中高生への支援の拡充について

答弁　教育長 近野幸彦

それでは、中高生への支援の拡充についてお答え申し上げます。まず一つ目の質問については、先ほどの渡邊議員の答弁とも重複しますが、送迎について保護者の負担になっていることは十分理解しておりますが、バスなどでの送迎については、人員体制、各部活動の練習日、時間帯等への対応も含めて非常に困難であり、現状としては保護者等の皆さまにご負担していただくしかない状況です。という答弁ですけども、先ほど渡邊議員に回答したとおりで、また今後、４月始まってから検討したいということであります。次に、二つ目の質問については、中学生対象の塾を開設してほしいという声があることは理解しておりますが、まず前提として、津別町における公設民営塾は、ご承知のとおり、あくまでも津別高校の振興対策のために開設しております。そして、夏休― ５６ ―み、冬休み、春休み中学生無料体験会については、津別高校進学の魅力の一つとして塾を認知してもらうことを目的として開催しております。そういう中で、中学生の塾の通年開設は、これらの趣旨とは異なるものでありますので、義務教育を担う町がどこまで公設で担っていくかは非常に難しいところです。以前にも説明しておりますが、全道的に見ても中学生の塾を公設民営化、公設公営で開設している市町村は、おそらく１割に満たないと思いますが、そのうち高校が存続している中での開設はごく少数でありまして、その他に津別町と同じように高校の振興対策としての開設が 10 市町程度あり、高校の振興対策を進めながら塾を開設するというのは、各市町ともなかなか一歩が踏み出せないというのが現実だと思います。中学生対象の塾を開設してほしいという要望は理解できますが、多くの人が津別高校を残したいという思いで振興対策を頑張っている中では、少しでもマイナスになることは避けたいというのが基本的な考えでありますので、ご理解いただきたいと思います。次に、三つ目の質問ですが、この件につきましては、過去にも何回か山内議員の一般質問に対しまして町長から答弁しているところですが、基本的にはその答弁からかわりありません。町外への通学生に対する助成につきましては、20 年来の要望でもありますので心情的には理解するところでありますけれども、ご承知のとおり、津別高校は当時よりもさらに厳しい状況に置かれており、存続に向けてさまざまな努力が続けられている中では、非常に難しい状況です。オホーツク管内でも、訓子府町と置戸町がふるさと銀河線からバス転換した影響により助成しておりますが、それ以外は、町外に通学する生徒に対しての助成は行っていないと聞いております。現状としては、津別高校の存続に大きな影響を与える可能性のある町外への通学生に対する助成は困難であると考えているところです。以上、答弁とさせていただきます。

答弁　建設課長 石川勝己（建設課長は2024年3月まで）

地域公共交通を担当しているということと、それから北見バスとの関わりということで、私に対してというふうに思いますので、地域公共交通の担当ということで今のご質問にお答えをさせていただきたいと思います。北見バスさんの運行時刻の変更ということに対する要望に関しては、具体的には検討はしておりません。会社に対して要望するという部分については、要望できる、できないという部分でいけば、できないことはないので、逆に言うとできます。ただ、要望するにあたっては、私、個人的に推測する幾つかの課題があるというふうに思います。全てではないのですが、思いつくがままお話をさせていただきますと、美幌、津別間を走っているバスが、間違っていなければ美幌営業所さんを中心に北見営業所の運転手さんも含めて運行されています。運転手さんや車両に関しては、津別、美幌間だけではなくて、ほかの路線も含めてシフトが組まれているということで聞いていますので、単に津別、美幌の一つのバス運行の時刻をかえるにあたっても全てに影響してくるんですということは、別の話で以前に会社の方からお伺いしたことがありますので、簡単にはいかないかなというふうに思います。― ５８ ―あわせて、今いろいろニュース何かでいわれています運転手さん不足の問題もありますので、簡単な話ではないかなというふうにも思います。もう一つ要望するにあたって、津別町の中で、我々としても調整をしなきゃいけないかなというふうに考えますのは、今、現在の時刻表のとおり利用されている方、特に夕方の時間になると思いますが、美幌から津別高校に通っている高校生、逆に津別から美幌高校に通っている高校生の通学で利用されている方が主な利用者の時刻であります。また通勤の方も若干利用されている時間帯のバスでございますので、そこの今、利用されている方の合意だとか、調整だとか、そういうものをしなければ町として会社のほうに要望しても、ちょっとまた違う意味で手戻りになってしまうかなと思いますので、調整項目は幾つかあるというふうに考えます。以上です。

答弁　建設課長 石川勝己（建設課長は2024年3月まで）

これも車両の関係で運行を担当していますので、私のほうからお答えさせていただきます。花バスの車両については、使えるかどうか確認しなきゃいけません。時間帯的には空いていますが、補助金をもらって車両を購入しているため、あそこのコミュニティバスとして購入している車両のため、そのほかのことで使えるかどうかは確認しなければわかりません。― ５９ ―スクールバスですけども、時間帯、普通の今、通学で使っている時間帯とかぶる部分が出てくると思いますので、そこの調整が必要かと思いますし、運転手さんの、いわゆる 2024 年問題、運転手さんの問題として運転ができない時間になってしまうというようなことにもちょっとなりますので、ちょっと検討しなければならない課題は多いと思います。

答弁　教育長 近野幸彦

今、お話されたとおり、やっぱり運転手の確保というのは難しい問題でありまして、ただちょっとライドシェアというのは保護者のいろいろな心配とか安全なのかということからすると、かなり社会的にもう少しライドシェアの部分が認められた状態にならないとちょっと難しいのかなと思っています。地域おこし協力隊というのは、スポーツクラブの指導者という立場でも、地域おこし協力隊という話もだんだん出てきています。今後、走行にはちょっと難しいかもしれませんけど、一つの可能性としてはないこともないのかなという程度の今の認識であります。― ６０ ―

答弁　教育長 近野幸彦

そういったこともいい案だと思いますけども、ただ、多分、行くときだけ送っても、帰りもということで同じようなことになってくるのではないかなということが予想されますので、先ほど渡邊議員のときにも説明したとおり、あと、今、石川課長からあった花バスとか、現状の人数としては、それほどバスケとサッカーでは人数が多くないので、バスまでではなくても何か使える車両があれば、ちょっと検討する部分があるのかなというふうに考えております。

答弁　教育長 近野幸彦

先ほどからも言っているとおり、中学生の塾はあったほうがいいとは思うんですけども、公設でそこまで塾をもつ必要性というか、多額な金額もかかってきますし、そこまでは考えていないということでありまして、例えば北見地方に通うと３万何がしという月謝がかかりますけども、今、ＩＣＴの時代に中学校でもタブレットを使っておりますけども、オンライン通信の塾みたいなものでもタブレットを使うことでオンラインで先生とつながったりとか、そういう時代でもあります。そういう中で、そうなると北見、美幌に通う塾の何分の一かの月謝で済むわけですけども、そういった今の時代のことも含めて、本当にそこまで中学生に対して塾が必要なのかということは、今のところ、そこまでできないという回答であります。

答弁　教育長 近野幸彦

十分理解できます。塾を開設すれば成績は上がっていくものと思います。先ほども最後に説明した津別高校の部分の関係もありますし、今後ずっと塾を開かないのかということは検討する余地はあると思うんですけど、今の時点では開設できないということでありまして、例えば、まず冬休みの塾は９名しか応募がなかったんです、例えば最初にそういう塾を開設して、どの程度需要があるのかを調べてみるとか、そういうことから始めてみるということもあるかなと思っていますけど、今後、今の時点ではということであります。

答弁　教育長 近野幸彦

今の時点というふうに申し上げましたけど、今後のいろいろな要望とか、そういうものを考えながら検討しないわけではありませんので、よろしくお願いしたいと思います。

答弁　教育長 近野幸彦

何度も同じ答弁になってしまうのですけど、今のところの政策として、津別高校優先という政策になっておりまして、そういう中で、十分この20 年ぐらいずっと補助を求める声がある中で、非常に心苦しいところですけども、津別高校振興対策も正念場ということもありまして、ほかの町も含めていろいろ厳しい町の中でも、津別高校を最後まで残していくという中では、今のところ難しいなというふうに考えています。

答弁　町長 佐藤多一

一言で言えば、地元にある高校だからです。

答弁　町長 佐藤多一

経過を説明させていただきたいのですが、通学者に対する補助というのは、昭和 51 年の１月１日から始まっています。これは開成線の町営バス通学運賃補助要綱というのをこの時つくっていまして、北見市へ通う生徒に定期券の半額を助成しています。これは町営バスを走らせていましたので、北見バスが走っていたのが撤退したので、町営バスを走らせるようになったんです。それに対する利用促進という意味合いももっていたわけです。そして昭和 60 年の４月１日からは、昭和 60年の３月に、ご承知のとおり国鉄相生船が廃止になりました。今度は鉄道ではなくてバス通学になりますので、その路線バスの通学生に対する通学費補助要綱というのができまして、国鉄運賃との差額の半額を支援するという内容になっています。これは平成４年４月から、その後、補助率を引き下げまして、平成５年度で終了するということで決まったわけなんです。その後、平成５年で終了いたしまして、令和５年の４月１日からは北見市に通うお母さんたちといいますか、保護者から請願がありまして、町営バス通学者に対する補助要綱というのがこの時できまして、平成 16 年の３月 31日まで延長しましょうということになって、平成 16 年３月 31 日まで支援をしていたという内容です。その５年以降なんですけれども、令和７年の４月１日からなんですけれども、これはちょうど高校の中学区、ここで平成８年から平成 10 年の間に３間口減という道教委からの提案が出てまいりまして、その時、津別高校はまだ２学級、２間口あったんです、これを何とか確保しようということで、町議の皆さんも当時すごい運動をしていました。そこで町営バスの通学者に対する補助要綱が、この時一部改― ６６ ―正されまして、町外からの通学生に対し初めて支給が開始されたのが平成７年の４月１日なんです。そして翌年の４月に津別町振興対策協議会が設立されました。ですから、この時期は町外から来る人に対する補助と、それからこっちから北見市に向かう子どもたちの部分も並行して行われていたわけなんですけれども、外に行く子については平成 16 年の３月 31 日までということで決まっておりましたので、この時点で終了ということになったわけです。その後、今度高校のほうは、だんだん二間口が一間口になり、一間口も危なくなってくるというような状況で、いろんな取り組みがさらに津別高校を存続していくためのさまざまな助成制度ができて、今日に内容をさらに公設民営塾ができたりとか、いろいろ豊富化しながら今日に至っているわけです。平成 21 年に山内議員さんから同種の質問がございまして、それは振興対策、町で全て、こういう経過がありますので、町の意思で全てを決めるということはちょっと問題がありますので、振興対策協議会にお諮りして、ご意見をいただいてお答えしたいということで、その後、開催したところ、平成 16 年の３月 31 日で終了するというのは、これは決着済みのことであるということで、そこで、それ以上のものは出せないと。そして津別高校の間口をしっかり確保していこうということに傾いて、今日まで来ているという状況です。それをまた覆していくということになると、またそれなりの理由というのが振興対策協議会とも十分議論しないとなりませんので、今ここで町外への通学費を支給するということは、なかなかお答えしづらい状況にあるということです。また、仮にそうなったとしたら、札幌に行かれている方、それから江別に行かれている方だとか、あるいは、むかわに行ったりとか、もっと遠くに行っている方たちもいるわけです。それは下宿しながら、あるいは学校の寮に入りながら生活していると思いますけれども、これは通学費ということじゃなくて、そこには何もなくてもいいのという議論も当然出てくるかと思うのです。ですから、ことが北見に向かう子たちの問題だけでは収まらない話になってくるかなというふうに思います。今、今年に入ってから、２月に毎回、高校のあり方検討会議というのが中学区北見地区で首長が集まって話をする場があるんですけれども、今回２月の会議、４回目なんですけれども、令和９年には、今、令和６年が始まるところですけれども、高校の― ６７ ―入試も終わりまして中学区では、北見市内では今 21 間口なんです、令和６年で、これが令和９年になると 19 間口ということになります。ですから二間口が令和９年には北見市内のどこかの高校で二間口が減るという状況になっています。その後、また令和12 年には子どもの数からいけば、さらに二間口が減っていくということになりまして、津別もほかの周りの町村においても減少傾向にずっとなってまいります。そこで令和19 年、この辺りが存続がどうかの山になってくるのかなという状況に今なっているということです。そういうことで、何とか存続をさせたいということで、それはほかの町村の首長も皆同じ思いでいまして、地元に高校をやはり残したいという思いで、連携を組んで道教委と話し合いをしているという状況になっています。

答弁　町長 佐藤多一

物事は言い方によると思うんですけれども、北見に通う子にバス賃は払わないということではなくて、津別高校を存続するために、来てくれる方― ６８ ―には払いますというそういう意味合いで進めているということであります。選ばれる高校ということで、さまざまな取り組みをしているのは議員もご承知のとおりだと思いますし、今年入った北見から来た子も、何て言いますか、不登校であったりした子だったようですけれども、ここでしっかり学び直しをして大学に入ったということでありますので、そういうしっかりした教育を先生はもちろんですけれども、塾のほうもサポートして、そういう子どもたちもきちんと次の段階へ進めさせていっているということでありますので、ぜひ気持ちは北見に行っちゃだめということは一切そんなことは言うつもりもありませんけれども、ここにもいい学校はありますよということで、お話をさせていただければなと思います。

答弁　町長 佐藤多一

北見に通う子も、美幌に通う子も、津別高校に通う子も津別のことを忘れないで、そして、また外に一回出ていろんなものを吸収して、ぜひ帰ってきていただければなというふうに思います。数は人口減少とともにどんどん少なくなってまいりますけれども、ただ、しっかり中身を詰め込んで、ぜひ帰ってきていただきたいなというふうに思っています。