月形にも必要ではないかなと私は強く感じた部分がありました。実際、もし機会があれば、町長も行かれると感動すると思います。これは月形に必要ないかなと思われるかもしれないので、ぜひ行っていただければと思います。その中で、月形にも使えるような類似した部分のものもありまして、ハンズオングッズ、要は自分がぬいぐるみなのですが、同じ大きさ、同じ重量、そういうものを実際に自分で触れて持って体験するということもやっていました。あと面白かったのが、うんこ展というのをやっていたのです。動物のうんこですよ、その辺にありますよ、山に行けば、それを展示物として、月形にもいるような動物は向こうの知床の方にもいますが、それを危険の察知だとか、こういうものがあったら気をつけてくださいとか、そういう危険感知をしながらの、要はその遊び心だと思います。意外とうんちって、子供が大好きですよね。私も子供のころは、うんちって意外とテンションが上がったのですけれども、そういうものがあるとお子さんもちょっと興味があるとしたら、お子さんだけで来るわけではなく、親御さんも来るのですから、そういうところでの来客という部分での、その来客プラス、要は月形の歴史を知ってもらうというところで、もう少しプラスになるのでないかと思いつつ向こうの方に行ってきました。実際、そのＡＲの部分を入れるとなると、やはり結構な金額がかかります。実際、技術者というのは、大体月に平均１００万円から１５０万円ぐらい、それは１人当たりです。だから３人使えば、その分３倍になりますけれども、大体、相場としてＡＲの部分、初期費用、金額、年額、モデル制作料金などを含めると、大体１，０００万から２，０００万の間というのが、平均の相場らしいです。月形は今、道の駅もありますし、温泉の改修、それからそのあとに行われる一貫校の部分ということで起債も相当使われるし、実際そこまでの捻出というのは、さすがにちょっと今、月形の余力では無理ではないかなというところはありますが、これはあくまでも参考なのですが、文化庁の補助金の部分で、何点か、これはちょっともしかしたら使えるのではないかというところのものがありましたので、一応、文化財の活用事業補助金というのが、あと観光拠点整備事業というのがあります。最初に言ったものは令和４年に、実際、もう１回休止しています。その後再開されれば、また、公表という形になりますが、大体これで上限４，０００万円ぐらいの補助金で、二つ目の観光拠点の部分ですが、これは上限５，０００万円の補助金が出るらしいです。ただ、もしそういう補助金も使えて月形の余力があるのであれば、そこに観光という部分での月形というところで、補助金を活用して、今私が言っていた、そういう町民もそうですけど、外から来るお客さんも楽しめて、月形こういうのがあるなっていうのを今やらないと、他でやってしまうと、２番煎じ、３番煎じになれば意味がないのです。今、実際私が見た中で、博物館、資料館の部分で、そういったＡＲを活用した博物館というのは多分ないと思います。今のところ、だからそれをやるのも一つの戦略ではないかなと思います。あと、前にも教育長と話したことがあるのですが、博物館に何が足りないと思いますかという話をして、私はそのＡＲを知らないときには、音響が足りないと、音響といっても効果音です。館内を回っているときに、そこの展示物に対して効果音がないので、結局文字だけで見ていると「こういうものがあるのだね」と終わってしまうと思います。そこで、効果音が必要だと思います。大音量で効果音を出せとは言いませんが、ちょっとした雰囲気、例えば、鎖の音や吹雪の音などがあるだけでも、一瞬でもその当時のものに感情が入っていけると思います。そうなると、より、そのものに対して興味が湧くと思います。だから、それはもう本当に単純なことだと思います。ラジカセを置いて、ポチっと説明員の方が音を出すだけでも良いと思います。お金をかけないのであれば、それだけでも結構です。やはり雰囲気づくりが大切です。せっかくあれだけのものがあるのですから、ただ見るだけではなく、そこの時代にタイムスリップするような、そういうちょっとした遊び心もあっても良いのではないかなと思います。そこについてもう少し何と言うのでしょうか、ＰＲという部分のことになるのですが、私はそういうものが、ちょっとしたものがＰＲになると思っています。だから、行政の人たちが考えているようなＰＲではなく、もう一つ、二つ先を見られるようなＰＲをしてもらいたいというのが私の気持ちです。今私がこうやって言っている中で、町長が聞いた中で、何か先ほど答弁された思いとは違う点があれば、お願いします。

質問　議員 若井 昭二

ありがとうございます。今言われたとおり、町長がおっしゃっていましたが、町民と一緒に、それは確かに町民と一緒なのは当たり前です。町民と一緒という前に、要は行政がリーダーシップを発揮して、熱量を町民の方に見てもらって、その熱量をまた返してもらうという、そういった姿勢を見せていただきたいなと思います。熱量がなければ、誰も応えてくれないと思いますので、そこの考え方を少しだけ変えていただければ、私はありがたいと思います。あと、これは私がちょっと感じたところなのですが、観光協会はずっとありますが、観光協会、私が議員になって、観光協会の方に足を運ばせていただいて感じたというのは、業務的な部分で、ものすごい物足りなさを感じているのが私の実感です。●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●だったら、もう少し観光協会の部分に、観光に対しての権限っていうわけではないのですけれども、もう少し町からというのではなくて、もう少し会社のような形で、月形でバックアップするから、こういうのをやってみませんか。向こうからこういうのをやりたいのですが、バックアップをお願いできますかという、そういったその関係性ができればと思います。その辺について、観光に関してもう少しお話ししますが、今の段階ではそんなに深く細かいところはお伝えできないと思います。町長の中でもよいです、町長がトップなのですから、「やれ」と言えば、みんな右へならえすると私は思っています。それぐらいの権限があると思いますので、それを踏まえて、少し月形の観光という部分で、もう少し力を入れていただければありがたいと思います。以上です。

質問　議員 若井 昭二

要りません。