発達障がいに対する学校現場の人的・物的環境について

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 ただいま議長のお許しをいただきましたので、先に通告した件につきお尋ねしたいと思います。１点目は、発達障がいに対する学校現場における人的物的環境についてであります。発達障がいについては、今さらなのですけども自閉症、アスペルガー症候群、広汎性発達障がい、学習障がい、注意欠陥多動性障がいなど過去にもこの件に関して質問をしています。非常に表にというか、周りの人が発達障がいに対する理解が薄いと、非常に子どももそこで生きづらいというようなこともありまして、最初には発達障がいに対する理解というか、特性に対する理解を皆ですべきじゃないかということで質問をしました。その結果がどうであったかは、また別なのですけども。それから最近になって早期に発見すれば治る、治らないというか、薄めていくというのでしょうか、そんなような― ６５ ―結果も出ております。一番大事なのは今、現実、津別小学校がたまたま先生方とお話しする機会があって、非常に発達障がいといわれている子どもの数が近年になく多くなってきて、先生方も通常業務を抱える中、大変な状況であると。先生の一方的な話であるので、それは受け止め方の違いがあるかないかわかりませんけども、聞いたところでは、非常に支援員等も増員されているけども、私もこの時、初めて勉強したのですが、支援員と講師とかでは役割が違って、支援員の数が増えていてもあまり学校の授業に対してはプラスにならないことはないのですけどもそんなようなこともあり、人数だけではないというようなお話もありましたので、まず現状の支援の体制と、それから学級の状況等についてお尋ねします。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 ６月にも細かな障がい種の対応だとか、支援員の数、今回また増えるということで、十分というようなことはなかなか十分ではないのかもしれませんが、特性がいろいろあるので集団ではなかなか難しいという子もいれば、一人一人ということを基本におけば十分な数ではないのかもしれませんが、今、個々のはあったのですけども、そういうふうにいくこと、それから全体的な 30 人学級、できるだけ通常学級で授業を行うというか分離しないような傾向になりつつあるので、以前に児童相談所の人が津別町に昔来た時に聞いたのですが、学校に行くとグレーゾーンの子がこれぐらいの割合でいるというような話を聞いたこともあるのですけども、現在、病名というか診断名のつかない、通常学級にグレーの子の数も相当数いて、なかなか担任の先生が苦労されているというお話も聞きました。言われたからすぐできるかどうかは別ですけども、そういう中で支援員の先生というのは、私ちょっと認識不足だったのですが、支援員が同じように学習や何かを教室にいるときに― ６７ ―は個々の子どもにアドバイスをしているのではないのかなというふうに思っていたのですが、これは何というか支援講師でなければ学習面での指導というか、そういうことができないということなので、現場で望んでいるのは単なる支援員ではなく、支援講師という人を増やしていかないと、いわゆる９歳の壁というか難しくなってくる、以前とかわって４年生ぐらいになって急激に小学校の教科が難しくなるときに、非常に困難な状況にあるということもお聞きしましたので、この支援講師も計画的にというか、そんなことを考えられているかどうかお聞きしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 日々教室を受け持っている担任の先生の思いと外側から見るものといろいろあるので、他から見ると支援員の数が相当数多くて、ほかの学校の１クラスの教員の人数等を見ると津別町はすごく恵まれていたのではないかというふうに思ったのですが、ちょっと支援を要するいろんな特性のある子どもが多いということで非常に苦労されているみたいなので、その辺のところ、どんな形がいいのか、あとこれだけの子どもがいるとすると、専門的なカウンセリングできるような人も行く行くは配置していかなければいけないのではないかなと思いますので、それはすぐではなく、そして人の資格の問題ってなかなか募集したからすぐ来るというような状況でもないと思いますが、異常に多いのでいろんなことをコーディネートして、先生方にも、それから子どもにも適当な助言とか指導できる立場の人も学校にいたほうが私はいいんじゃないかと思いますので、その辺のところの検討もしていた― ６８ ―だきたいと思います。津別がだめだったら管内とか網走の教育局とか、そういうところからも支援をいただくとかいろんなことがあろうかと思いますけども、専門的にどういうふうに進んでいくのが一番望ましいのかは、現状では今、私すぐわかりませんけども、こういう状況であるということと、それと学年に支援を要する子が極端に多い学年があったりするので、さっき中学校の例は何年に何人というふうに言っていたのですが、すぐというか、今の多いのは５年生らしいので、もう、あと小学校は１年しかないので、そこの引き継ぎとか、そういうのを十分準備をされたほうがいいのではないかと思っています。それから二つ目のは、物的というふうにも話をしましたので、今これだけ障がい種によって特別学級もあります。そうでない場合の特別支援学級というのですか、その数もなかなか大変な状況で、仕切ってやっているような状況で、これはすぐ増やすとか増やさないということは難しいということも聞いていますけども、家庭でいうと、ちょっと手のいいアコーディオンカーテンみたいなのをしてでも、やっぱり周りが気になるとだめみたいで、１人に１人ずつとなるとそんなに空き教室もないので、そういうようなところの工夫も必要であるような話もありましたので、そこら辺のところも次年度に向けてぜひ検討をしていただきたいと思います。何かありましたらお願いします。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 教育委員会だけではなく保健福祉課とかいろんなところと連携をしていって進めていきたいということなのですけども、やっぱりあまり数が多かったりすると、支援というのは、まず何々と診断名がつかなくても、ちょっと教室内でトラブルが起きるというようなところの最初の芽みたいなことがきちっと把握されて、それがそのクラスに関わる先生方というか、そこら辺のところできちっと共有をしていくことによって少し解決できるような、何か診断がつくとものすごく大げさなことになってしまって、通常学級でもしかすると通常に行っていることがあれですけど学べるかもしれないのに、過剰な反応をしたために違うほうに行くというようなことにもなりかねないので、それといろいろ聞いてみると、やはり親が対応の仕方がわからないでいて、そしてあるときいろんな学習会や何かに行くと、そ― ７０ ―こで学んで初めて自分が子どもと接しているのが、そこで真逆のことをしていたと気付いたというようなお話を聞いたことがあります。それぐらい難しいのか、親と子は１対１ですので、なかなか外のが入ってこなかったり色々するのではないかと思いますので、研修って一言で言うと難しいのですけども、できるだけ多くそういう場で、やっぱり親にもいろんなことで気付いてもらう努力というか、学校とか保健師さんとかそっちばかりが一生懸命になっても当事者である子どもと、その親というのが全くそのものに対する理解がないといい方向にいかないのかもしれませんので、そういうところも含めてよりよい環境で子どもたちが育っていく工夫をこれからもお願いしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 今、最後のほうに教育長さんが言われたとおりだと思いますので、親を巻き込むことは非常に簡単なことではないのですけども、そんなたくさんの数が来なければその講演会は失敗ではないというふうに思いますので、コツコツと理解者を増やしていって、特性のある子どもたちも津別町では生き生きとして生活をし、そして社会に出て行けるような、最初の階段でつまずかないように、やはりいろんな対応の仕方、工夫があればみんなの力というか、みんなの目で見― ７１ ―ながら少なくなってきている子どもたちを大切に育てていかなければならないのではないかと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 最後に一つなのですけど、普通に活字というかペーパーではだめなんだけど、映像だと頭にしっかり入っていくと、ちょっと名前は忘れちゃったのですけど、そういう教育機器というかそういうのを用いて学校で勉強している子もいると、近くではないのですけども、それぐらいいろいろなんだと。言葉は理解できない、目で見れば理解できるとかそういうこともあるといって、本当に多様で一人一人ということもあるのかもしれないのですけど、ここに一人一人を伸ばしていくということもありますので、いろんなケースの子どもたちがいるんだろうと思いますので、できるだけ特性が解決できるようなものが物的や人的で可能であれば、最大限利用していっていただきたいと思いますので、そこでお金がかかるのであれば何かをちょっと削ってでも子どもたちがいい環境の中で育っていくように、これからも頑張っていただきたいと思いますので、よろしくお願いします。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 次に、住民参加についてお尋ねしたいと思います。住民参加もいろんな形で町が取り組んでおられると思いますが、特に最近の中で大きな政策ということではないのですけど、そういう問いの中で書き方に問題があるのかどうかはわかりませんけども、次代を担う若者を抽出して、やっていないことはないのですけど、そこのところの回答をアンケート等では非常に回収率が低いので、そういうところとか、子どもも町の将来のことを結構真剣に考えているので、そのとき単発に何かを聞くというのではなくて、まちづくりに関わるというような子どもが生まれたり、それから若者も自分たちの町は自分たちで築くんだというような、そういう意気込みを持てるような青年というか、そんなふうにいくような仕組みづくりみたいなことが現状で考えられるのかどうかお聞きしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 総合計画で以前になく年齢制限で委員を募集したのも承知しています。何か若くないとだめなのかなと思いながら聞いたのを記憶しております。アンケートでなくて、やっぱり子どもたちの例えばこういう仕組みみたいのをつくると、若者、今もうあまり言わなくなってきているのかもしれませんけれども、一度子ども議会というのもやったかと思いますが、そういうようなところで大人と同じように子どもが定期的ということではないですけども、何か節目にはそういう意見を述べてもらって、それが本当に自分の意見が通ったなと感じられるような、そういうものがあったら私はすごく子どもたちとか若者の今後まちづくりに対する意欲につながっていくのではないかと思いますので、青年議会というのはあまり聞いたことはないのですけども、若者議会とか、あるいはやっているところでは高校生議会だとかそういうものもありますし、高校生には町名は忘れましたけども、予算を与えて議会と同じようなことをやってもらっているところもあって、何と言うか住民が協働してというか、そういうものにつながっているので重々若い人も過去からみるとたくさんの意見を聞くようになってきているとは思いますが、きちんと仕組まれるというか住民参加、条例とかそんなのまではいらないかもしれませんけども、定期的に聞いた声がほかの町民にもわかるように、何かあったらいいのではないかと思いますので、その辺のところ町長はどんなふうにお考えになりますか。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 よそ行きみたいな議会で意見のやり取りを子どもとしても仕方ないかもしれませんが、子どもたちの言っていることもきちっと聞くよとか、聞いて反映されるよというような、そういう思いがこのプロジェクトというかそういうものに感じられれば、また高大連携に関わっている高校生あるいは大学生もこの町に対する思いも違ってくるかなと思います。例えばということで子ども議会という話をして、実際にすると大変だし、今そういうような堅苦しい所で意見を聞くよりもということがあれば、もっと出て行ってフランクに町づくりについて語る、聞くという場がつくられれば、それはそういう形でもいいかなと思いますので、行政は行政だけではなくみんなで作り上げていく、まちづくりはみんなでというふうなことになったり、それから最近は町民の人の責任だとか自己責任とかいろいろ言われてきます。全部が行政だけではないよということもありますので、そういうことを小さい時から少しずつ学んでもらえる場があったらいいかなと思っていますので、これということに限定せず、今あるものの回数を増やすということであれば、それを続けて― ７５ ―いっていただいて、何というか関わっている感みたいなものが子どもたちにも、それから大人たちも最近の子どもたちは町のことも真剣に考えているよというのがわかればなおいいかなというふうに思っていますので、考えられることで工夫していっていただければと思います。特に何かあればでいいですけども、次、二つ目の住民参加のことですけども、女性の声というふうに書いてあるのですけども、町政に委員会とか審議会等の登用も以前に聞いたパーセント何かは少しずつ上がってきているし、管理職の方も１人から２人になり、３人になって職場内でも登用率みたいなのが上がってきていると思います。ただ、ここ何回かの委員会や何かの名簿を見たりすると、団体から推薦される人が多かったりして、ちょっと女性の名前が非常に少なく、出された資料でそんなふうに感じたので、現状どれぐらいになってきて、今後の現実的というとおかしいのですけども、以前にも聞いたときにはフィフティーにしたいというようなお話だったかと思いますけども、最初の段階からゼロ、極端に言うとゼロがないようにまずここのところ極力登用とかには気を使っていただきたいと思いますので、何かありましたらよろしくお願いします。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 男女共同参画とかいろいろ出てきたときに、過去ですけども、当初の目標が大体３割というふうに言われていたので、そこはクリアして、それから専門的な委員会では今お話が合ったように図書館建設検討委員会では女性が５割、福祉関係では４割ということで徐々に多くなってきて、最後はやっぱり率の問題じゃなくて、そこで発言される女性の声というのがやっぱり政策に反映されていけば、さらに 50％でなくても 40％でも十分であるかもしれないので、そこのところを意識されて進めたいということでありますので、そのように今後も進めていただきたいと思います。もう一つ残念なのは、最近役場の新人に女性がしばらく新規で採用されていないので、これもただ努力すれば女性が来るということではないかもしれないのですけども、やはりこういうふうに福祉分野や図書では女性が多かったり、ジェンダーではないですけども、やっぱり女性でないとなかなか理解できない分野というのは間違いなくあるのではないかと思いますので、職員採用の段階もぜひ女性が採用されるようによろしくお願いしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 いろんな事情がありながらも目標に近づくように、今後も努力していただきたいと思います。次の質問ですが、アンケート調査、住民満足度調査だとか総合計画だとかいろいろなアンケート調査をしております。私たちは町民の方がアンケートに答えた項目の分析だとか、それから最後のページのほうには記述式ということでいろんな要望とか意― ７８ ―見も読ませてもらっています。私たちのところはそれなりに理解できるのですけども、アンケートに答えた方とか住民には何か分析結果についてきちっとお知らせをするようなこともあったほうがいいのかなというふうにも感じますし、その中で何というか、ずっと書いているんだけどもなかなかという人もいるんです。毎回のようにアンケートが当たるらしいんです、無作為だから。それで、同じようなことを書いているのだけども、なかなか要望が全部もちろん受け入れられないということは承知した上でのことだと思いますけども、そういうことも時々聞きますので、何と言うか、一つ終わった時に集計その他もろもろ大変なことはあろうかと思いますけども、その中でも特にこんな要望が大きかったと町民向けに書くのがいいのかどうかということもあると思いますけども、やっぱり町づくりに対して何と言うか意見だとか、あるいはアイディアだとか、いろんな考え方をお持ちの方もいて、我々が気付かないようなことも気付いているような、本当にここで生活していく上で大切なことも書かれているように思いますので、何かそういうものに対する応え方というか、分析の結果について何か周知できる、ただのグラフではなくて、特に今度はこういうふうなアイディアが出されましたみたいな報告をしてもしょうがないかもしれませんけども、やっぱり何らかの形で応えてあげたい意見とかアイディアがあったら、そんなことでフィードバックしてあげるような方法も、これだけアンケートをとるようになったら必要ではないかと感じましたので、お尋ねしました。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 満足度調査の２年ごとのも後ろのページにたくさんの細かなことが書かれています。今の流れはそういうことだろうと思いますし、大きな節目のときには、例えば町民がこういうふうなことを要望していたので今度こんなふうになりますというようなことも、その時々のタイミングがよければ町長のあいさつ等にも出てくることもあったようにも記憶しております。自分たちが提案したということなので、例えば、できるかどうかはわかりませんけれども、今年の仕事なんかに、「これは住民要望の多かったところなので決まりました」なんてふうに書かれ― ８０ ―ると、非常に提案をした方もすごく違う意味での満足があるのではないかと思いますので、それは時間もかかったり、いろんな方法もあろうかと思いますけども、できるだけ協働して町をつくるというようなことでは、やはりたくさんの情報を流していただいて、情報開示していただき、町民からの情報を何らかの形でうまくフィードバックができれば、さらに協働感みたいなものが助長されるのではないかと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 いろいろ要望もしましたけども、やはり行政だけでなく、やっぱり住民がいろんな形で協働していって町をつくり上げていくということですので、一緒にやっているという意識が住民の中に育っていけば、私たちもいろんな意味で勉強していかなきゃいけないと思いますけども、いろいろあってというか、地方創生なんか、その前の地方分権なんかが出てきたときから住民参加だとか、住民と協働だとか、そういう言葉がずっと出てきて、もう 10 年も 20 年も経ってきて、ふと気づくとどうなのかなと思いますので、できればこの町で生活し終えていくということであれば、やっぱり最後まで町と一緒に歩んでいるというような気持ちになれるとすごく素晴らしい町になるのではないかと思いますので、よろしくお願いいたします。以上で終わります。