空き家対策：お試し住宅

質問　7番 高橋剛

それでは、３番について追加で質問をさせていただきます。こちらについては、以前、津別に不動産を所有している方から、町に管理とかが難しいので町に寄附したいというお申し出が町のほうにあったという話を、それも複数あるというお話を以前伺ったと記憶しているのですけれども、そのくらい家の管理ですとか、また除却の費用の捻出と、これに苦労されている住民がいらっしゃるのは確かなのではないかなと思っております。今回のお話というのは、３月の時にお伺いをしたら、町のほうから持ちかけたということで聞いております。お試し住宅自体は、私は全く問題ないし何度も言いますけれども、これは賛成なんです。この事業自体は。ですけれども、物件を取得する、そのプロセスが私はこれ管理ですとか、除却の費用を捻出しようと思って苦労している住民からすれば、これ公募とかはなかったはずなので、そういう手続きがなかったために不公平に感じるのではないかなというお話をさせていただきました。３月の時に、それに対して町のお答えとしては、先ほど答弁にもありましたけれども、スポーツ合宿で使いたいと。もう一つは大きな敷地があるというようなお答えだったかなと思うのですけれども、これ理由としては非常に弱いというか、理解がなかなか難しいかなと思います。しかも、このお答えでは寄附をしたいと言っていらっしゃる方がいるのであれば、そういう方がいる中で 500 万円を支出する理由には当たらないのではないかなと、改めて感じます。これ寄附を受けた場合というのは、幾つかメリットがございまして、当たり前ですけれども取得金額がかかりません。また、これ１軒だけですけれども、将来もし管理不全というか、管理する人がなかなかいないよねという物件とかだと、将来の管理不― ４４ ―全を防ぐこともできるのではないかなと感じます。税金ですとか手数料ですとか、これいろいろ私も調べたんですけれども、非常に制度が複雑でというか、不動産取得に係る税金って不動産取得税だったりとか登録免許税だったりとか、あと固定資産税だったりとか、まあ固定資産税はちょっと別ですけど。あと印紙税ですとか、消費税ですとか、いろんな税金がかかって、これ国税もあれば都道府県税もあれば市町村税もあるということで、片方が自治体だった場合、税金ってどうなるんだろうって全然わからなくて、調べたんですけどこれもやはりわからなくて。というのは、これに例えば特例とかいろいろ含められるので、非常にこれは難しいなということでわからなかったんですが、こういう税金その他の手数料というのは、どの家を多分買ったとしてもついてくるものですし、先ほどご答弁にありましたが、一部改修しなきゃいけないということでお伺いをしております。そうすると、どの家を使ったとしても改修費用はやはり若干かかるんだろうと。これは、これからかかっていく、多分管理費用も同じだろうと。そうすると、それらの事情を全て勘案しても、この家でなければならないという理由がないと、500 万円を支出する理由がちょっと見えてこないと私は思います。改めてお伺いをするのですが、それらを踏まえても、この物件でなければならない理由というのは何なのか、お答えをいただければと思います。

質問　7番 高橋剛

〔登壇〕 ３月の時点で、もうスポーツ合宿のほうで使いたいというようなお話しはお伺いをしていたところなんですけれども、スポーツ合宿、正直言って１年で使うとなったら、わからないですけれど１週間とか２週間とかそのぐらいなのかなと。そうすると、物件を買う意味というのはどこに出てくるか。そうするとお試し住宅を充実させるというところにやはり出てこないといけないのではないかなと、私は考えたところであります。それと、先ほどの件と絡めて一つ教えていただければなと思うんですけど、これは― ４６ ―例えば町民の方に呼びかけて公募するという考えはなかったのでしょうか。例えば目的としては、こういうような目的で使いますと。今はもう管理が難しいとか、人が住んでいないとか、そういったようなことで津別町に協力していただける方はいらっしゃいませんかみたいな、そういったような公募をするという考えはなかったのか。あれば、例えば１軒で「いや、これはもう大幅に改修しないと無理だわ」という家だったら申し訳ないけど、「この家はだめ」という話になると思いますし、例えば、これだったら水周りだけやれば十分使えるよねという話になればいけたと思いますし、公募自体がなかったかもしれない。応募自体がなかったかもしれないですし、わからないですけど、それをやっておけば、少なくても「うち、これだけ苦労しているんだよ」というのがあっても、「いや、町は、ちゃんと公にしました。ちゃんと皆さんにお知らせしました。その上で、適したものがありませんでした。だからこういうふうに買いました」ということだったら納得をされる方もいるのかなと思うんですけれども、公募をするということは考えられなかったのか、教えていただければなと思います。

質問　7番 高橋剛

〔登壇〕 わかりました。グラウンドに近い所でということで、そうすると大体豊永とかそういう感じなのかなとは思うんですけれども、先ほどもちょっと言いましたけれども、じゃあそれだけ言うことがあるんだったら、何で予算に賛成したんだという話ですけど、事業自体は私は正しいと思っています。というか、先ほどご答弁にもありましたけれども、津別をやはり知っていただかないと人口減少対策というか、これ外から呼ぶので社会増を― ４７ ―増やすためには津別を知っていただかないと何ともならないわけで、そうすると一番重要なのは津別に実際に一定期間住んでいただいてやっていくと。だからこれ前にお試し住宅がなくなるといった時にも、私やったほうがいいんじゃないですかということで一般質問でお話しさせていただいたかと思うんですけれども。ですから、お試し住宅に当然私は賛成ですし、予算にも賛成したわけです。ですから答弁にもありましたし、今、話したような理由で、私これ成功させなきゃいけないと思うんですよ、やはり。それで冒頭の質問で、いつから利用できるのか、どのぐらいの利用者数を考えているのかというところが、事業を成功させるための鍵だと思っていましたのでお伺いをしたというところであります。これのお試し住宅に関しましても、ちょっと美幌町さんにこれも取材させていただいたので、ちょっとお話しさせていただきますが、以前、津別でやっていたお試し住宅で、結構、目的外利用者、これも３月にお伺いしたんですけど、はっきりとしたお答えがなかったかなと思いますので、「美幌町さんの場合は、そういう方はいらっしゃいませんか」と担当の方にお伺いしたら、「いるかもしれません」と。「ですけれども、そこはもう割り切ります」と。「美幌を知っていただくことが重要なので、目的外でホテル代わりに使われた方がいるとしても、それはそういうものだと思って割り切ります」ということでお話をされていました。もう一つ私が気になったのが、この後のことにもちょっと係るんですけど、町でお試し住宅をやって、その方たちが利用外目的で使うと、ある意味宿泊者が、町が何人いるかわからないですけど取っちゃう形になるんじゃないかなと思って、「宿泊関係の方から文句というかは出ていませんか」ということで聞いたんですけれども、美幌の場合は、利用者、宿泊者よりも提供するホテルの数が少ないということで、これに関して問題があるとか、利用者を奪っているとか、そういったような文句は一切出ていないということで、うまくいっているということでお話をされておりました。津別もぜひとも、さっきから繰り返しになりますけれども、この事業、本当にうまくいってほしいと思いますが、そうなると津別でこれを復活させたということを対外的に知らせる必要が出てくると思うんです。ホームページその他というのは当然載せられると思うんですけど、町民の皆さんというのは例えば広報だとか、ささえねっと― ４８ ―とか、いろいろ使えるものがあると思うんですけど、対外的にもやっぱりこれを発信していかなければいけないと思うんですが、広報に関して何か今考えていらっしゃることがあれば教えていただければと思うんですが。

質問　7番 高橋剛

〔登壇〕 ぜひともよろしくお願いいたします。それと、例えば一つの案ですけれども、やっぱり人が多い所でＰＲしないといけないと思うので、例えば東京つべつ会の方に案内をするとか、いろんなことでも今年も多分総会に出られるのかなと思うので、そういう所でもＰＲをしていただいて、対外的にこういうのをやっているぞということで、お知らせをいただければと思いますので、よろしくお願いします。