う一つは44.7％の財政運営について

質問　1番 篠原眞稚子

次の質問に移りたいと思います。住民満足度のことですが、まず今年度の町政方針の中の公約の部分に満足度のことが書かれておりました。この「満足」プラス「おおむね満足」と、そういうふうに感じられる人が 70％になるような町づくりを進めていきたいというふうなことだったんだろうというふうに思っています。それで、町政方針の前の委員会か何かのごあいさつでも、70％にいかない項目が散見しているというようなお話がちょっと気になって、ずっと何回も数字を見たり、それから、それぞれ出されている項目についても読みました。70％という基準はわからないですけど優良で、合格点を 70％にしたのかなというふうに思うんですが、そんなようなこともあって今回質問することにしました。それで前回の調査の中で、聞くときには何か数字もなきゃいけないかなというふうに思いましたので、特に 70％にちょっと遠かったものの中でも 50％を切れているところが２項目ありました。一つは 48.9％ということで、まちなか再生事業です。もう一つは 44.7％の財政運営についてというのが今回の調査では低かったかなというふうに思っています。このことについて中身を論じるつもりはなくて、どんなふうに受け止められたかをまずお聞きしたいと思います。それと、回答する属性の中ですごく気になったのは、ほかでもやっているアンケートでも非常に若い人の声が実質パーセンテージも非常に少ない、そういう中で何か考え方が分断されているような気もするところもありますので、これから、その層の人たちもできるだけ多くいろんなものに関わってもらうというようなことについて、現状どのようなことが考えられているのか、２点お尋ねしますので、よろしくお願いいたします。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕」 今、結果についての分析等をお話されまして、私もまちなか再生に関しては印象というか分析のとおりがこの数字に出たのかなと思っています。それでやっぱり大事なのは情報の公開というか、正しく情報が伝わらないというか、そんなようなところもあるのかなと思って、その数字を読み取りました。財政の問題も、やはりいろんな公共施設が建っていく中で、大丈夫なんだろうかという率直な見方が数字に、わからないですけれども、私なりにはそんなふうに思いました。いずれもこれを上げていくということで大事なのは、やっぱり聞くというか、情報もきちっと発信されて、そして町民の人の意見何かも聞ける、それが実現できるというのが多分満足度が上がっていくのかなというふうに思っているところです。平成 23 年から、ずっと２年ごとにやってきていて、記憶によると最初、本当に非常に低い数字もあったかと思います。当時のことを振り替えると。ですから、だんだんだんだん上がってきているかなというふうに思って、以上、項目何かも変えたほうがいいんじゃないかというふうに話したこともあったのですけども、同じようなことで定点観測だというふうに言われたので、そういうものかなというふうに思っている中で 70％という目標が出されて今日に来ています。ほかにたくさんは調べられなかったんですけど、ほかの町の満足度調査というのはどんなふうな項目でされているのかなというふうに見ると、結構、津別町は項目が多い、例えば、すごくいいかなというふうに思ったのは、今、もう 10 年ぐらいたちますよね、調査の対象に違うところで項目ではないのですけれども、これから住むかどうかだとか、何年住んでいるかとか、これからも住みたいかというのがあったかと思いますけど、それと同じように 10 年前とか、あるいは５年前と今日でどんなふうに漠然― １４ ―としているんですけども、住みやすくなったかどうかってざっくり聞いているようなところもありました。そうすると、前になかったものが今度できたとか、そんなようなことで満足度を何かして上げるとかそういうことではないけど、それも大事なことなんじゃないかなと、これからも住み続けたい、その住み続けたい理由はたくさんあるので、この人はこう、この人はこういうということでなかなか難しいかなというふうに思いますけれども、でも津別町に住んでの５年前より、あるいは 10 年前よりもどうなのかって、例えば元気な町になったかとか、人口が減ってきているけども違うというふうな、そういう回答が得られるような、そういうことが聞けるような調査みたいに、ざっくりになりますけど、そういうようなことを尋ねているところもありました。予算書の見方や何かも、やっぱり非常に苦労されているようです。今年の仕事みたいのを出している町村もほかにもあります。あれを出して、できるだけわかりやすくしても、なかなかやっぱり見ていただけていないようなことで、どの町もやっぱり財政に対する理解というのは難しいというようなこともありました。あと、そんなようなことが、今後のことはわかりませんけども定点だから、まだまだずっと同じ項目で同じように現状は続けようと思っておられるのか、あるいは項目を変えて、違う形での満足度というか幸福度というか、そんなようなことを今後に向けて考えておられるのかどうか聞きたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 今、分析の結果、私もせっかく公共交通何かは便利になったはずなのに、数字が上がらないのはどうなのかなというふうに思ったりしてみたところもありましたけども、一つの区切りになるかどうかはわかりませんけども、こういう形でしたいなという希望と、でも行政を継続されているので、ここ― １６ ―で出てきたのを先ほどおっしゃったように、それぞれ担当課のほうに渡していただいて、やっぱりさらなる町民の満足度を上げていくということが大切なんじゃないかなというふうに思います。それで、先ほど申し上げた子育てに関してのところも、例えば、やっぱりわからないですけど、津別高校も外から来る人がたくさんいろんな支援策や何かを見て来る人もいるような中では、本州何かでは結構こういうことをしているのでと家族で移住をするなんていうようなところも、いろんな例がありましたけども、本当に 79.1％というようなことで、すごく満足されているということ、定員もあったりいろいろして、そんな人集めに必要でないのかもしれないのですけど、誇れることというのをうまく発信することも大事なのかなというふうに思っています。それと世代にこだわったのは、やっぱり自分たち、私たちが生きてきた世代で考え方だとか文化だとか、そういうものがすごく違ってきているなというふうに思います。一括りにして私たちは何だか団塊だと言われて、そうかなというふうに思って、団塊のジュニアはまた違う生き方をしています。そういう中で、そのジュニアの人たちは就職氷河期を迎えて、それで悟りだとか、しらけだとかというようないろんなところをくぐってきているようです。今は、その悟りをして、あまり社会にも悟りを開いちゃって期待してないんだよという層がそこそこいるらしいのです。それぞれの年代で、そんなのがあったり、そういうふうになるからしらけてしまうのかわかりませんけども、今はゼット世代というふうなことで、もう生まれてすぐの小さな子でもスマホをしたり、２歳の子でもすいすいとやっているんです。そんなふうに大きく社会も変わってきているので、やっぱり片寄らない意見を集める方向というのもあるのかなというふうに思ったりもしたりしています。ランダムで 1,000 人というふうに、今までのことを振り返るとランダムに 1,000 人というふうにするということになると、１番、数字で割り切ってやられていていいのかなというふうに思いますけども、今、高大連携で高校生がいろんな町づくりに対して意見を述べてきている、そして実現したこともあったというお話も昨日お聞きしましたけども、そういうふうに、そういう時代でありながらも、町の構成員の１人であるかのような、そういう町民が増えてくると何か不自由なものがあっても、町全体に誇りがあって、そして満足して生きていくことができるのではないかと― １７ ―思っていますので、それと、やっぱり新しくこの町を担う人の考え方というか、あまり最近いろんな人がいて、外から見ると津別にはたくさんの移住の人が来たり、いろんな活動をしてすごく元気があるよねというような話を遠くの人からもらったりいろいろしています。ずっといる人たちと新しい人たちとでもうまくいかなきゃいけないだろうと思うし、なかなか世代間の思いを全部吸収するということは難しいかと思いますけども、中学生でも大人顔負けのような意見も出たりもしています。任期がというふうに言われているんですけれども、やっぱりそういう、もうかなり昔に小中学生の子ども議会みたいなものもやったかと思いますけども、アンケートや何かでいろいろ子どもたちの意見というのは目に触れることもありますけれども、ここを見学したときの小学生の思い何かを町長はお話されたこともあったかなというふうに思いますので、そういうようなこと、高校生でもいいし中学生でもいいし、成年の議会でもいいし、そういうようなことも、それは町長だけの問題じゃなくて我々議会のほうの取り組みの問題でもあるかもしれないのですけれども、そういうふうにして町のたくさんのことを知ってもらう、知ることによって町が好きになるとか、そういうようなことにもつながるかなというふうに私は思っていますので、そんなことを含めて満足度調査を何回も、一応私なりに読んで、それでも最後に 70％がどうこうという、70％を目標にされていたということだったんですけど、最後の項目の中の町全体としての取り組みというようなところも見ました。わからないと回答をしなければ、かろうじて70％ぐらいだから、おおむねはという言い方はおかしいかもしれませんけれども、津別町民は満足されているのかなというふうに思います。ですけども、ここはいろいろありますので、いろんな話が出るかと思いますけれども、全体としては、そんなふうに私は満足度調査の結果について読み、そして分析の結果でしたので、それを明日からの行政のいろんな運営の中に取り込んでいっていただければありがたいと思います。何かありましたらお聞きしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 若い世代の人に、こうするという話があったのも今ふと振り返ってみるとたくさんあります。その次が少し難しくなったのかなという気もしますが、今やっぱり日本の人口も減っていくということで、一方では自治体も縮んでいく、異常な縮み方何かも研究しているところもあるようです。その辺の― １９ ―ところ、世代の人の思いとかがいろいろ違って、なかなか難しいかなというふうに思いますけど、今、振り返りの話、それからこれからやることのお話をお聞きしました。そのような気持ちでやっていただければと思います。