（1）介護人材確保の取り組みについて／（2）西当別基線川河川敷の桜並木について／（3）防災備蓄計画の周知と専門職の役割について

質問　8番 五十嵐信子

ただいま議長の許可をいただきましたので、通告に従いまして３項目、１つ目は介護人材確保の取組について、２つ目は西当別基線川河川敷の桜並木について、３つ目は防災備蓄計画の周知と専門職の役割について質問させていただきます。１つおわびをさせていただきたいと思いますが、要旨の中に基線川河川敷桜育成保存会と記載しておりましたが、基線川桜並木育成保存会ということで訂正させていただいて、質問に入らせていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。初めに、１つ目の介護人材確保の取組について４点お伺いいたします。第９期令和６年度から令和８年度当別町介護保険事業計画、暮らしを支える体制整備の中にも介護人材確保定着に向けた取組では、介護サービスの安定的、継続的な供給のためには介護人材の確保は喫緊の課題として明記されております。高齢者が住み慣れた地域で安心して暮らし続けるためには多様な介護サービスはとても重要な役割を担っており、介護人材の確保への後押しが必要と考え、平成30年12月定例会においても質問させていただきました。人生100年時代、2024年には国内の高齢者人口がピークを迎えると言われ、2025年問題もあと何年、あと何年と言われてきましたが、もう目の前です。しかし、介護現場では全国的に慢性的な人材不足が大きな問題となっております。人手不足は、労働環境の悪化に伴い、職員の身体的、精神的疲弊となり、サービスの低下や介護事業所の縮小にもつながってまいります。当別町においても介護人材の確保が重要で急務と考え、質問に入らせていただきます。（１）、介護人材不足を解消するための方策として、潜在介護員の把握をし、復職への支援や既に施設で採用され、勤務されている方もおられますが、外国人人材を積極的に登用していくことも有効と考えますが、町長のお考えをお伺いいたします。（２）、移住、定住促進に向け、介護施設の勤務希望者には住宅費等の補助や、現在保育士を対象に給付されている就労支援給付金事業を介護士も対象となる支援事業とするなど検討してはどうかお伺いいたします。（３）、現在介護サービスにおいても有償ボランティアとして各地で活躍されている方が増えてきているのではないかと思われます。介護ボランティアとして仕事の内容が明確になっていると、介護員やボランティアは負担や不安を感じずにお互いによいサービスにつなげられるのではないかと考えます。よい事例を参考に横の連携を取りながら有償ボランティアの活躍の場を広げてはどうかお伺いいたします。（４）、介護の世界は、昔から肉体的にも精神的にも負担が多いことで知られ、きつい、汚い、危険の３Ｋなどと言われております。しかし、近年は、感謝を分かち合える仕事、心つながる仕事、感動できる仕事とポジティブにも捉えられております。また、ポジティブな５Ｋ、７Ｋなどもうたわれるようになり、介護業界の人材不足を解消するための取組も進められてきているところでございます。当別町においても介護の仕事の内容ややりがいなど、介護職の魅力発信の活動を積極的に行ってはどうかお伺いいたします。２つ目の質問は、西当別基線川河川敷の桜並木についてお伺いいたします。（１）、西当別地区も多くの子育て世帯が移住され、スウェーデン大通にサツドラが出店し、西当別支所も併設され、にぎわいが出てきております。来年度には太美雪堆積場は多目的広場として夏期利用ができる予定となっております。2011年、西当別連合の有志により基線川桜並木育成保存会が設立され、今年13年目を迎えました。現在は枯れたり、斜めになってしまっている木もありますが、当時毎年植樹をされ、113本の並木となりました。河川敷の土壌環境から大きく成長できないのではとの心配も当時あったと伺っておりますが、近年は満開のときとてもきれいに咲き誇っております。保存会の皆様も高齢となり、またコロナ禍では活動もできずにいたようです。設立当初の思いと今も変わらず皆さんに桜を眺め、楽しんでいただきたいと願われておりました。河川敷にはめだか広場もあり、桜の時期はとてもよい景色となるため、地域の憩いの場にと望まれている声もあり、太美の桜並木の名所として今後整備をして町民と共に管理していくお考えがあるかお伺いいたします。最後に、３つ目の質問は、防災備蓄計画の周知と専門職の役割について２点お伺いいたします。先日２日間にわたり行われました防災セミナーは、とても有意義だったとのお声もあり、私も参加させていただきましたが、継続的に行ってほしいとの要望も出ており、関係職員の皆さんのご努力により、関心が深まっているのではないかと感じました。（１）、家庭においても平時から備蓄品を用意している方も多くなり、災害への意識が少しずつ高まっております。そんな中、避難所へ移動しても、どこに何がどれだけ備蓄しているのかが分からず、避難所へ行くのもためらう。備蓄品が明確に分かると安心し、不安なく自分や家族を守るものは何だろうと発想し、自助の意識も高まっていくのではないかと思われます。いざというときのために避難所の備蓄品の見学や、備蓄品の一覧もあると思いますので、町民に目に見える形で公表してはどうかお伺いいたします。（２）、災害時における薬剤師の役割は非常に重要ではないかと考えます。当別町においても災害時に薬剤師が活躍できる環境を平時のときから整えていくことが町民の安全と健康を守るために不可欠と考えますが、見解をお伺いいたします。以上です。

再質問　8番 五十嵐信子

ご答弁ありがとうございました。大項目１番の（１）の再質問なのですけれども、介護人材の不足を解消するためにということで、やはり資格者の把握というのは、私たちも登録は道にしておりますけれども、そこ全部が把握してくというのは本当に、個人情報も含めて、町が独自にしていくというのは今聞いてちょっと難しいのかなというふうに思いました。しかし、広報とかでも介護事業所の例えば募集とか、それとか募集の要項、ああいうのとかってよく広報に出ておりますけれども、そういう部分でも周知していくということですので、効果的な周知の仕方をしながら行っていって、探している方とか目に留まれば募集の糧にもなっていくのかなって思います。あと、外国人のほうもそこのところは、本当にそこのお国によって掃除の仕方とか様々違いまして、きれいにやる方とか大ざっぱなふうにする方とかいらっしゃって、利用者さんも結局はちゃんとここしてもらいたいのにしていないとか、外国人に来てもらったら困るという方も在宅ではあったときもあるということなのですけれども、施設においては本当にコミュニケーションとか、例えば易しい日本語だとか、そういう部分をしっかり学べる機会だとか、そういうのとかコミュニケーションの取り方とかも、一定的に施設とかでもやってきたりとか勉強しているのではないかなと思いますけれども、そういう部分でも町もというか、地域も一緒になってですけれども、外国人さんたちと共に介護員さんが本当に働きやすい環境というのをつくっていくことも、一緒にそういうふうに施設の方と共有しながら、事業者と共有しながらつくっていくというのも大事かなって思っておりますけれども、その点につきましてはいかがでしょうか。

再質問　8番 五十嵐信子

ありがとうございました。外国人人材ということで、今大項目では介護人材ということでなっておりますけれども、様々な業種で介護人材として当別に入ってこられているところもあると思うのですけれども、コミュニティーという部分で、今回住民課のほうでも窓口にＱＲコードを作って、外国人の方が手続しやすいようにするとかってすごくいい話が出てきておりましたけれども、石狩とか北広島とかほかでもやっていることだと思いますけれども、外国人の方たちが集まって日本語でいろいろコミュニティーを取っていくという部分ではすごく有効な活動をされているところもあるのです。そこの中で当別の介護員さんだった方もたしか石狩に行かれているということを聞いて、そこでコミュニティーの場に集っているというお話をちょっと聞いたことありまして、そういうのを当別でも開催したりとかしてコミュニティーの場をつくってあげると、仕事の例えばつらさだとかコミュニケーションの取り方だとかというのは、そこの場だけではなくて、やっぱり地域でもそういう仲間づくりというか、すると、私たちもそうですけれども、他業種の方とか地域の方たちとお話しすることによって自分の不安やらつらさやら楽しいことやら話しをすることになって、仕事のやりがいとかにもつながっていくのではないかなという思いもありまして、他地域でやっているそういう外国人人材のケアの何かそういう部分というのは当別でも考えていってはいかがかなと思いますけれども、その点に関してはいかがでしょうか。

再質問　8番 五十嵐信子

答弁ありがとうございます。町長も同じような気持ちで、今後検討していただけるという前向きな意見をいただきましたので、どうぞよろしくお願いいたします。次は（２）の質問に対しての再質問なのですけれども、３回にわたって事業所との意見交換ということをしていただいているということで、本当にとても有意義な意見交換されているのではないかなって思います。あと、人材紹介料のほう、そういう補助もその中では必要ではないかというお声も出たということで、新年度に向かって事業化の検討というのは、そこのところはすごく応援していただけるという、検討に入られるということで前向きな検討なので、本当にありがたいなと思いました。介護士も本当にいろいろな部分で一生懸命頑張っておりますし、保育士さんも対象にされてから、確かに当別で働きたいのだけれども、条件を見たらこういう補助があるのだって、受けてみたいなって思ったという方も実際聞いておりますけれども、だけれどもやっぱりここに住むという部分にはなかなか至らないということだったり、ちょっとそこだけではなかなか難しいなと思うというふうにして、何人か検討には上がったけれども、やっぱり諦めましたという話とかもお話しいただいたこともありました。ここに住んでもらうという部分においては、保育士さんがどういう、この事業をやったことによってどこまでの効果があったのかという部分では私も、ちょっとすみません、明確に把握しておりませんけれども、人材紹介料のほうがやっぱり負担になっているというのは実際私も聞きましたけれども、外国人も受け入れる部分でも結構お金がかかったりとか、住宅のお世話をするとか、物をそろえてあげるとか、いろいろな面でもやっぱり事業者さんでは負担があると思うのです。なので、本人に給付をするという部分でも何か効果があるのではないかなと思ってちょっと質問させていただいたのですけれども、その点の検討のほうは、検討してはどうかなと思っているのですけれども、その点に関してもう一度お伺いします。

再質問　8番 五十嵐信子

ありがとうございます。やはり事業所との意見交換というところはすごく大事なことだなと思っていまして、３回にわたって行ったということは横のいろいろな情報交換だとか、町に対してどうしていくかとか、いろいろな部分で話合いができる場になると思うので、すごく効果的だと思いますので、これからもぜひ現場の声を聞いて、何が一番必要なのかというところを検討していっていただけたらなって思います。本当に前に進んでいっているのだなというのを感じました。それと、３番目の質問の再質問させていただきますけれども、私はボランティアって確かに自発的という部分では、以前質問したときもそういうような感じだったと思いますので、でも自分の中ではそこがちょっと感覚が違ったのかなというふうなのも思いましたけれども、ボランティアが入り口で介護に携わって、後に介護職員になったという方も実際に見てきております。そういう事例もございます。無償、有償とかってかかわらず福祉への活動の場というのを広げていくことは、自分の中では人に優しいまちづくりになっていくのではないかなという部分が常に感じて、やっぱりここは重要なのではないかなって思っております。介護人材の確保という質問の要旨からは、人材というふうにするというのは趣旨から離れているのではないかと思われがちなのですけれども、私はここのことに関しては、先ほども話しましたけれども、入り口となって人材となり得るって考えております。実際に身体介護とかは資格が必要だと思うのですけれども、生活に関して、そういう部分に関してのお手伝いとかあると、やっぱり専門職の方がほかの業務に多く時間を取れるということもあって、そこが、その余裕がよいケアになっていくのではないかなというところは実際働いて思っておりました。なので、その入り口となる人材という部分でも傾聴とか見守りというのが、有償ボランティアは労働ではないので、傾聴、見守りというのですけれども、意外と傾聴、見守りというのこそ私専門職がしっかりやっていかないといけないのではないかなって思う、自分が思っていることなのですけれども、実際介護の現場というのは、洗濯、掃除、また例えば引き出しの中の洗濯物を畳んだり整理整頓、いろいろな部分の包布交換、いろんな部分で生活に関わった仕事というのは意外と大きいのです。なので、そこの部分が誰でもできると言ってしまいましたら、主婦なら誰でもできるって介護はよくそういうふうに言われてきたお仕事でしたけれども、そういうところの男性も女性もできる、できたほうがいいと思うのです。なので、そういう部分で考えると、私はここが入り口となって、実際に人材というふうに変わっていく部分もあるのではないかなという思いで今回質問させていただきましたので、町長のお考えをお伺いしたいと思います。

再質問　8番 五十嵐信子

ありがとうございました。本当に何度も言いますけれども、横の連携というか、施設の横の連携を取っていって、何が今当別町で暮らして、一般というか、一戸建てで住んでいる高齢者も結局はここでは在宅ではもういられないとか、施設に入りたいけれども、どうしたらいいのかとか、いろんな不安を抱えていらっしゃる方もおります。なので、例えば特養がいいのか、サ高住がいいのか、どこの施設に行ったらいいのか、独り暮らしでこのまま住んでいられるのか、いろいろ本当に考えられていますので、やっぱりそこの施設の特徴というかもあると思うので、当別としてはみんなをこうやって最後までここで暮らしていけるような体制がありますよと思ってもらえるように、そこの施設間の連携、うちはここが得意だよ、ここはこれだよってやりながらやっていけるような検討の場所をつくっていただけると、みんなで意見出して、事業所の人たちが意見を出していけるところになればいいなって思っていますので、その点もぜひよろしくお願いして、また意見の出しやすい、またそれが実行していけるような形になっていけるような会議にしていただけるとうれしいなって思っております。よろしくお願いします。あとは、大項目の２番目の（１）の桜の並木の件なのですけれども、めだか広場のほうは町が管理しているというのは承知しております。ここもなかなか草が生えていて管理が行き届いていないときもあったというお話を聞きまして、ちょっと見に行きましたけれども、そのときはさほどそんなことはないかなって思って、その時期が違ったのかななんて思いましたけれども、そこも管理していく分には心がけていっていただきたいと思います。憩いの場ということでは、本当その場所はあればあるほどいいとは思うのですけれども、例えば基線川桜並木育成保存会の方たちが意見を出して、今枯れている木だとか、横になってしまっている木だとか、前に見に行きましたけれども、そういう部分があるのです。それとか例えばその木の上……そういう部分の枯れたのを撤去するお手伝いだとか、新しく植える苗だとか、そういうところに、一年草だったらとっても大変だと思うのですけれども、常に咲いていけるような宿根的な部分の花の提供だとか、そういう部分というのは保存会がやるべきことなのかなというか、そこのところがちょっとあれなのですけれども、町でどれだけがここに応援をして、コミュニティーをつくっていくという部分で応援していただけるのかなというのが１つと、あと問題となるのは訪れる方のマナーとか配慮にも本当に何かしていかなければいけないことだなというふうに思っているのです。以前にも近隣の方からの悩みもお聞きしたこともありますけれども、町として検討していっていただけるようなお話ではありましたけれども、地域の共生を図って、地域コミュニティーを支えていくということに対してどういうふうな思いで今答弁していただいたかなというところをお聞かせくださればありがたいなと思いますけれども、いかがでしょうか。

再質問　8番 五十嵐信子

分かりやすい説明ありがとうございました。連絡協議会が維持管理ということで、前に、次の質問の中でも言うのですけれども、防災のセミナーがあったときに、そこに来られていた先生がまずいろいろ人を集めようとか何かしようというときに、一遍にいろんなことを考えるとなかなか進まないものだということで、１人でも２人でも人数が集まったときに、よし、やろうって思ってやっていくと、それを見ている人が、あれ何やっているのだろうかって思って人が集まって、大きなうねりになるのだよなんていうお話をグループのときにお話ししてくだったことが全部につながるのだなと思って聞いていたのです。この保存会の方たちも最初は本当にその思いでつくられて、みんなに楽しんでいただきたいという思いでやってきたけれども、今高齢になって、なかなか思うように体が動かなくなったというお話も聞いて、やっぱりこれというのは町として、またみんな、みんなというか、町民も一緒になって管理してつくっていくという流れを後世に残していくというか、大事なことなのではないかなってすごく思いまして、今美しいまちづくりの条例とか、そういう部分で助成制度もあるということで、きっと協議会の方たちはご存じだと思います。そういう中で、いろいろな町からも教えていただきながら続いていく方が本当に増えていってもらえたら、最初にやっていた方たちの思いが伝わっていくのではないかなって思って、ぜひとも町も、私たちも本当に協力していきたいなと思いますけれども、まちづくりに一緒になってやっていけるような機運が高まっていけばいいなと思いましたので、どうぞよろしくお願いいたします。大項目の３つ目の防災のところのちょっと質問とかという部分ではないのですけれども、（１）のところで備蓄品も発信することを１月の広報で用意しているということで、皆さんの思いが町にもちゃんと伝わっていて、そういうような形で公表していただけるようになっているのだなと思うと本当にうれしく思いました。ちょっと私聞き逃してしまったのかなと思うのですけれども、これは備蓄品とともに防災計画のほうとかも何か分かりやすく発信すると言われていたのでしょうか。もう一度そこのところを教えていただきたいと思います。

再質問　8番 五十嵐信子

ありがとうございました。今回の質問に関しても皆さんの意見の中から質問させていただきました。なので、やはり一つ一つこのようになっていくということが本当にうれしく思います。皆さんとの意見交換とか、そういう部分も町がいろいろな部分で町民と関わっていただいておりますので、ぜひともいろいろなことで酌み取りながらやっていっていただけるとありがたいなと思いまして、質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。